PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

egy_kezdo 2017. 08. 11. 00:10

Előzmény: #5076 berlini

#5080

Nem annyi lett, sőt az általunk várt 71-75M sem, jóval több lett... Egy felszúrás 10000 fölé, majd külföldi pánik miatt visszateszt 9750-ig és konszolidálás 10000 fölött, vagy rögtön ez utóbbi hiszen a 900eps 2017-re meglesz ezzel pedig az ath is adott idénre, amit már 2015 szeptember 01-én vártunk és leírtuk. Lehet shortolni, ez van... Részletek később (telekonf után)...

herlas 2017. 08. 11. 00:10

Előzmény: #5078 OTP-TOP

#5079

510Ft a féléves EPS, reális esélye van, hogy éves szinten már idén meglehet az 1000Ft/részvény. Ahhoz 10000-12000 ársáv tartozna, de ehhez nem szabad elrontani a 2. félévet sem.

OTP-TOP 2017. 08. 11. 00:05

Előzmény: #5077 berlini

#5078

Bizzunk benne,hogy piac is kedveli majd:)!

berlini 2017. 08. 11. 00:04

Előzmény: #5076 berlini

#5077

78 milliárd ft!Elsőre nagyon szép!

berlini 2017. 08. 10. 23:52

Előzmény: #5075 berlini

#5076

Vajon meg lesz-e az általam várt 70 milliárd? Még 10 perc és kiderül.

berlini 2017. 08. 07. 15:27

Előzmény: #5072 berlini

#5075

Ezt irta az Equilor ma reggel: "Pénteken, piacnyitás előtt jelent az utolsó blue chip. Erős negyedévre számítunk az OTP-től, hasonlóan az év első három hónapjához. Akkor a kockázati költségek és az adók csökkenése dominálta a negyedévet és az orosz leányvállalat nettó kamatbevétele forintban mérve tükrözte az erős rubel hatását. Ezek a tételek ugyanakkor a jelen időszakban már nem tudnak hozzáadni a teljesítményhez, de az emelkedő hitelezési aktivitás és a nettó kamateredmény normalizálódása extra tételek nélkül is elég lehet, hogy a részvény árfolyamát négyjegyűvé változtassa.Egy évvel ezelőtt a VISA tranzakció adózás utáni eredményhatása 13,2 milliárd forint volt, ezt az éves összehasonlításnál figyelembe kell venni. 2016 második negyedévében nem várt tételként az ukrán Faktoring cég egy részének leírása is 2,2 milliárd forinttal növelte a Csoport IFRS szerinti számviteli eredményét. Az eredmények közlése mellett a piac a bank idei akvizícióit veszi majd górcső alá az elemzői telefonos konferencián. Az idei terveket könnyen teljesíthetőnek látjuk: A konszolidált nettó kamatmarzs 4,76 százalék volt az első negyedévben, a pénzintézet arra számított, hogy a marzs nagyságrendileg 15-20 bázisponttal csökken majd idén is. Ezzel kapcsolatban már májusban közölte Bencsik László, hogy az OTP nettó kamatmarzsa a márciusban előre jelzettnél kisebb mértékben csökkenhet idén. A május 12-én tartott sajtótájékoztatón elhangzottak szerint a bankcsoport idei eredménye várhatóan magasabb lesz, mint a tavalyi, de a növekedés kisebb lesz, mint az idei első negyedévben. Ezt a második negyedéves eredmény után tovább konkretizálhatják.Véleményünk szerint a 15%-ot meghaladó tőkearányos nyereség (ROE) mutatóval kapcsolatos célkitűzés (12,5%-os elsődleges tőkemegfelelést feltételezve) továbbra is érvényben marad. 2017-es év után kifizetett osztalék nominális összege a korábbi 2 év gyakorlatának megfelelően, az alapszcenárióban várhatóan 15%-kal nőhet."

berlini 2017. 08. 05. 21:12

Előzmény: #5073 gyula1971

#5074

A Sberbank piaci kapitalizációja kb. hatszorosa az OTP-jének.

gyula1971 2017. 08. 05. 19:19

Előzmény: #5065 berlini

#5073

Kösz,akkor politikai kockázata van ezek szerint. Ha az Orosz szankciók megszűnnek majd? Mekkora a Sperbank értéke-piaci kapitalizációja az OTP-hez képest kisebb-nagyobb?

berlini 2017. 08. 05. 08:33

Előzmény: #5070 Törölt felhasználó

#5072

Amúgy ez a céltartaléként eldugott nyereség valójában még nem leadózott eredmény, igy része a bank saját tőkéjének. Ez is a magyarázata, hogy a papir mért a könyvszerinti értékének 1,7-szeresével forog a tőzsdén. (Mert az valójában legalább 20%-kal kevesebb, tehát csupán 1,4 körül van.)

berlini 2017. 08. 05. 08:29

Előzmény: #5070 Törölt felhasználó

#5071

Egyetértek, kivéve a céltartalékfelszabaditásból számolt egyszeri bevételek kezelését. Ezek minden negyedévben jönnek majd legalább 2-3 évig, amig az elrejtett 200-300 milliárdot vissza nem irják.(Ha ugyanis eladnak egy nemteljesitő hitelt 10%-on, és arra 100%-osan volt céltartalékolva, akkor törvényszerűen folyamatosan lesz céltartalékolás visszairás egy ideig. Igy ezek a következő években meghatározó módon fogják növelni a nyereséget.

Törölt felhasználó 2017. 08. 05. 07:30

Előzmény: #5067 herlas

#5070

A kiindulási pont az első negyedévi eredmény, ebben viszont volt egy rendkívüli tétel egy nem teljesítő állomány eladása miatt, így a valós érték 57 milliárd (de ebben benne van csökkentő tételként az éves magyar bankadó). A negyedik negyedév jellemzően kisebb szokott lenni (nagyobb költségek pl. prémiumok miatt, váratlan céltartalékok, stb.). Tavaly - ha kiszedem a rendkívüli tételeket - akkor az első három nagyjából egyforma volt, kb. 54 milliárdokat hozott, amiből az első negyedévben még lement a bankadó. Ha ezt átpörgetem idénre, akkor a minimum eredmény valahogy így várható: 1. 64, 2-3. 70, 4. 40-50, tehát az alap forgatókönyv most kb. 244-254 milliárd. Ez még 10-es p/e-vel is 8700-9000 árfolyamot jelent, 12-essel pedig 10400-10800. P/BV-vel kisebbet, de ugye ott a szorzó változhat pozitív irányba (244 milliárddal 8600-9400). Összefoglalva én azt mondanám, hogy ha most kihoz egy 70 milliárdot (és nem rendkívüli tételekkel), akkor az alsó horgony kb. 8600-8700, tehát nagyon kicsi lesz már az esélye, hogy ez alá menjen (kb. olyan, mint tavasszal volt a 7700). A felső érték megjósolhatatlan, akár extrém magasságba is elmehet (az amcsiknál is mindent megvesznek most) ha túlteljesíti a 70 milliárdot (amire megvan az esély). Benne van, hogy 8-assal kezdődő árfolyamot már nem fogunk látni.

berlini 2017. 08. 04. 22:42

Előzmény: #5067 herlas

#5069

egyetértek!

macskassy 2017. 08. 04. 21:51

Előzmény: #5063 berlini

#5068

Köszi szépen! Én annyit tennék még hozzá, hogy sokan nem számolgatnak, viszont a lélektani szinteket figyelik. Ezért 100% biztos vagyok, hogy a 10.000 forintot átviszi, sőt új csúcsot is fog ütni 11.000 felett. Ekkor a csapból is ez fog folyni a médiában, jönnek az ING-s (bocsánat NN-s) tanácsadók, és sok kisbüfit beültetnek, ez zéró kamatkörnyezetben nem nehéz. Én ezért 11k-nál mindenképp kiszállok, aztán meglátom.

herlas 2017. 08. 04. 20:39

Előzmény: #5063 berlini

#5067

Tavaly Q3-ban az OTP már hozott 70Md körüli profitot, most Q2-ben a horvát eredménnyel és kisebb adókulccsal feljavítva én is 70-75 közé várom. (A 12 havi gördülő profitban nagy javulás a bázisban szereplő rendkívüli tételek miatt most nem valószínű.) Éves szinten van nagyobb bizonytalanság, hogy mekkora céltartalékolás lesz a negyedik negyedévben: ha szeptember végéig össze is jön kb. 200Md profit, nem mindegy, hogy a Q4 30-at vagy 60-at fog ehhez hozzátenni.

berlini 2017. 08. 04. 18:34

Előzmény: #5064 Törölt felhasználó

#5066

Igen, az orosz-ukrán leánybankok okozhatják a legnagyobb meglepetést, de a magyar anyabanknál is megindulhatott egy erősebb hitelkihelyezés, bevételnövekedés. Az ez évi akvizicióknak a 2. negyedévre még elméletilag nulla a hatása, viszont kapunk részben már a mostani gyorsjelentésben (de év végéig mindenképpen) elég információt majd, hogy mindenki meg tudja becsülni, hogy jövő nyárra azok mennyivel fognak hozzájárulni az eredmény további növekedéséhez.

berlini 2017. 08. 04. 18:11

Előzmény: #5062 gyula1971

#5065

Amig az orosz szankciókat az USA és az UNIÓ fenntartja, addig ez alatt különösen az orosz bankok szenvednek (az energetikai szektor mellett). A másik kockázat a Sperbanknál, hogy állami többségitulajdonú bank. Arról nekünk csak selytéseink lehetnek, hogy mit tehet meg egy autoritér állam egy olyan céggel, ami fölött ráadásul tulajdonosi ellenőrzést is gyakorol. (Azért ha körülnézel itthon ki tudod találni, hogy vezérünk példaképénél mit lehet legrosszabb esetben tenni egy bankkal.) Itt tehát ezek a politikai kockázatok dominálnak. Tény viszont, hogy a Sperbank meglepetésszerűen jól muzsikál (valószinűleg az Állam most éppen erősen hátszelet ad a fejlődéshez) Én az elmúlt egy évben már többször gondolkodtam egy kisebb pakk vásárlásán, mert a bankban még a jelenlegi helyzetben is van 20-30%-os emelkedési potenciál. Azonnal be fogok szállni, ha Putyinnak elege lesz a konfrontációból.

Törölt felhasználó 2017. 08. 04. 18:07

Előzmény: #5063 berlini

#5064

köszi az orosz és az ukrán reláció lesz az érdekes, többi elég jó lehet (román pl)

berlini 2017. 08. 04. 18:02

Előzmény: #5060 macskassy

#5063

Kettő hozzászólással lejjebb próbáltam én is megjósolni, hogy hol lehet a papir a következő 12 hónapban. Röviden a lehetőségek: 1. Ha a Bank az elemzői várakozásokat alulteljesiti (2017: 230 milliárd nyereség, amit a 2. negyedévben egy 60 milliárd ft alatti gyj. nyereség mutatna): akkor a 9000ft is sok jelenleg és ahhoz hogy 10000 fölé menjen kell majd egy a csalódást keltő 2. n.év után egy kiváló 3. negyedév. 2. Ha a bank az elemzői várakozásokat teljesiti és ennek előjeléül 65 milliárd ft körüli 2. negyedévet jelent most augusztus közepén a bank, akkor év végéig valahol 10.000 és 11.000 közé megyünk. (11.000 fölé, ha ősszel a 3. negyedéves gyj még jobb lesz.) 3. Ha a bank az általam várt 259 milliárdot teljesiti 2017-re (ehhez kell egy 70 milliárdos 2. negyedéves gyj most pár nap múlva) akkor céláremelések jönnek és év végéig 11.000 fölé mehetünk, jövőre meg lesz a 12.000. 3. Ha az Erstebanki elemző 2. negyedéves 74 milliárd ft-os nyereségvárakozását vesszük komolyan, akkor az éves nyereségvárakozások felfelé módosulnak minden elemzőnél. Megjelennek a céláremelések (valahol 10 ezer és 13 ezer között) amit abból számolnak majd ki, hogy elérhetővé válik egy 274 milliárdos 2017. évi nyereség és a következő évekre ezt a nyereségbővülést meg fogják segiteni az ez évi akviziciók (már most van 3db: szerb, román és horvát, de még lesz több is) amelyek a következő években "érnek be". Ebben az esetben akár 12.000 fölé is mehetünk ez év végéig, és jövőre 13.000 fölött landolunk. Én a saját (3. verzió) változatomat tartom a legvalószinűbbnek. Benne van a bankban erre az évre 259 milliárd nyereség. Ez ellen szól egyedül az, hogy a menedzsmenti célt (ROE=15) ebben az évben a bank túlteljesitené és veszélyeztetné a banki egyenletes jó teljesitmény, (ROE=15 tartása) következő években történő tartását.

gyula1971 2017. 08. 04. 17:33

Előzmény: #5056 berlini

#5062

Sperbankot alul. (P/E= 5 és 7 között mozog)-akkor ez nagyon alulértékelt. De ezt az alulárazottságot ki is dobhatja akkor magából?

berlini 2017. 08. 04. 17:05

Előzmény: #5060 macskassy

#5061

Fejből irom az elmúlt két és fél évet: 2015 januárjában telje tőkével benne voltam 3400ft-nál, (sőt hitelből is) utána folyamatosan eladtam 5000 fölött.nyáron. 2015 őszén, amikor az állam eladta az 5%-os részesedését, akkor részt vettem az aukcióban és 5300ft-os átlagáron újra beszálltam (hitelből is.) 2016 április körül eladtam 6000 és 300 között mindent és bánatosan néztem, hogy megy fel 7300 fölé. A Brexit szavazás előtt de főként utána ujra belevettem az esésbe 6800-6200 között. (Ezt tartom mai is.) Azóta növeltem hitelből a mennyiséget a 9400-ról való február végi lefordulásban. (Túl korán kezdtem ismét bevásárolni, ezért 8000 alatt már elfogyott a merszem és a hitelkeretem. De az addigi pakkot megemeltem 80%-kal Lényegében az van meg ma is (tegnap eladtam 5%-ot és ma is betettem ujabb 5%-ot eladásra délelőtt 9860ft-ra, de az nem teljesült.)