PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

berlini 2017. 11. 10. 00:59

Előzmény: #5221 berlini

#5240

El kell ismernem, hogy az ERSTE 3. negyedéves becslése egész jó volt.
Bevételt csak picit becsülte alul, költségeket ugyancsak jól becsülte és csupán a céltartalékolásnál számolt 6 milliárddal többet. Igy lett a majd 80 milliárdból 73.

berlini 2017. 11. 10. 00:45

Előzmény: #5237 herlas

#5239

várd meg a sajtókonferenciát.
Jó lenne ott már konkrétabbat hallani:
- a román + szerb vásárolt bankok engedélyeztetésének állásáról
- a többször beharangozott 5 banki vétel állásáról. (Hol, milyen bankokat céloztak meg.)
- az idei évre tervezett osztalék mértékéről

berlini 2017. 11. 10. 00:42

Előzmény: #5235 wgaspar

#5238

Igen, ez a 80 milliárd több mint amit a legtöbb elemző a Q3-ra várt.
Ezzel az első 3 negyedévben az adózott nyereség: 213 milliárd ft
Azaz az egy részvényre eső nyereség (264milliárd részvényre kell csak számitani) már most 806ft, ami magasabb a tavalyi egész éves nyereségnél 5%-kal!!!!
Ha a 4. negyedévben csak 60 milliárd jön össze (20 milliárdos nyereségcsökkentés extra céltartalékolás miatt) ez akkor is több mint az az ERSTEbankos 264 milliárdos jóslat, amire az ERSTE 12.200ft-os célárfolyamot fogalmazott meg. Ebben az esetben az éves nyereség: 273 milliárd ft (1034ft/részvény)

Kiváncsi vagyok, hogy a következő hetekben erre milyen céláremelések jönnek, ugyanis az elemzők több mint fele az gész évre nem várt sokkal többet mint az első 3 negyedévben összejött.

herlas 2017. 11. 10. 00:37

Előzmény: #5236 Hathor

#5237

Tőkepolitikáról: 15%-os CET1 ráta cél (12-18%-os sávban) és más semmi?

Hathor 2017. 11. 10. 00:27

#5236

Konszolidalt adozas utani eredmeny 21%kal jobb ev/ev alapon elozo evinel. 175mrd helyett 212mrd

wgaspar 2017. 11. 10. 00:26

Előzmény: #5230 berlini

#5235

Eltaláltad.

egy_kezdo 2017. 11. 09. 18:23

Előzmény: #5233 mage

#5234

A működési modell alapján, eredetileg az OTP gyűjtése körüli számokat, annál is pozitívabbat várunk. Szóval eredetileg 80 milliárd feletti Q3 profitot.
Időközben azonban kétségeink támadtak, mivel sem a Q3 publikálása előtti 10700 feletti árak, sem a mostani 8 napos lenyomás nem megalapozott, valamilyen nem nyílvános információ beépítése nélkül, vagy sok év után valamit nagyon benéztünk. Be kell vallani, még nem tudjuk, hogy mit tud az a Mo-i brokicég, amelyiknek algoritmusa egymaga nyomta le 3,5 millió darab eladásával immár 8 napja az árfolyamot. Egy normális market maker (zárt szobában Bloomberg terminálok előtt csücsülő telefonon és névjegyzékben nem elérhető, de saját brokicég számlákat és korlátlan pénzeket kezelő broki) ilyet csak akkor tesz, ha tud valamit. Minden nap záróban 25k-s, 50k-s pakkokkal egymaga, és ma napközben 5k-10k-s iceberggel is nyomta lefele több szintről, szóval vagy kemény (bennfentes) oka van rá, vagy valamelyik tájékozatlan nagybüfijét szabadította meg részvényeitől, a jövőt illetően, idejekorán és olcsón egy jövőbemutató jó gyorsjelentés előtt, és vette el tőle a pakkot (ami szintén büntetőjogi kategória ------- lenne, egy normális országban egy normális tőzsdén)....

mage 2017. 11. 09. 17:26

Előzmény: #5232 egy_kezdo

#5233

Most már közzéteszed várakozásaitokat a q3-ról?

egy_kezdo 2017. 11. 09. 16:33

Előzmény: #5226 berlini

#5232

Jó irányokba gondolkodsz.
És, amennyiben az elemzők tévednek és lesz akvizíció, 80M körüli eredmény, 15% ROE és osztalékemelés jövőre is, akkor 10400 körül annyira jó vétel, amennyire jó profitrealizálás volt 10900 körül.
(Zárójeles megjegyzés: A Citi nem eltalálta a Q4-et, hanem kicsit mellé írt annak amit tudott...Az ő emberük és az is aki most 8-ik napja no limit nyomja le és az is akitől a bizalmas infók erednek, ugyanarra a helyre kellene kerüljenek... Ja igen, egy jogállamban ez történne :) Ez vonatkozna azokra is, amikor felfele manipulálja uaz az algoritmus 2 héten keresztül bizonyos infók birtokában. Vadkelet, vicc az egész tőzsdétek)

tesaszabi 2017. 11. 09. 16:30

Előzmény: #5230 berlini

#5231

Ez már reálisabbnak tűnik

berlini 2017. 11. 09. 16:25

#5230

Ez frissebb elemzői konszenzus:
2016 Q3 eltérés 2017 Q3 konszenzus
Nettó kamatbevétel 130,66 5,4% 137,80
Összes bevétel 184,85 10% 203,43
Kockázati költségek -12,78 7% -13,70
Adózás utáni eredmény 68,75 6% 80,0
Ezt az OTP tette közzé az általuk összegyűjtött elemzéseket felhasználva.
A negyedéves nyereség eléri azt az értéket, ami megindithatja a részvényt 11 ezer fölé.
Ugyanis ezzel az első 3 negyedéve nyeresége: 213 milliárd ft,
azaz az egy részvényre jutó nyereség: 806ft a Q4 nélkül is!
Igy, ha a Q4-ben nekiállnak nyereséget eldugni, de ennek ellenére jelentenek egy legalább 51 milliárdos nyereséget, akkor már meg van az 1000ft-os nyereség részvényenként. Ha a piac megadja a P/E=12 értékeltséget, akkor ez a jövő év elején már 12.000ft fölötti árfolyamot jelez.

berlini 2017. 11. 09. 14:19

Előzmény: #5227 upgrayeddAKS

#5229

Ebben igazad van.
Az OTP vásárolt 10% sajátrészvényt és csinált egy részvénycserét a MOL-lal, hogy a két menedzsment védeni tudja egymást. (Az OTP-nél igy landolt kölcsönbe 5% MOL részvény, ha jól tudom 2011-ben.)

mage 2017. 11. 09. 13:52

Előzmény: #5227 upgrayeddAKS

#5228

Nem sokat vettek :)

upgrayeddAKS 2017. 11. 09. 13:35

Előzmény: #5225 berlini

#5227

"Szerintem nem akkor mulasztottak el akvirálni, hanem a válságból kivezető uton kellett volna idejében vásárolni. " Gondolom, akkor meg kellett a pénz srv.-re. :)

berlini 2017. 11. 09. 13:23

Előzmény: #5224 herlas

#5226

A fene sem tudja.
Én is bizom a 80 milliárdban, de lahetséges, hogy az elemzők egy része már kapott fülest a gyj. számairól. (Ne felejtsük el a Citybank február végi elemzését amiben elég jól eltalálták a 2 héttel későbbi 4. negyedéves számokat.)
Leginkább azért bizom a saját becslésemben, mert nem tartom valószinűnek, hogy a bevételek ne nőnének a Q2-höz képest a Q3-ban legalább 1% (Splitska hatás) + 2%-kal (hiteloffenziva) = 3% -kal.
Azaz én egy legalább 210 milliárdos bevételt valószinűsitek és ha ezek után nem lesz meg a 80 milliárd annak szerintem is egy előrehozott céltartaléknövelés lehet az oka.

berlini 2017. 11. 09. 13:17

Előzmény: #5224 herlas

#5225

Csányinak nincsen igaza. A válság előtt a könyvszerinti érték 2-3 szorosáért akviráltak és mire az akviziciók beértek volna jött a válság. Amúgy is hitelből akviráltak igy ennek máig tartó kamatkövetkezményei vannak.
(Válság előtt a mai tőke fele állt csupán rendelkezésre)
Szerintem nem akkor mulasztottak el akvirálni, hanem a válságból kivezető uton kellett volna idejében vásárolni.
Az idei-tavalyi akviziciókat mind meg lehetett volna 2 évvel ezelőtt csinálni. Ma már kicsit megkésett keresgélni további 5 bankot a térségben, ráadásul olyanokat, amelyekkel azonnal komolyabb piaci részesedést lehet szerezni és egyedül azzal, vagy (ha van) a meglévő OTP leánybankkal összeolvasztva eredményesen dolgozni.

herlas 2017. 11. 09. 12:51

Előzmény: #5209 berlini

#5224

Ennyire nem mélyedtem bele a részletekbe, de bízom egy 80-85Md közötti Q3-as eredményben. Hacsak az éves eredmény beállítást nem kezdik meg már most, hogy ne minden a Q4-re maradjon. A tőkepolitikával kapcsolatos bejelentések legalább ilyen fontosak lehetnek majd, ilyen sincs túl gyakran.
(Csányi szavainak - háromszor ekkora is lehetne a bank, ha bátrabban akvirálnak - nagyon nem örültem. De vajon hogyan vészelték volna át úgy a pénzügyi válságot?)

berlini 2017. 11. 09. 12:39

Előzmény: #5218 Törölt felhasználó

#5223

A céltartalék visszairás az kevésbé elhatározás kérdése.
A bankok megpróbálnak megszabadulni a nem fizető hitelesekkel szembeni követelésüktől és ez a folyamat szerintem még ebben az évben kitart, (ha megfelelő ajánlatokat kapnak Követelésbehajtó cégektől). Ha viszont ez igy van, akkor ha egy átlagos nemfizető hiteles követelésének eladása kb. 20%-os értéken megtörténik, akkor a kb. 100%-os céltartalékolás miatt az eladási ár megjelenik a céltartalékolás visszairásként.

berlini 2017. 11. 09. 12:29

Előzmény: #5221 berlini

#5222

Bocsánat, az előző egy ERSTEs becslés volt (nem konszenzus)

berlini 2017. 11. 09. 12:28

Előzmény: #5220 berlini

#5221

Ez egy másik elemzői konszenzus:
2016 Q3 y/y 2017 Q3 tény eltérés konszenzus
Nettó kamatbevétel 130,66 5% 136,70
Összes bevétel 184,85 10% 203,20
Kockázati költségek -12,78 20% -10,20
Adózás utáni eredmény 68,75 6% 73,0
Itt 3 milliárddal nagyobb a Q3-nyereség (Bevétel még mindig nem éri el a Q2-jét)