Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2012. 11. 16. 22:13
Előzmény: #77  mondoka
#81
A bizalom elvesztése úgy általában nem érdekli őket.
Ameddig azt remélik, hogy 1 millió szavazattal a következő választáson nyerni lehet, addig ezt a vakon hivő bázist akarják mindenáron megtartani.
És ez sikerülni fog nekik.
Törölt felhasználó 2012. 11. 16. 23:37
Előzmény: #80  berlini
#82
Tartok tőle, hogy hétfőn nem ezek a szempontok fognak dominálni az OTP kurzusára vonatkozóan...
berlini
berlini 2012. 11. 17. 00:38
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#83
Igen.
Hétfőn (ha külföld szakad tovább) az OTP sem marad 4100 fölött.
De szerintem a jövő hét már nem lesz minuszos se Európában sem USA-ban.
Akkor pedig nem érdekel senkit az IMF és az sem, hogy milyen intézkedéssel akarja Matolcsi a 2014-es egyensúlyt tartani.
Törölt felhasználó 2012. 11. 17. 07:22
Előzmény: #83  berlini
#84
A külföld nem fog szakadni hétfőn, ellenben velünk, ezeknek az intézkedéseknek nem csak fundamentális, hanem psichológiai üzenete van a befektetők felé, ez pedig az, hogy a magyar eszközöket nem lehet beárazni, reálisan értékelni, mert bármikor jöhet egy újabb politikai örültség!!!
berlini
berlini 2012. 11. 17. 21:55
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#85
A befektetőket két dolog érdekli:
- a kiválasztott cég (ebben az esetben bank,) fejlődési lehetőségei jövőbeni nyereségességének alakulása: ebből a szempontból az OTP a teljes válság alatt meggőző volt és msot is az.
- a cég makróökonómiai környezete, amely befolyásolja a cég jövőbeni lehetőségeit: ebből a szempontból rossz hir, hogy Magyarország valszeg még 2014-ben sem fog fejlődni. Jó hir, hogy ebben a sivár környezetben a konkurencia a sebeit nyalogatja és vagy nem tud vagy nem akar hitelezni. Tehát egy szűkülő piacon lehetőség van akár fejlődésre is. Másik jó hir, hogy még egy folyamatosan visszaeső magyarországi hitelkihelyezés (forgalom) és nyereségesség mellett is esély van a csoportszintű nyereségesség növekedésre, amennyiben az OTP tevékenységi területén a makróökonómiai feltételrendszer a következő években jól (vagy legalább jobban mit M.O.-on) alakul. Mi az ami itt várható?
Oroszok és az ukránok a következő években 3-4%-os gazdasági növekedést érhetnek el. A bulgárok hatalmas előnye a csekély szintű (15%) államadóság. A szlovákoknál akár 4-5% is lehet a GDP növekedés. A többi relációban is (horváth, román, szerb, montenegrói) több lehetőséget látok mint Magyarországon.
Az OTP likviditása (5,8 milliárd EUR) magas céltartalékai (78%, 15-20%-kal több mint a konkurens régiós bankoknál,) és az átlagnál jóval jobb tőkeellátottsága mind arra predesztinálja, hogy a többi bank által kényszerből üresen hagyott réseket betöltse.
Európában lámpással kell keresni olyan bankot, aki egyrészt ilyen jó tőkeeláátottságú, másrészt takarékpénztári módon közvetlenül a betétesektől kapja a forrásainak szinte 100%át, (igy ez nagyon olcsó) és ellentétben a takarékpénztárakkal a pénzt saját maga helyezi ki és nem bankközi hitelek formályában hasznositja, (igy itt akár 18%-os kamatmarzs elérése is lehetséges mint most Oroszországban, de a csoportszintű marzs is közel 6%. Ugyanez Nyugateurópában max 2-3%).
Nem azt mondom, hogy egyszerű az OTP helyzete, de én reménytelinek látom.
A kérdés azonban az hogy fogják ezt látni azok az elemzők, akikre (annak ellenére, hogy sorozatosan tévednek) de mégis hallgatnak a befektetők.

berlini
berlini 2012. 11. 17. 22:06
Előzmény: #85  berlini
#86
...ja és a lényeg:
szvsz hétfőn nem esünk tovább. Külföldön én ugyanis már emelkedést várok. Lehet, hogy a BUX esik még egy kicsit, de az OTP-tól a 4100-as szint fölött várom a kereskedést.
Meglátjuk.
Eros 2012. 11. 17. 23:08
Előzmény: #86  berlini
#87
link
..optimista vagy....a jövő héten padlóra küldik...-10%...első körben....de rá is férne már...
Törölt felhasználó 2012. 11. 18. 00:12
Előzmény: #87  Eros
#88
Hétfőn 4000 alá verhetik, de felette, vagy akörül zárhat. A cikkben benne van egyébként mennyi az eredményhatása az intézkedésnek, ha 2014-ben ha a választást a FIDESZ elbukja, az MSZP deklarált egyik alap programeleme a bankadó megszüntetése, tehát örökké semmiképp sem fogja a bankokat sújtani...

Második kör pedig a legközelebbi örültségig már nem is lesz (majd legfeljebb jövőre), év végén várok felfelé egy kis rallyt.
berlini
berlini 2012. 11. 18. 00:56
Előzmény: #87  Eros
#89
Nem gondoltam, hogy még életemben klasszikus leszek. (Márha ennek a definicióját úgy határozzuk meg, hogy azokat idézik szószerint.) A belinkelt napi.hu oldalon LABANDY hozzászóló ugyanis ezt tette. 21 óra 55 perces hozzászólásomat oda átemelve.
Amúgy nemcsak ezzel a hozzászólással hanem a cikkel is egyetértek. Az árfolyamban max. 100 ft lehet a bejelentett intézkedések összhatása. Az IMF megállapodás elmaradása pedig még azért nem teljesen lejátszott. Várjuk ki.
berlini
berlini 2012. 11. 18. 01:00
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#90
Ambivalens érzéseim vannak az MSZP ismételt kormányra kerülésével kapcsolatban. Remélem hogy Mesterháziéknak minél kisebb szerepük lesz abban a koalicióban amit én is szorgalmazok. Én a Józan Ész Koaliciójának nevezném.
(2010-ben Bokros miatt az MDF-re szavaztam. Mivel egyedül belőle néztem ki, hogy tudja miről beszél.)
Törölt felhasználó 2012. 11. 18. 07:46
Előzmény: #90  berlini
#91
Meg egyedül neki volt programja, ezen én is gondolkoztam. Az MSZP csak arra várt, hogy a FIDESZ megszólaljon és az ATV-n ezt ízekre szedjék, a FIDESZ meg tudta, hogy nem veszíthet, így csendbe maradt.
kukker 2012. 11. 18. 09:43
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#92
link

Egyes értékelések szerint tehát a mostani bejelentés aligha nemzetgazdasági, semmint politikai értéket képvisel: a kormány megint meglehetősen durva módon üzen a bankrendszernek azzal kapcsolatban, hogy ki fújja a passzátszelet. Nehéz nem összefüggést találni a kabinet újbóli - felesleges - erőfitogtatása és a között, hogy küszöbön állnak a tárgyalások az önkormányzati adósságrendezésről. Mindez annak fényében meglepő, hogy Tállai András államtitkár bejelentése azt sugallta: a kabinet magáévá tette az egyébiránt a Bankszövetség által is képviselt álláspontot: minden (5000 főnél nagyobb) település adósságkérdése különböző, ezért minden esetben egyedi megállapodásra van szükség. Eképp a kormányzat azon túl, hogy a települések esetében komolyan vizsgálja majd, hogy megtettek-e mindent az adósság-kezelés érdekében - legalább arányos mértékű helyi iparűzési adót vetettek-e ki, hozzákezdtek-e a reorganizációhoz, stb. - az átvett hitelállományon felül a hitelező bank és az adott önkormányzat megállapodására bízza az adósságkezelésről szóló megállapodást. A mostani "üzenet" ugyanakkor ennél rosszabb kifejletet is sejtethet.

A 140 milliárdos különteher véglegesítése ugyanakkor hosszabb távon beláthatatlan következményekkel járhat. Bencsik László, az OTP vezérigazgató-helyettese a pénzintézet gyorsjelentése kapcsán jelezte: a bankadó és a tranzakciós illeték terhe összességében a bankrendszer tőkéjének 12-13 százalékát teszi ki - ezt a terhet nem bírja majd el a szektor, amely tavaly 330 milliárd forintos veszteséget szenvedett el. A hitelezés kényszerű visszafogásán túl, az elvonás a banki kínálatra is súlyos hatással járhat: a fiókbezárásokon túl már üzletági gondok is lehetnek. A Napi Gazdaság információi szerint egyik nagybankunknál néhány napig bizonyosan szünetel majd az értékpapír-kereskedelmi tevékenység: az ezzel feladattal foglalkozó egyetlenegy (!) munkatárs kilépett, s amíg nem pótolják addig a bank ilyen tevékenységet nem végez - az adott szakember a héten bezárta a bank nyitott pozícióit. S bár a kínálati paletta természetesen széles, a lehetőségek szűkülése összességében a fogyasztókat, a pénzügyi szolgáltatásokat igénybevenni akaró ügyfelek számára jelent majd nehézséget.
kukker 2012. 11. 18. 09:46
Előzmény: #92  kukker
#93
Ahogy változtattak abban, hogy a bankadót kivezetik - majd mégsem, de jaj, csak még egy évig, majd kiderült, hogy véglegesítik -
ezek után miért ne nyöghetnék be azt, hogy akkor önkormányzatok adósságának elengedése a bankok részéről és kuss?
Eros 2012. 11. 18. 09:54
Előzmény: #89  berlini
#94
..normál helyzetben igen...de a STEP-ben a politikai kockázat egyre nagyobb, és kiszámíthatalan...most végleges bankadó...de bármikor gondolhatnak egyett, és megemelik a mértékét...akkor mi lesz?...ezt egyre kevesebben fogják beválalni, és szabadulnak majd a papírtól, mindaddig, amíg tiszta kiszámítható helyzet nem lesz....hosszú távon lehet jó befektetés az otp...már ha nem a fidesz lesz hatalmon...de addig csak nyírni fogják....adókkal, s beindítják majd az állami bankot is,állami befolyású cégek hitelezője akkor már nem az otp lesz...nyomják majd olcsóbb lakossági és váll. hiteleket...
..most ei ilyen választások előtt, mint anno..volt is....
....szóval otit venni most...kockázatos...és erre majd lecsapnak a shortos alapok is...
kukker 2012. 11. 18. 09:57
Előzmény: #94  Eros
#95
link

. A gondot az jelenti, hogy a magyar cégek szempontjából most már egyértelművé vált, hogy a kormány bármikor készen áll egy újabb terhet nyomi a cégekre, amennyiben a költségvetés számai ezt szükségessé teszik. Így gyakorlatilag tervezhetetlenné válnak a beruházások, annak megtérülései, illetve az elérhető profit illetve készpénztermelés.

Jól példázza ezt a bankadó esete is, amely folyamatosan ígérte a kormány, hogy kivezetik. Most viszont azt is bejelentették nem lesz kiveztve az évi 144 milliárd forintos teher. Mindez a külföldi befektetők számára teljesen bizonytalanná teszi a magyar részvénybefektetést, így nem is várható, hogy a már régóta távol maradó nagypénzű alapok visszatérjenek ide.
herlas 2012. 11. 18. 12:05
Előzmény: #95  kukker
#96
Véletlenül sem védve a kormány bankokkal kapcsolatos politikáját, egy racionális magyarázat adódik az átmenetinek szánt bankadó "véglegesítésésére". Mostanra eldőlt, hogy érdemi növekedés nem lesz, a költségvetésbe nem jöhetnek többletbevételek, amik kiválthatnák + 2014 választási év.
Az EU állandóan azzal jön, hogy egyszeri intézkedésekkel hozzák a hiányt 3% alá, a válságadók ilyen átmeneti adók. Ha kivezetnék, ott marad a hiány és az EU ezt számonkéri. Erre kitalálták, hogy minden adó végleges, így az EU nem tud mibe belekötni többéves időtávon sem a túlzott deficit eljárás során.
Törölt felhasználó 2012. 11. 18. 13:46
Előzmény: #96  herlas
#97
Ez sajnos inkább a cinikus magyarázat, semmint a racionális. Ezzel ugyanis középtávon ültetik le a gazdaságot. Ha idén (szinte még csak a bizalmatlanság miatt) volt -1,5% elismert GDP csökkenés, akkor a valós inkább -1,8-2%, és a jövő évi pedig -3-4% körül simán lehet. Még csordogáló EU-s pénzekkel!!! Ha azokat befagyasztják, vagy lefaragják, akkor mennyi lesz? -10%? Egyszerűen rémálom az egész, ami itt kinéz.
1valaki
1valaki 2012. 11. 18. 14:38
Előzmény: #87  Eros
#98
De szép lenne hétfőn a -10%, egy biztos, már nyitásban shortot nyitok! Adj ÚRAM szabadesést az OTP-nek! ÁMEN!
berlini
berlini 2012. 11. 18. 15:13
Előzmény: #98  1valaki
#99
Ha réssel le (mondjuk 4000 körül) nyit, akkor is shortot nyitsz?
Törölt felhasználó 2012. 11. 18. 15:17
Előzmény: #99  berlini
#100
Még alszik rá egyet szerintem.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek