a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Én régen is mindig megírtam, ha ehhez az eszközhöz kellett folyamodjak, ezután is így fogok tenni. Ne engem okolj mindenért, amikor figyelmeztetnek, hogy szélsőséges, uszító nézeteket terjesztesz egy gazdasági fórumon. Ha nem megy az értelmes és érdemi vita, akkor nem kell benne részt venni.
"A konkrét ügyről meg:
1. Az, hogy ezt nem engedélyezték, abszolút rendben van. Ahogy a fiktív példám esetében is ugyanezt gondolnám, sőt el is várnám. Egy olyan emléknapon, ami emberek millióinak haláláról szól, nem lehet megengedni, hogy szélsőséges provokáció zajlódjon legálisan.
2. Az eljárás maga viszont sajnos az Orbán-kormányra jellemző. Nem saját hatáskörben és területen történik független, szakmai, felelős döntés, hanem központilag, pártutasításra. Ez sajnos nagyon rossz és döbbenetes üzenete van, tiszta rendszerváltás előtti vagy banánköztársaságbeli feeling."
penznyelo_
"Az, hogy ezt nem engedélyezték, abszolút rendben van.
Nálam a "rendben van" egyenértékű a "megengedhető" -vel.
"Azt próbáltad megmagyarázni, hogy egy demokráciában megengedhető a demokrácia korlátozása abban az esetben, ha a kormány érzelmi okok miatt úgy dönt."
NEM ezt írtam. Olvasd el mégegyszer, amiket írtam, mert ezek szerint az olvasással is gondjaid vannak.
Komolyan azt gondolod azért van két nickem, hogy magamat tudjam "+" téged meg "-" ?
Már sokan feladták a veled történő levelezést kezdem őket megérteni, valószínűleg én is így teszek.
Hogyne érteném meg.
Azt próbáltad megmagyarázni, hogy egy demokráciában megengedhető a demokrácia korlátozása abban az esetben, ha a kormány érzelmi okok miatt úgy dönt.
Értem én csak mi lesz akkor, ha szélsőjobboldali kormányunk lesz?
Neki más az "érzelme"....
Vagy csak olyan érzelmek jöhetnek szóba amit valahonnét engedélyeznek?
Ezért írtam, hogy egyértelmű tv.-ket kell hozni és azt mindenkivel be kell tartatni.
Az sem árt ha a Kormány jár élen a tv.-ek betartásában.
"Fekete nadrág fehér ing fekete mellény nem lehet egy járókelőn, de lehet egy temetkezési alkalmazotton"....
"büntetendő ha valaki betiltott szervezet formaruhájához hasonlót visel...
A kormányok képtelenek kezelni a társadalmi feszültségeket.
Elkezdenek rosszabbnál rosszabb tv.-t alkotni a probléma kezelésére....
A témát befejeztem, mert láthatólag meg se próbálod megérteni, amit írok. Az oviskodás viszont látom, megy, a másik nickeddel sorban plusszozgatod magadat és lemínuszolgatsz engem. Hát, ha ez boldoggá tesz, legyen...
A heteroszeszuálisok egy része is nyugodtan tüntethetne, mert nem csak a homokosokat rekeszti ki az álkeresztény családfogalom.
Álkereszetény és/vagy kommunista és/vagy nemzeti szocialista "értékek" mentén működik az országunk? Mert, ha igen, akkor tényleg nem szabad ilyen demonstrációkat hagyni. ;)
Tegnap esti kérdésedre Pénznyelő nem válaszoltam. De most olvastam kérdésed.
És annyit mondanék, hogy nemhallottam akkor még, hogy mi lett volna a rendezvény címe.
És az "adj gázt" tényleg morbid.
Mindentől függetlenül morbid. Függetlenül attól, hogy hogyan is volt anno, és mi is a pontos történelem.
Így annyira már nemcsodálkozom a betiltáson. Nem akar,,,legalább nem akar egy ilyen, és egy újabb botrányt a kormány. -amit ennek a rendezvénynek a jelentene.
"Az egyik országot porig bombázza az USA mert azt feltételezi, hogy rendelkezik atombombával" pedig nincsen neki...
"Egy másik országnak pedig minden területen támogatást nyújt" annak pedig van....
Így működik a mai világunk...
Ahogyan Conqui írta:
Fogadjam már el, hogy az erősebb kutya b....ik...
meg azt:
Amit szabad Jupiternek ezt nem szabad a kisökörnek...
Ennyit a tv.-ről elvekről,szabályokról.
Gondolom azt tudod,hogy kinek tulajdoníthatjuk ezt a nagy igazságot miszerint:
"A törvények csak a szegényekre vonatkoznak"
" Nem üres robotok/számítógépek vagyunk, akik egy önmagában tökéletesen zárt és teljesen egyértelmű szabályrendszerben működnek."
Nem bizony! És pontosan ezért kell a tv. szabályozás.
És ezért lenne hiba ha rendőri hatáskörbe kerülne "érzelmi" döntés lehetősége.
Mert a logikád mentén egyetlen Fradi-Újpest meccset sem lehetne megtartani...
"Egy fejlett társadalom nem kizárólag jogszabályok mentén működik."
"Nem az a baj, hanem az, hogy egyes esetekben el tudod fogadni a demokrácia "korlátozását" egyes eseteknél pedig nem.
Ebben pont az a jó, mármint a demokráciában, hogy tv. szerint és nem érzelmek szerint működik.
Csak nálunk van ilyen "összekotyvasztott" rendszer."
Óriási tévedés. Egy fejlett társadalom nem kizárólag jogszabályok mentén működik. Abszurd, hogy ezt egy elvileg konzervatív értékeket valló embernek kell magyaráznom. Nem üres robotok/számítógépek vagyunk, akik egy önmagában tökéletesen zárt és teljesen egyértelmű szabályrendszerben működnek.
Te még mindig nem érted, amiről beszéltem, vagy nem akarod megérteni. A baj pont azért van, mert sok ennyire korlátolt ember van az országban, mint te.
Nem az a baj, hanem az, hogy egyes esetekben el tudod fogadni a demokrácia "korlátozását" egyes eseteknél pedig nem.
Ebben pont az a jó, mármint a demokráciában, hogy tv. szerint és nem érzelmek szerint működik.
Csak nálunk van ilyen "összekotyvasztott" rendszer.
Felmerül egy probléma erre úgy reagál a tv. alkotó,hogy készít egy LEX....tv-t.Ez ebből eredő probléma kezelésére pedig egy másikat. És ez így megy a végtelenig...
Amennyiben ezt a magatartást elkezded tiltani, üldözni folyamatosan fog nőni a népszerűsége, gyűlik a tábora. A tiltás csak azt fogja eredményezni.
Miért ennyire erős a Jobbik?
Pontosan ezért.
És szerinted mi a különbség a két eset között?
Már ez annyiszor volt téma ezen a fórumon. ne ragadjunk le számok körül.
Amennyiben egy ember mondja...legyintsünk,hülye az ilyen...
amennyiben kettő szintén...5-10 na és had mondják kit érdekel...
Akkor mi a baj azzal ha 100 vagy 1000 ?
"Csak" 300000-en haltak meg...
Hol a határ amitől már káros?
Szerinted?
Mert szerintem az lenne az igazságos, ha minden eset, esemény ugyanazon törvényi elbírálás alá kerülne.
Nem lenne egyenlőbb az egyenlők között.
A példa nem teljesen jó. Mondjuk Gyereknap van. Na azon a napon bizony nem engedélyeznék ilyen felvonulást.
De ezeket a kérdéseket nem csak a jog szintjén kell kezelni. A különbség ugyanis az, hogy vannak olyan csoportok, amik nem akarnak szándékosan provokálni, ezért eszükbe sem jut ilyen helyzeteket generálni. Ahogy a melegek nem Karácsonykor, nem Gyereknapon vonulgatnak, ugyanígy a témabeli motorosok is vonulhattak volna máskor is, de ők szándékosan a Holokauszt napján akartak, éppen azért hogy provokáljanak, vagy hogy előidézzék ezt a jelenlegi helyzetet.
Egy társadalomban való együttélést nem csak a jog kell, hogy szabályozza. Hanem vannak olyan értéket, elvek, amiket a társadalom tagjai jogi szabályozás nélkül is betartanak. Te és ezek a szélsőjobbos motorosok vagy éretlenek egy kultúrált társadalmi együttélésre, vagy szándékosan feszegetik annak határait, ami szintén az együttélésre való alkalmatlanságot jelent.
Tudod nem tiltja semmilyen törvény, hogy oda ne szarjak az asztalra, ha elmennék hozzátok vendégségbe. Mégse teszem meg. És nem azért, mert ezt jogszabály tiltja, hanem mert a neveltetésem és a társadalmi együttélés és viselkedés íratlan szabályai azt mondják nekem, hogy ezt nem lehet.
Baj, hogy neked ezt magyarázni kell. És sajnos, akinek ezt magyarázni kell, az többnyire még így sem érti meg. Vagy megérti, csak nem érdekli.
Rendben.
Nagycsaládosok tartanak egy megemlékezést a "család mint a társadalom alapja" szellemében.Arra a napra a homoszexuálisok, leszbikusok és kérnek területfoglalást.
Kell engedni?
Nos?
Mi lesz veled Magyarország?