A lakosság visszatelepülése szerintem elég merész gondolat. Nem ott kezdődik a béke, az már legfeljebb a tartós béke után jön el. De valószínűleg akkor sem.
Mi sem szívesen hallunk 15 millió román betelepülőről. És még csak nem is harcolunk velük évek óta.
Ismét kilátástalan a palesztin-izraeli békefolyamat
Kitekintő - Illés Erzsébet
2008. 03. 04. 08:35
* Napi Hírlevél
* Cikk küldése e-mailen
* Nyomtatás
Az Ön e-mail címe
Ellenőrző kód
Tárgy
Ismét kilátástalan a palesztin-izraeli békefolyamat
Címzett e-mail címe
Az Ön e-mail címe
További üzenet néhány sorban
Ellenőrző kód
Alig három hónapja, hogy Mahmúd Abbász, a Palesztin Hatóság elnöke és Ehud Olmert izraeli miniszterelnök ünnepélyes keretek között ígéretet tettek: minden lehetséges erőfeszítést megtesznek azért, hogy 2008 vége előtt békemegállapodást tudjanak kötni, rendezve abban az összes vitás kérdést. Erőfeszítéseik – ha az utóbbi időszak ellentmondásos intézkedései annak mondhatóak – kevésnek bizonyultak. Úgy tűnik, a magas szintű találkozók során egyedül abban sikerült egyetértésre jutni, hogy a békefolyamatban nem történt előrelépés, 2008-ban előreláthatóan nem lesz békeszerződés.
Az eredmények elmaradásának legkézenfekvőbb magyarázata, hogy a ciszjordániai zsidó telepek folytatódó bővítése, valamint az izraeli célpontok elleni palesztin rakétatámadások aláássák a békefolyamatot. Ez kétségtelenül igaz, annak ellenére, hogy a felek éppen ezek leállítására tettek ígéretet Annapolisban, amikor vállalták a közel-keleti közvetítő kvartett által 2003-ban kibocsátott útitervben meghatározott kötelezettségeik azonnali teljesítését.
Izrael folytatta Har Homa dél-kelet jeruzsálemi telep bővítését arra hivatkozva, hogy jogában áll a már meglévő telepek bővítése a "lakosság természetes szaporulata" miatt. Később Olmert elismerte, hogy ezzel megszegi az útitervet, az Izraeli Lakás- és Építésügyi Minisztérium a napokban mégis újabb tervezetet nyújtott be több mint 1100 lakás építéséről Kelet-Jeruzsálemben és a környékén.
Az erőszak eszkalációja megállíthatatlan, a palesztin rakétatámadások és az izraeli válaszcsapások az annapolisi konferencia óta több mint kétszáz emberéletet követeltek. A helyzet súlyosbodását jelzi az izraeli Dimóna városában február 6-án elkövetett merénylet, amely 2007 januárja óta az első öngyilkos merénylet Izraelben és 2004 óta az első, amelyet a Hamász vállalt magára.
A probléma gyökerét azonban nem a zsidó telepek és a palesztin szélsőségesek jelentik, sokkal inkább az ezek hátterében álló tényezők: a végleges békekötést elodázni kívánó izraeli politika, valamint a Fatah és a Hamasz közötti palesztin belviszály.
Ehud Olmert a társadalom egységének és miniszterelnöki székének megőrzése érdekében nem kíván érdemi kérdéseket tárgyalni és végleges békeszerződést kötni, ami rányomja bélyegét a palesztin-izraeli találkozókra. Tulajdonképpen arról tárgyalnak, hogy miről tárgyaljanak, a találkozók után pedig egymásnak teljesen ellentmondó bejelentések hangzanak el.
A legutóbbi, február 17-i jeruzsálemi találkozó napirendjén például annak megvitatása szerepelt, hogy a fő kérdéseket – határok, Jeruzsálem, zsidó telepek, menekültek visszatérése – egyszerre tárgyalják, vagy Jeruzsálem „kényes” kérdésének tisztázását utoljára hagyják. A találkozó után Olmert bejelentette, hogy Abbász hozzájárult, hogy Jeruzsálem státusáról az egyeztetések utolsó szakaszában tárgyaljanak. Saeb Erekat palesztin főtárgyaló a New York Timesnak adott interjújában ugyanakkor azt nyilatkozta, hogy Jeruzsálem, a határok és a menekültek ügye elválaszthatatlan. Mi több, egy meg nem nevezett izraeli forrás szerint Jeruzsálem témája fel sem merült a megbeszélésen.
A már-már polgárháborúvá fajuló palesztin belső ellentétek meggátolták egy életképes béke létrejöttét. Amíg ugyanis a palesztin iszlamista mozgalom nem ismeri el az Amerika és Izrael támogatását élvező Abbász elnököt a palesztin nép által tárgyalásra felhatalmazott képviselőnek, addig - a szervezet szóvivőjének szavaival - a „Hamászt [és a társadalom egy részét] nem fogja kötelezni az a békeegyezmény, amelyet Mahmúd Abbász palesztin elnök esetleg aláír Izraellel”.
Reményt adott a belviszály rendezésére Egyiptom békéltetési kísérlete, amelyet a Hamász üdvözölt, Abbász viszont a Hamász gázai "puccsának érvénytelenítését" és az előre hozott választások megtartásához való hozzájárulást követelve elutasított. A Hamász szóvivője felfoghatatlannak, érthetetlennek nevezte, hogy az elnök „feltételek nélkül kész tárgyalásokat folytatni Izraellel, ugyanezt azonban megtagadja saját palesztín testvéreitől.”
Egy palesztín polgárháború esélyét növeli, hogy a Gázai övezetben a 2005-ös izraeli kivonulás óta államszervezet hiányában megerősödő hamullák (klánok) a Hamásszal szembeni csalódottságra építve önállósodtak, ellenőrzésük lehetetlenné vált. Az Izraelre kilőtt kasszam rakéták egy részét nem a Hamász, hanem a fegyvercsempészettel foglalkozó klánok tagjai indítják, ezért a Hamásznak, még ha akarná is, csak korlátozott lehetősége lenne az Izrael elleni rakétatámadások fékentartására.
Egy 2008-as békeszerződés ma már elérhetetlennek látszik, a felek beérnék egy palesztín állam létrehozásáról szóló elvi megállapodással, melynek - izraeli vélemény szerint - csupán annyiban kellene részleteket tartalmaznia, hogy a következő két-három évben alkalmazni lehessen. Ez visszalépést jelent a békefolyamatban, mégpedig az 1993-as szintre, amikor már elfogadtak egy Elvi Megállapodást, amely pontosan a palesztín állam létrehozására való hajlandóságot fogalmazta meg a vitás kérdések rendezése nélkül.
Izrael feltételezett célját ezzel elérné, nevezetesen, hogy átmeneti megállapodásokkal a végleges rendezést kitolja a láthatlan jövőbe, a palesztín területeket továbbra is ellenőrzése alatt tartva. Palesztín részről viszont végzetes következményei lehetnek a késlekedésnek: fennáll a veszélye, hogy a Abbász békepolitikája és maga a Palesztin Hatóság is megbukik és helyére egy iráni befolyás alatt álló, iszlamista vezetés lép. De a gázai klánok ellenőrizhetetlenül növekvő hatalma akár egy új Szomália rémképét is felfestheti, ami kitűnő táptalajt szolgáltathat az al-Kaidának, lenullázva mindent, ami eddig a közel-keleti rendezésben eredménynek volt elkönyvelhető.
APampa által belinkelt cikkből egyértelműen kiderült, hogy Izrael és a palesztinok között addig nem lesz béke, míg az Irán által pénzelt és hadifelszereléssel ellátott szélsőséges palesztin szervezeteket, csoportocskákat valaki meg nem tudja fékezni. Az is egyértelmű, hogy a palesztin kormány nem vállalkozik erre, mert ehhez gyenge és megosztott, a Hamasz támogatását pedig biztosan nem tudja elnyerni ehhez.
Persze a másik oldalt sem kell félteni. Ilyenkor látszik meg, hogy egy kormány illetve kormányzó párt számára mennyi cselekvési gátat egy poltikalag erős szélsőjobb, amely továbbra is hamis illúziókban ringatja magát arról, hogy Izrael képes lesz azokat a "szent" területeket megtartani, netán visszaszerezni amelyeket a hatnapos háborúban sikerült bekebeleznie.
Csak a tények kedvéért: sosem védtem volna olyan vehemensen Izraelt és a zsidókat, ha nem látnám azt a gyűlöletet. amely egyesekből feléjük árad.
Ha vitapartner nem tart mértéket, magam sem érzem kötelezőnek.
A gázai palesztinok emberi jogi helyzete elkeserítőbb, mint az 1967-es izraeli megszállás óta bármikor – állítja négy brit humanitárius szervezet közös jelentése.
A dokumentum szerint a helyzetért Izrael a felelős, mivel a zsidó állam a kollektív bűnösség elvét alkalmazza a palesztinokkal szemben. A tavaly óta tartó izraeli blokád miatt a közbiztonság, az oktatás és az egészségügy összeomlott. Másfél millió gázai kétharmada függ az élelmiszersegélyektől, munkahelye pedig legfeljebb 30 ezer embernek van. A jelentés azt is megállapítja: addig nem lesz béke, amíg a Hamászt be nem vonják a tárgyalásokba.
conqui,
Egyet azért lássunk tisztán.
Van kb. 50* annyi arab, mint zsidó.
Mégis mindig azt hallani, hogy X számú palesztint öltek meg a zsidók rakétákkal, tankokkal egyéb fegyverrel.
Ha az arabok ugyanolyan mértékben lennének agresszívok, mint a zsidók, akkor Izrael ma már nem létezne, csak az arabok nagy része békésebb teremtmény...
Matgab,
Olvastad a Korán idevágó gondolatait ?
Az arabok (mohamedánok) mint barátságos, békés emberek ...
:)
Talán egymásközött (sem) ...
Ha terror támadásról esik szó, rögtön az arabok - akiket a vallásuk esetlegesen fanatikussá tesz - jutnak eszünkbe.
A zsidók ezzel élnek - visszaélnek. Nézőpont kérdése.
Akkor remélem olvastad az Ótestamentumot is, ami a zsidó teremtéstörténet...
Annál nem sok erőszakosabb könyvet olvashat az ember...
Valamint remélem elolvastad a Talmudot is...
Az meg hogy a terror támadásokról meg egyből az arabok jutnak eszedbe, az csak azt sugallja, hogy világnézeted csak a mainstream médiából szerzed.
Ha mondjuk utánagondolnál, akkor rájöhetnél, hogy a terrorizmus az gyakorlatilag a szegények stratégiája, mert ez a legolcsóbb harcászati módok egyike...
Ha még tovább gondolnád, akkor a szept 11-et is sokkal inkább az amerikai fegver és olaj lobbinak, valamint a CIA-nek tudom be, mint annak a néhány nem is azonosított arabnak, aki állítólag a repülőt vezette...
Ha egy kicsit visszább megyünk az időben, akkor szerintem a világ legnagyobb terrorista államai az USA és az UK, hiszen egyik ledobta az atombombát -amit mindig azzal magyaráznak, hogy kiszámolták, hogy különben X százezer katonát kellett volna feláldozni a háború befejezéséig, csak egy dolgot felejtenek el, hogy polgári célpontra dobták le és nem katonaira-
illetve a német városok polgári célpontjai elleni szőnyegbombázások az UK oldalról...
Ha egy kicsit tovább mész történelmi ismeretekkel, akkor keresd meg légyszi, hogy kik voltak az első pokolgépes merénylők, akik civil célpontokat támadtak meg...
Elárulom nagyon meg fogsz lepődni, mert azok bizony megintcsak a zsidók voltak, csak akkor (XX. sz . eleje) még nem volt önálló államuk...
Bocs Matgab de nagyon roszul tudod én jó voltam történelemből az első robantásos merénylők Kinaiak voltak ők találták fel a puskaport és harcra is használták néhány ezer éve. A németek is ugyan úgy bombázták Londont .Arab, Zsidó, Keresztény, egyre megy az ídök kezdete óta pusztitjuk egymást és ez a jővőben sem fog változni.
Matgab,
Szeretek vitázni de hogy az ismereteimet honnan veszem az nem tartozik rád, sem másra.
Sokáig közel éltem, dolgoztam olyan emberekhez akik a nyomorban a vallásuk felé fordultak és erőszakossá, kiszámíthatalanná váltak.
Az USA-nak "élesben" kellett kipróbálnia az atomot - (mint később a franciák is tették, csak erről te nem tudsz.) - Japán egyből le is tette a fegyvert.
A német polgári lakosság bombázásáról meg annyit, hogy válasz csapás volt London F1,F2 támadására.
(mellesleg, tudtad, hogy az első hangnál gyorsabb hadi célú rakéta a F2 volt?)
A kínaiak a puskaport ha fegyverként használták volna, ők lettek volna a világ urai akkor...
Csak tüzijátéknak használták.
Ráadásul itt arról beszéltünk, hogy polgári célpontok elleni támadás.
az usa kipróbálhatta volna az atomot úgy is, hogy meghívja az oroszokat egy kísérleti atomrobbantásra...
Az F1 és F2 az nem F, hanem V1 és V2 csak a németek f-nek ejtik, mint a volkswagent...
A második világ világháborúval kapcsolatban meg:
Az első polgári célpontok elleni bombázásokat szintén az angolok indították. Négy nappal a II. világháború kitörése, és két nappal azután, hogy az angol kormány háborút üzent a náci Németországnak, 1939 szeptember 5.-én az angol bombázók berepültek Wilhelmshaven és Cuxhaven fölé, ahol a katonai létesítményektől mentes, sűrűn lakott belső városrészeket bombázták. Ezt az első angol légitámadást követték az 1940 január 12-i és az 1940 március 20-i légitámadások más német városok ellen és csak ezután fél évvel bombázták a németek először Coventryt és a többi angol várost.
Azt hiszem a témát nagyjából kiveséztük a ki kezdte játékban.
Amúgy ha olvastátok volna az I VH utáni katonai doktrinákat, akkor tudnátok, hogy a bombázó feltarthatatlan és mindent legyőz elmélet a brit és az olasz vezetők fogadták el, tehát az, hogy a másik felet csupán bombázással le lehet győzni.
A V1 és a V2 akkora hatást nem ért el mint amekkorára számítottak. Sőt az egyeset jobban szerették, mivel a hangja pánikot keltett. A Knickebein volt az igazán nagy siker. Így tudtak igazán pontosan bombázni. Csak egy kis kiegészítő az előzőhöz.
Ezeknél már ismertebb találmánynak számít a puskapor, amellyel kapcsolatban viszont tévesen az a nézet terjedt el, hogy a kínaiak csak tűzijátékhoz használták. Nos, majd látjuk, hogy a 10-11. századtól kezdve milyen temérdek rafinált és olykor meghökkentő változata jelent meg a tűzfegyvereknek, amelyekről a korabeli Európa még csak nem is hallott.
Ezeknél már ismertebb találmánynak számít a puskapor, amellyel kapcsolatban viszont tévesen az a nézet terjedt el, hogy a kínaiak csak tűzijátékhoz használták. Nos, majd látjuk, hogy a 10-11. századtól kezdve milyen temérdek rafinált és olykor meghökkentő változata jelent meg a tűzfegyvereknek, amelyekről a korabeli Európa még csak nem is hallott.
Ezeknél már ismertebb találmánynak számít a puskapor, amellyel kapcsolatban viszont tévesen az a nézet terjedt el, hogy a kínaiak csak tűzijátékhoz használták. Nos, majd látjuk, hogy a 10-11. századtól kezdve milyen temérdek rafinált és olykor meghökkentő változata jelent meg a tűzfegyvereknek, amelyekről a korabeli Európa még csak nem is hallott. link Csak a rend kedvéért.
Ezeknél már ismertebb találmánynak számít a puskapor, amellyel kapcsolatban viszont tévesen az a nézet terjedt el, hogy a kínaiak csak tűzijátékhoz használták. Nos, majd látjuk, hogy a 10-11. századtól kezdve milyen temérdek rafinált és olykor meghökkentő változata jelent meg a tűzfegyvereknek, amelyekről a korabeli Európa még csak nem is hallott. link így akartam. : )
A Lengyelország elleni totális támadás végül is 1939. szeptember 1- jén 04:45-kor indul meg. A támadáshoz az ürügyet a konzerv-hadmûvelet szolgáltatta augusztus 31-én, amikor is lengyel egyenruhába bújtatott SS-esek megtámadtak több német vámházat és határmenti rádióadót (gleiwitzi provokáció).1939. szeptember 3-án diplomáciai huzavonák után Nagy-Britannia és Franciaország hadat üzen Németországnak, ám tényleges hadmûveletekre egészen 1940 áprilisáig nem kerül sor
Mi lesz veled világ?
Mint mindennek ezeknek is van hatásuk a Magyar tőzsdére.
Ezt most találtam nagyon érdekes,demokrácia értelmezés.
link