PORTFOLIO FORUM

A lakásfejlesztők számára a legnagyobb kihívás a munkaerőhiány és a kivitelezési költségek emelkedése, de a csökkentett áfa jövőjével kapcsolatban is nagy a bizonytalanság - értettek egyet a Portfolio Lakáskonferencia 2017 résztvevő szakértői. ...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=14&i=246041

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

ncseed 2017. 03. 28. 09:32

Törölt hozzászólás

#271

ncseed 2017. 03. 27. 18:45

Törölt hozzászólás

#270

pitcairn2 2017. 03. 27. 18:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#269

az MNB, mint fő buborékfújó, mi másra számíthatna?

ők kreálták ezt a ralit és velük is fog kimúlni

amint jelentős mértékben kamatot emelnek annyi az egésznek

pitcairn2 2017. 03. 27. 18:36

Előzmény: #267 gyula1971

#268

Az MNB lakásindex szerint 2016 harmadik negyedévében már a falusi szegmens repesztett:)

link

gyula1971 2017. 03. 27. 17:03

Előzmény: törölt hozzászólás

#267

De a további ingatlan áremelkedésben lehet különbség,tehát Budapest már mérsékeltebben drágulhat,a vidéki megyeszékhelyek pedig erőteljesebben.

bebi_csibe 2017. 03. 27. 16:00

Törölt hozzászólás

#266

ncseed 2017. 03. 27. 15:01

Törölt hozzászólás

#265

pitcairn2 2017. 03. 27. 10:19

Előzmény: #257 gambadoro

#264

a hitelkiváltásnak azonban már nincs értelme, mivel tavaly októbertől jelentősen nőttek a jelzáloghitelek kamatai

ncseed 2017. 03. 27. 10:14

Törölt hozzászólás

#263

ncseed 2017. 03. 27. 10:12

Törölt hozzászólás

#262

gambadoro 2017. 03. 26. 23:40

Előzmény: #260 gambadoro

#261

íme

link

gambadoro 2017. 03. 26. 23:34

Előzmény: #259 Bandi_ujonc

#260

írd be hogy nav árverés és ott lesz:)

Bandi_ujonc 2017. 03. 26. 23:02

Előzmény: #255 gambadoro

#259

régen linkelte ide valaki, hol lehet ezeket nézegetni amúgy?
köszönöm

MethYou 2017. 03. 26. 22:17

Előzmény: törölt hozzászólás

#258

tudsz erre valami forrást? sehol nem találok rá említést.

gambadoro 2017. 03. 26. 22:14

Előzmény: #256 pitcairn2

#257

nőttek de még a minap azt olvastam h rengeteg az új hitel

pitcairn2 2017. 03. 26. 22:06

Előzmény: #243 gambadoro

#256

"usa-ban fejvesztve veszik fel a hiteleket, váltják ki a régit
"

most már nem igazán...

link

október óta jelentősen nőttek a jelzáloghitel kamatok

gambadoro 2017. 03. 26. 22:05

Előzmény: #252 pitcairn2

#255

persze
egyébként én is mazsoláztam rengeteg navos ingatlan van
néhány igazi gyöngyszem is

gambadoro 2017. 03. 26. 22:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#254

már mondtad milyen sokat keresel akkor neked ez jó
én inkább az új tesla-t nézek, kár, h európában nem 35 ezer dollár:)))))
a nagyhoz volt szerencsém, remek feeling de nem ér 100 ezer eurót szerintem
akkor inkább egy FF ok az több, de van hangja:)))))))
persze csak képeken nézem a teraszon!

pitcairn2 2017. 03. 26. 22:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#253

abszolút nem, az felettébb a témához tartozik, hogy a nagybankok veled szemben nem igazán hisznek a fényes jövőben

ha hinnének akkor nem pörgetnék ki ilyen gyönyörű ütemben az általuk neccesnek tartott követeléseket...

és nem adnák tovább másoknak - jelzálogleveleken keresztül - ezeket a hej-de-jó 5%-os fix hiteleket...

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:58

Előzmény: #246 gambadoro

#252

ok, de ő eseti alapon válogat a saját értékítélete alapján, itt meg a legrosszabb követeléseket összegyúrják a jónépnek egy "befektetési termékben" - húsz oldal apró betűs melléklettel aminek a lényege kb. a következő:

minden kockázat a tiéd!

ismerős sztori ez 2008 előttről...

ncseed 2017. 03. 26. 21:58

Törölt hozzászólás

#251

gambadoro 2017. 03. 26. 21:57

Előzmény: #249 pitcairn2

#250

ok, ez is lehet
de ahhoz az kell, hogy egyrészt sokan visszajöjjenek mert kivágják őket nyugatról és nem lesz itthon annyi munka
vagy tényleg bezuhannak a tőzsdék és vele a cégek

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:55

Előzmény: #247 gambadoro

#249

pl. stagflációs depresszió esetén jelentősen csökken a reáljövedelme vagy elveszti a munkáját és bedől a hitellel együtt

azaz csődbe megy

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:54

Előzmény: #241 kardkovacsi

#248

"Senki se tudja, hogyan fognak alakulni a kamatok az elkövetkező években"

a 2008 óta tartó monetáris ámokfutás tükrében szerintem robbanni fognak...

ami késik nem múlik...

ki szelet vet __stagflációs__ vihart arat:)

gambadoro 2017. 03. 26. 21:54

Előzmény: #245 pitcairn2

#247

miért ne lenne mindegy?
akik lakni vesznek azoknak mindegy akik kiadni, azok meg így jártak, de még akkor is megérheti, ha kevesebb lesz a bevétele mert a kiadás nem változik

gambadoro 2017. 03. 26. 21:53

Előzmény: #244 pitcairn2

#246

egy ismerősöm navos liciteken vesz néha ingatlant
azt mondja, drágábbak sokszor mint a valós piaci ár:)))))))

néha viszont marha jó vételeket csinál, de az a ritka

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:52

Előzmény: #243 gambadoro

#245

"de a nominális csökkenés is tök mindegy, ha a kamatod alacsony marad"

egyáltalán nem

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:50

Előzmény: #240 gambadoro

#244

természetesen azok is továbbadják a kockázatot másoknak akik a nagy bankoktól bedőlt követeléseket vesznek...

"A tranzakciót a Balbec Capital LP és az APS Holding által kezelt __befektetési alapok__ finanszírozták. "

Az UniCredit bedőlt jelzáloghiteleket ad el
MTI2017.03.20
link

a veszteség végül mindig "Mari nénit és Józsi bácsit" találja meg...

ők nem kapnak bail-out-ot a jegybanktól és az államtól...

gambadoro 2017. 03. 26. 21:49

Előzmény: #242 pitcairn2

#243

itt vagyunk a 10 éves ciklus végén
usa-ban fejvesztve veszik fel a hiteleket, váltják ki a régit
nem véletlenül kezdtek emelésbe ha még nem is erőteljesen

de a nominális csökkenés is tök mindegy, ha a kamatod alacsony marad

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:47

Előzmény: #240 gambadoro

#242

ha az alapkamat lényegesen magasabbra megy akkor nagyon durva nominális árcsökkenés lesz az ingatlanpiacon, ergo a hitelfelvevő se lesz elragadtatva az "óccsó hitelével"...

persze most erre senki sem számít, mindenki abban a hitben él, hogy a jegybankok kézben tartják a helyzetet és büntetlenül lehet pénzt nyomtatni, kamatot manipulálni meg hasonlók...

kardkovacsi 2017. 03. 26. 21:44

Előzmény: #231 pitcairn2

#241

De kit érdekel, hogy továbbadja a kockázatot. Mellesleg a kamatkockázatot adja tovább. Aki állampapírt vesz mondjuk 10 évest ugyanezt a kockázatot futja.
Senki se tudja, hogyan fognak alakulni a kamatok az elkövetkező években. Ez egy ugyanolyan befektetési termék mint bármi más.

gambadoro 2017. 03. 26. 21:39

Előzmény: #237 pitcairn2

#240

értem, akkor te az úgynevezett befektetőket inted nem a hitelfelvevőt

gambadoro 2017. 03. 26. 21:39

Előzmény: #237 pitcairn2

#239

én ezt nem is állítottam, sőt, továbbra is azt gondolom, hogy 2018 és vége itt is az alacsony kamatnak
de ha ez igaz, akkor most kell gyorsan hitelre venni bármit szinte

gambadoro 2017. 03. 26. 21:37

Előzmény: #236 pitcairn2

#238

akkor másképpen kérdezem

azt gondolod, hogy a fix kamatú hitelek közül sok be fog dőlni?
miért?
agyon van biztosítva
50 százalék önrész
50 százaléknál nem lehet több a jövedelem törlesztője stb.

itt azt olvasom, mindenki rengeteget keres :))) akkor?
mi a kockázat?

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:36

Előzmény: #234 gambadoro

#237

mert jóval kevesebb hozamot realizál és ha a lejárat előtt a másodpiacon próbálja eladni a jelzáloglevelet, akkor felettébb alacsony árra számíthat...

a piac az adott körülményeknek megfelelően "diszkontálja" a jelzáloglevelet

de van még más kockázat is

Kockázati tényezők
link

szóval summa summarum

ezek az 5%-os 10 éves hitelek nem mondanak túlzottan sokat a jövendőbeli kamatrátáról

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:32

Előzmény: #235 gambadoro

#236

a kisbefektető lazán lehet az, az intézményi befektető pedig más pénzét költi...

a görög állampapírokat is lejegyzik...

gambadoro 2017. 03. 26. 21:30

Előzmény: #231 pitcairn2

#235

na jó de mégis valaki megvette
azok hülyék?

gambadoro 2017. 03. 26. 21:29

Előzmény: #229 pitcairn2

#234

miért bukik a hitelfelvevő fix 5 százalékkal ha 10 lesz az alapkamat?

gambadoro 2017. 03. 26. 21:28

Előzmény: #223 kardkovacsi

#233

akkor ezt mire írtad?

Unicreditnél van 4.08%-os hitel bár ehhez azért vannak feltételek.

gambadoro 2017. 03. 26. 21:26

Előzmény: #225 xmann

#232

egyrészt neked ilyet nem írtam, az életben nem kérnék tőled semmit
másrészt kár csúsztatni
alant írtam, h mutasson 4 százalékos hitelt 10 évre, akkor még én is meggondolnám
minek hazudsz?

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:20

Előzmény: #225 xmann

#231

kockázat továbbadva:)

"Az OTP Jelzálogbank friss közleménye szerint a legutóbbi aukció keretében 37,1 milliárd forint névértékben értékesített jelzálogleveleket intézményi befektetők számár"

Rárepültek a befektetők az OTP Jelzálogbank papírjaira
2017. március 1.
link

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:15

Előzmény: #225 xmann

#230

szóval összegezve

a nagy bankok a bedőlt követeléseiket 10 milliárdos tételben adják el mostanság (pl. múlt héten az Unicredit 47 milliárd forint értékben adott el bedőlt követeléseket)

a hej-de-jó fix kamatozású hiteleik kapcsán pedig egy lendületből továbbadják a kockázatot - jelzálogleveleken keresztül - a profitéhes és biztonságra vágyó (kackac) kisbefektetőknek...

jó ki van ez találva kérem:)

pitcairn2 2017. 03. 26. 21:11

Előzmény: #225 xmann

#229

a kockázatot azonban jelzálogleveleken keresztül továbbadják másoknak...

MNB: több jelzáloglevél-kibocsátást a jelzáloghitelek mögé
link

lehet hogy van 10 évre 5%-os hitel de ez egyáltalán nem garancia arra, hogy a a hitelek mögött álló befektetőknek nem lesz ez egy ménkű nagy bukta

a jelzálogleveleket minden nagyobb bankban ajánlják a kisbefektetőknek...

OTP Bank - Mi is az a jelzáloglevél?
link

FHB - Mi a jelzáloglevél?
link

stb., stb.

arra pedig aztán végképp nincs garancia, hogy emiatt 10 év múlva is alacsony lesz az alapkamat

az is lehet, hogy 10% fölött lesz...

ha a buli borul az a banknak nem fog fájni

a kockázat tovább van adva...

pl. kisbefektetőknek...

ncseed 2017. 03. 26. 21:10

Törölt hozzászólás

#228

MethYou 2017. 03. 26. 21:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#227

ezekkel tisztában vagyok, csak a 24 hónapról nem hallottam soha.

ncseed 2017. 03. 26. 20:55

Törölt hozzászólás

#226

xmann 2017. 03. 26. 20:53

Előzmény: #221 gambadoro

#225

Te ezt írtad:

"barátom lehet, de akkor sem látok 10 éves hitelt 4-5 fix százalékon

segíts légy kedves"

Erre be lett idézve egy 4,92%-os hitel. Azt hiszem ez a fenti elvárásoknak megfelel.

Szóval a válasz amire gondoltál, de nem akartad beírni:

Basszus, tényleg igazad van, van 4-5% között fix kamatozású hitel 10 évre

MethYou 2017. 03. 26. 20:36

Előzmény: törölt hozzászólás

#224

'Valamint a 2 év utáni évi 2% amortizációs adókedvezmény is kiesik...'

itt mire gondolsz?

kardkovacsi 2017. 03. 26. 20:30

Előzmény: #221 gambadoro

#223

Írtam már előtte, hogy a 4% az a sima hitelre vonatkozott. Senki nem - én sem - mondta, hogy 4%-ért kapsz 10 éves fix hitelt. Nehéz is lenne amikor 3.5% körül mozog a 10 éves állampapír.

kardkovacsi 2017. 03. 26. 20:28

Előzmény: #219 gambadoro

#222

Akkor valamit elnézel. Ikszeld be, hogy 250e-nél többet keresel (ez azért Budapesten elég jellemző) és kapni fogsz.

gambadoro 2017. 03. 26. 20:10

Előzmény: #220 xmann

#221

tehát 5 az a 4 értem
még az is nullán lehet hamarosan de a 4 megnyugtatóbb lett volna

xmann 2017. 03. 26. 19:59

Előzmény: #219 gambadoro

#220

A te barátod a bankmonitor.hu

20 évre hitel 3% alatt végtelen sok van változó kamatozással

10 évre FIX! Unicredit 4,92%
10 éves, 5 évre FIX 4,20% KH

Örülök hogy segíthettem

gambadoro 2017. 03. 26. 19:41

Előzmény: #216 kardkovacsi

#219

barátom lehet, de akkor sem látok 10 éves hitelt 4-5 fix százalékon

segíts légy kedves

gambadoro 2017. 03. 26. 19:01

Előzmény: #215 kardkovacsi

#218

belinkelhetnéd én nem látom ezt az unicreditnél

ncseed 2017. 03. 26. 18:59

Törölt hozzászólás

#217

kardkovacsi 2017. 03. 26. 18:44

Előzmény: #215 kardkovacsi

#216

bankracio.hu a barátod. Ott megnézheted mennyiért mennek a hitelek.

kardkovacsi 2017. 03. 26. 18:41

Előzmény: #208 gambadoro

#215

Mert a legtöbb cégnél van ilyen, hogy inflációkövetés. Mellesleg az infláció szinte mindig a gazdasági növekedés velejárója. Ez ilyen közgazdasági 1x1. Mivel egyre több lóvéja van az embereknek nőnek az árak. Tehát ha jönne valami visszaesés az nagy valószínűséggel nem járna inflációval így lehetne vágni a kamatokon.
A 4%-os kamat az 1 évesre vonatkozik a 10 éves hitel az több de nem sokkal. Unicreditnél van 4.08%-os hitel bár ehhez azért vannak feltételek. 5%-ért viszont van.

kbb 2017. 03. 26. 15:29

Előzmény: #213 kbb

#214

Tehát: ha elszáll az infláció, akkor vele párhuzamosan legalább annyira el fognak szállni a bérek is.

A magasabb bér magával húzza az elkérhető lakbéreket, emiatt a lakásárak... mindenki vonja le a következtetést.

kbb 2017. 03. 26. 15:26

Előzmény: #209 kbb

#213

Kigyűjtöttem, melyik években volt reálbércsökkenés:

2012 (ÁFA és több más adó emelése)
2009 (GDP-csökkenés, ÁFA-emelés, egyéb megszorítások)
2007 (járulékemelés, egyéb megszorítások)
2004 (ÁFA és több más adó emelése)
1995-1996 (Bokros-csomag)

Ha Magyarországon reálbércsökkenés volt, azt MINDEN esetben adóemelések okozták... most viszont olyan jól áll a költségvetés, mint még soha, néhány éven belül teljesen kizárt, hogy ÁFA-t, SZJA-t vagy járulékokat kelljen emelni (az ÁFA már így is világrekord).

ncseed 2017. 03. 26. 15:18

Törölt hozzászólás

#212

gambadoro 2017. 03. 26. 15:12

Előzmény: #209 kbb

#211

szerintem most is csökken
most nézegettem a jófogáson valamit és belecsúsztam pár remek ajánlatba

700ft/óra vagyonőr
1100 ft/óra lakatos
1200 ft/óra vízszerelő

miközben minden nagyon drága
vagy mindenki tanár és programozó? lehet az is

gambadoro 2017. 03. 26. 15:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#210

ezt a részét nem osztanám itt meg:)))))

egyébként nem tekinteném bukásnak, mert szerintem ennél jóval olcsóbban vehetek majd
eddig egyszer buktam el az illetékkedvezményt mert más névre tettem át a dolgokat, egyébként mindig volt értelmes ajánlat a vásárlásra, de csak emiatt nem vennék

kbb 2017. 03. 26. 15:09

Előzmény: #208 gambadoro

#209

"miért emelkedne a fizetés?
nem értem"

Tehát reálbércsökkenést vársz? Az kissé meredek lenne...

gambadoro 2017. 03. 26. 15:06

Előzmény: #205 kardkovacsi

#208

miért emelkedne a fizetés?
nem értem
mutasd nekem meg a 10 évre fix 4 százalékos forint hitelt
komolyan meggondolnom :))))))

ncseed 2017. 03. 26. 14:59

Törölt hozzászólás

#207

ncseed 2017. 03. 26. 14:56

Törölt hozzászólás

#206

kardkovacsi 2017. 03. 26. 14:50

Előzmény: #204 gambadoro

#205

Lehet már fix törlesztőt is kérni. A másik, hogy nem is olyan rég láttam egy számítást 1 éves fixre 4%-os kamattal. A 15M-es hitel 10 évre 142e forint. Ha a kamat felmegy 15%-ra akkor 240e forint lesz a törlesztő ami még mindig nagyon messze van attól amit a svájci frankos móka "adott". Mellesleg ha a kamatok elindulnak fel akkor az főleg az infláció miatt lesz. Akkor pedig ha emelkedik a törlesztő valszeg a hitelfelvevő fizetése is emelkedni fog az infláció miatt.

gambadoro 2017. 03. 26. 14:39

Előzmény: #203 gambadoro

#204

tudom megint túltengek
de éppen a számtan mutatja, hogy most ilyen áron nem szabad már ingatlant venni ha nem lakni kell
ahogy írtam, alkalmi áron az más,abban nincs nagy kockázat
hiába akar inflálni matolcsi, eljön hamarosan a pillanat, amikor meglódulnak magyarországon is a kamatok, ez elkerülhetetlen, az időpont a kérdés
sokan azt gondolják, kézben tartanak mindent, szerintem gerillagazdálkodás folyik, csak remélik, de nem tudják mi lesz és irányítani végképp nem tudják

gambadoro 2017. 03. 26. 14:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#203

nem
te azt mondod, mindent lesöpörve, hogy az a jó amit te csinálsz
egészségedre
elhiheted, hogy én is számtalanszor végigszámoltam, bár annyira nem izzadok emiatt, de mindig az jött ki hogy nagy átlagban kiegyenlítődnek a befektetések
ahogy most is lehet mondjuk 2,5 százalék körüli éves hozamot kapni sima bankbetétben, vagy többet állampapírban és még többet pénzügyi befektetésben, úgy az ingatlan is lehetett baromi nagy bukta
én magam megtapasztaltam az említett lakásnál bizony 6 millióval OLCSÓBBAN adtam el mint amennyiért pár évvel korábban vettem ami akkor is rossz volt, ha ennél is jobb áron vehettem belőle egy másikat
optikailag fájt
de akár lehetett volna az is, hogy akkor kell pénz - ahogy biztos sok ember megjárta ezzel
miközben a bankban kapott 10 százalék felett

ncseed 2017. 03. 26. 14:25

Törölt hozzászólás

#202

kardkovacsi 2017. 03. 26. 14:24

Előzmény: törölt hozzászólás

#201

Leírtam. Kicsit jobb mint az államkötvény. A gondolkodásmódoddal van a probléma. Mert egy befektetést mindig egy másikhoz mérünk, hogy jó vagy sem, nem önmagában nézzük.
Az ingatlan pedig akkor igazán jó befektetés ha az adott ország növekszik. Ha csökken esetleg valami összeomlás közélébe kerül akkor a hajadra kenheted (persze akkor a 10 évest is :) ).

gambadoro 2017. 03. 26. 14:21

Előzmény: törölt hozzászólás

#200

veled kapcsolatban ez az ember érzése

gambadoro 2017. 03. 26. 14:20

Előzmény: törölt hozzászólás

#199

én azt artamm h 10 százalék nekem elég ha veszek és eladok, közben felújítok esetleg
van amikor olcsóbb a lakás a százalék a fontos
én krvára nem kérkedtem vele, annyit írtam, volt egy ilyen tranzakció pl. és szerintem ez jobb, mint bérlőkkel kínlódni
ennyi

ncseed 2017. 03. 26. 14:19

Törölt hozzászólás

#198

ncseed 2017. 03. 26. 14:17

Törölt hozzászólás

#197

gambadoro 2017. 03. 26. 14:14

Előzmény: törölt hozzászólás

#196

reméljük adózol is utána és az ip címed maszkolod:))))))

gambadoro 2017. 03. 26. 14:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#195

nem gondolod szánalmasnak ezt az önsztárolást?:)

okos ember hallgat a jövedelméről, én azt tapasztalom, hogy az beszél erről, aki csak szeretné :))))))))

de mindannyian természetesen megtapsolunk:))))))
megkerested a német osztrák szocsegélyt az tök jó

gambadoro 2017. 03. 26. 14:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#194

10 éves távlatban nem kétszerezted meg az árat
buta dolog kiragadni a legmélyebb és a legmagasabb árat
mert egyszerűen hazugság azt mondani, hogy te akkora nagy fasza gyerek vagy, hogy pontosan a legmélyebb áron veszel és a legmagasabban adsz el

sőt, te soha az életben nem futottál bele nem fizető ám hónapokig ingyen lakó, a lakást leamortizáló bérlőbe sem

szerencsés ember vagy
csak ugye a kockázat fennáll, hogy majd egyszer nem leszel ilyen szerencsés

amúgy miért nem erről van szó: szerinted panelt venni és kiadni befektetés otp-t venni nem az?
mert ha igen, akkor tényleg sírnivaló a profit amit elszalasztottál

ncseed 2017. 03. 26. 14:10

Törölt hozzászólás

#193

gambadoro 2017. 03. 26. 14:07

Előzmény: #190 gambadoro

#192

jut eszembe: az utóbbi 10 évben is az áreséskor is lehetett csinálni 10 százalékot egy lakáson
ez benne a szép, tök mindegy mennyi az ár
sőt, amikor tényleg mélyen volt az ár, amit szintén senki sem gondolt, nos, akkor lehetett igazán szép profitokat csinálni
tudod miért: mert senki sem gondolta, nem mertek venni és ezért óriási alkuk voltak a lepukkant lakásokra
:))))))))
váci utcában 150 nm lakást lehetett tényleg fillérekért venni, olcsón felújítani és bizony jött az olasz, német, meg a magyar hosteles :))))))))

ncseed 2017. 03. 26. 14:05

Törölt hozzászólás

#191

gambadoro 2017. 03. 26. 14:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#190

szerintem az spekulál, aki tizenévekben gondolkodik

én élni szeretek, nem fektetni a pénzt a semmiben:))))
te kiülsz valami erkélyre, én inkább elmegyek jó helyekre

neked ez az élet, szerintem ez vegetálás
nem vagyunk egyformák, és megint leírom érthetőbb stílusban:
fszomat sem érdekli, te vagy más mit csinál, nem erősködöm, sőt, eszemben sincs rábeszélni senkit, hogy keressen mondjuk évente 20 százalékot, esetleg 30-at mert vesz és elad
nem az én dolgom
ahogy nem a tiéd, hogy én mit csinálok vagy mit nem

gambadoro 2017. 03. 26. 14:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#189

mi közöm ehhez?
nem érdekel mi volt 1991-ben

9 éves távlatra tudok visszaemlékezni konkrétan
pl. akkor vettünk egy 2. kerületi lakást 1027 irányítószámmal 24 millió volt
most ez a lakás 30m (nagy ház tényleg árulnak egy ugyanolyan lakást)
már rég nincs meg, pár évvel később veszteséggel eladtam és vettem belőle egy másikat egy az egyben, ami viszont 9 éve 2-3 millióval drágább volt.
ha, megtartom, és ezt a pénzt befektetésben hagyom, ahol volt még pénzünk kb 35 millióm lenne mostanra (2014-ben még 7 százalékot hozott előtte jelentősen többet.
mivel nem adok ki soha semmit, így ha azt veszem buktam volna
mivel kiszálltam időben és forgattam nem

ezért hülyeség mnb statisztikákat nézegetni, senki sem olyan marha, hogy beteszi a bankba csak úgy a pénzét
most is van 2,5-3 százalékos kamat és mindig akciózik valamelyik bank.
pl. az unicredit csinált 3 százalék akciót ami február végén járt le, ott a cetelem folyamatosan 2,2 körül napi kamatszámítással, magnetnek volt múlt hónapban 2,7 stb.
ezek nincsenek az mnb híres statisztikáiban
és akkor csak azokat a lehetőségeket mondtam, ami mari néni számára is egyértelmű

ha netán tőzsdei hátterű befektetésbe tettél pénzt akár tőkgarantáltba az sokkal többet hozott/hoz

ncseed 2017. 03. 26. 13:52

Törölt hozzászólás

#188

ncseed 2017. 03. 26. 13:47

Törölt hozzászólás

#187

gambadoro 2017. 03. 26. 13:44

Előzmény: törölt hozzászólás

#186

na akkor egy konkrétum:
vár, ahol én venni akarok

tavaly 69 millió 78 nm
most vitték másodszor le az árát 59
ez már közelíti a szerintem reális 700e-t
megy le az ára
tavaly előtt 64 nm-t adtam el 700 e felett bővel igaz azt felújítottam de sokkal rosszabb lakás ennél
az igazi őrület 2015 végén volt, akkor mindent el lehetett adni bármennyiért
panelt leszrom mint mondtam

ncseed 2017. 03. 26. 13:42

Törölt hozzászólás

#185

ncseed 2017. 03. 26. 13:40

Törölt hozzászólás

#184

kardkovacsi 2017. 03. 26. 13:34

Előzmény: törölt hozzászólás

#183

Azért a felújítás az amortizáció költségének az elhagyása eléggé elnagyolt számításra utal a részedről. Az elfogadott, hogy az ingatlan a 10 éves hozam + 2-3%-ot tudsz hozni pont azért mert ennyi vele a plusz munka és kockázat. Nézd meg mennyi volt a 10 éves hozam és akkor már nem lesz annyira szuper tuti mindent verő "tudsz olvasni" befektetésed.

ncseed 2017. 03. 26. 13:29

Törölt hozzászólás

#182

ncseed 2017. 03. 26. 13:26

Törölt hozzászólás

#181

kardkovacsi 2017. 03. 26. 13:14

Előzmény: #173 pitcairn2

#180

Én elhiszem az MNB statisztikád. Csak most szerintem nem olyan ember ül az mnb élén akinek az infláció visszaszorítása lenne a célja. Olyan mennyiségű hitelt pl. NHP raktak ki ami miatt nem fog kamatot emelni. Inkább hagyja elszállni az inflációt mintsem újra 4-5% körül legyen a kamat. Akkor pedig borul az egész elméleted, mert a bankbetét tuti nem veri meg az ingatlant.
De innen ez már tiszta spekuláció. Time will tell.

ncseed 2017. 03. 26. 13:10

Törölt hozzászólás

#179

Törölt felhasználó 2017. 03. 26. 13:10

Előzmény: #173 pitcairn2

#178

A 90-es években úgy nézett ki egy 3 milliós lakás eladása, hogy az ügyvéd megírta a szerződést 800 ezerrell, majd a jelenlétében átadott a vevő az eladónak 2,2 millát kápében.
Ettől függetlenül nem volt jó befektetés ingatlant venni.

pitcairn2 2017. 03. 26. 13:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#177

a lakáskiadás külön szakma nem pedig hobbi...

pitcairn2 2017. 03. 26. 13:03

Előzmény: #171 kardkovacsi

#176

idézzünk a legutolsó DH barométerből:

"A fővárosban a .... legtöbben (vevők 42%-a) befektetési céllal vásároltak, "

link
DUNA HOUSE
BAROMÉTER
68. szám
2017. február

ncseed 2017. 03. 26. 13:01

Törölt hozzászólás

#175

pitcairn2 2017. 03. 26. 13:00

Előzmény: #172 kardkovacsi

#174

1998 és 2003 között 5 évig mentek fel reálértékben az ingatlanárak

most 3 évnél tartunk (a 4. évben vagyunk)

alább is írtam, hogy lehet hogy még tart ez 1-2 évig, de felettébb sok a kérdőjel

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:58

Előzmény: #171 kardkovacsi

#173

az 1990-es években egy szimpla bankbetét is lazán megverte az ingatlanszegmenst...

elvégre az 60%-ot zuhant inflációval kiigazítva...

ezt meglehetősen nehéz alulmúlni...

ha nekem nem hiszel akkor higgy az MNB-nek...

link

NAV adatbázis alapján dolgoztak...

kardkovacsi 2017. 03. 26. 12:57

Előzmény: #170 pitcairn2

#172

A másik kérdés milyen időtávon nézzük. Szerintem a következő 2-3 évben még felfelé fognak menni az árak még akár reál értelemben is. Utána jöhet egy megtorpanás, főleg, hogy kimennek az EU-s pénzek. Akkor még a munkadíjakban is lehet csökkenés de ez szerintem nem ebben az évtizedben lesz.

kardkovacsi 2017. 03. 26. 12:55

Előzmény: #169 pitcairn2

#171

Inflációs robbanás lehet de nagyon kevés olyan befektetési termék van ami véd az inflációtól. Ezért menekülnek az emberek az ingatlanba. Tehát ha robbanást vársz akkor bizony lehet, hogy további befektetők fognak jönni.
Tény, hogy magas a befektetők aránya (bár én 30% körüli értéket olvastam pár hete) de az infláció pont ezen nem fog segíteni.

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:52

Előzmény: törölt hozzászólás

#170

1990 és 1998 között reáláron 60%-al omlottak össze a magyar lakásárak

kb. ennyire jó befektetés ez...

akár 50-szer is leírom neked, mivel ez a lényeg, nem pedig a cheerleader dumád...

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:49

Előzmény: #166 kardkovacsi

#169

inflációs robbanást várok

reálértékben (inflációval kiigazítva) lazán lehet árcsökkenés

akár igen jelentős is

és mivel Budapesten 40% felett van a befektetők aránya a lakásvásárlókon belül, akár még nominális árcsökkenés is lehet, mivel ha megszűnik a "befektető-utánpótlás", akkor igen gyorsan eltűnhet a jelenlegi keresleti oldal 40%-a

ehhez mindössze csak egy jelentősebb alapkamat emelés kell

emlékszem még 2008-ra amikor egyik napról a másikra fordult minden és a kétségbe eset jegybank egy lépcsőben emelt több száz bázispontot az alapkamaton...

ncseed 2017. 03. 26. 12:48

Törölt hozzászólás

#168

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:44

Előzmény: #158 kbb

#167

"2001-ben egy zuhanó népességű városban kezdték el mérni a mutatót, ilyen környezetben inkább az a csoda, hogy az első két évben még emelkedtek a reálárak... 2007-ben megfordult a trend, a mutató vezetése óta rekord magasan áll a lakosságszám"

2001-ben több ember élt ebben a városban mint ma...

újra megkapod az interaktív chart-ot

link

legalább ezzel a "népességrobbanás" hülyeséggel ne gyertek, mert ez rém ciki...

kardkovacsi 2017. 03. 26. 12:43

Előzmény: #163 pitcairn2

#166

Várod, hogy lemennek az építőipari bérek vagy sem?

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:40

Előzmény: #162 kbb

#165

az átlagos futamidő tekintetében már a 2007-es szinten van a hitelkihelyezés

azaz legalább annyira csórók a hitelfelvevők mint akkor...

ncseed 2017. 03. 26. 12:38

Törölt hozzászólás

#164

pitcairn2 2017. 03. 26. 12:38

Előzmény: #160 kardkovacsi

#163

Neked is ajánlom az MNB lakásárindexet

MNB lakásárindex 1990-2017
link

1990 és 1998 között se volt nominális árcsökkenés ellenben az inflációval kiigazított árak egy "csekély" 60%-ot estek

azaz

lényegében összeomlottak...

szóval ne szédítsük itt az embereket mindenféle vég nélküli áremelkedéssel, meg azzal, hogy ha kimarad akkor lemarad, mert ismerjük már ezt a lemezt 2007-ből...

kbb 2017. 03. 26. 12:37

Előzmény: törölt hozzászólás

#162

"Nyilván csak azért nem vettek még még mert írtad hogy kevés önerővel rendelkeznek."

Így van, egyrészt nem akarnak túl sok hitelt felvenni, még ha kapnának is.

"Kérdezem én, ha tovább emelkednek az árak és az albérletek ára akkor mi lesz velük???

Tényleg elhiszik, hogy lesz árcsökkenés és közben kipengetnek 1,2-1,5M forintot albérletre 1 év alatt??? És ha mégsem lesz akkor mit csinálnak?"

Nem látják, mi lesz 1-2 év múlva (mint ahogy biztosan mi sem), viszont ha MOST vennének lakást, azzal realizálnák az eddigi kivárásuk veszteségét... pszichológiailag nehéz feldolgozni, hogy azért spóroltak plusz 1-2 évet, hogy jó esetben is ugyanolyan lakást tudjanak megvenni, mint ami 1-2 évvel ezelőtt belefért volna a keretbe.

MethYou 2017. 03. 26. 12:36

Előzmény: törölt hozzászólás

#161

haver most vett 3,8% fix kamatra 5 éves periódussal

mi is várjuk a csodát, mert a meglévőket nem akarjuk beforgatni, más ismerősök is hasonlóan, de már én sem látom sok esélyét a csökkenésnek, mivel rengetegen vannak így.

amit szerintem sokan elfelejtenek:

1. nem a képzetlenek jönnek fel vidékről (ők inkább kimennek külföldre) hanem a diplomások, szakképzett fiatalok, akik viszont ki tudják fizetni az albit.

2. ha egy családban jön a gyerek - ráadásul nem az első - akkor az átlagnak a 'minél több szoba minél olcsóbban' lesz a preferencia, nem pedig a panoráma, stb. ergo panel.

3. a befektetésnek vásárlók hosszútávban gondolkodnak, nem fognak egy csökkenés miatt mindent eladni veszteséggel, mert nem kenyérre kell. lehet nézni az inflációt, állampapírt, alapkamatot, akármit, de az átlag lakásbefektető nem feltétlenül figyeli ezeket.