Fenti témához annyit rendszeváltás óta semelyik kormány nem állt bele
közalkalmazottakat csökkentené.. -na most egyedül a Momentum tűzte zászlajára!!
Nevezhetném én ezt ""bújtatott"":)munkahelynek...Ország méretéhez Képvisekők
száma STIMMEL.. Azt is a Fidesz merte meglépni... Na aktuális lenne Állami szervezetek
leépítése...Se a Jobbik,se Fidesz,se az MszP,se a DK,se LMP-ek!! Egyáltalán,hogy jön ez
képbe választások előtt!! Hatalom éhségük annál erősebb ilyenekre ADJANAK..
Ahogy eddig nem merték meglépni ezútán meg úgyse!! Hiszen erre rá menne a kormány!!
Lelehetne bontani ezt a nagy létszámot szó se róla.. SZAKASZOSAN.. megaztán
modellezni kellene..(mechanizmúsok szerint) vegyük/tegyük nonprofit szervezeteknek!!
Elmondhatjuk minden kormány jószándéku volt Állami szférához, hiszen leépítést terén
idáig nem sokat tettek.. na meg a másik nem volna szabad megvárni még
FELÜRŐL(Eusok) ELRENDELIK!!! na hagy szóljon.. :)
Ja menjen. Mindenkinek ott kellett volna maradni. 500-an talan le is kaszalnatok es begyujtenetek 3 het alatt annyit amennyit egy nap egy kombajn letudd egy emberrel. Bocs ketto mert el is szallitja a teherautoval valaki. Komolyan ennyien elnek kozepkori gondolkodassal...
Az adoek 55% koruli. Ergo allam nem is nagyon tudd osszesen tobbet kolteni mint amennyut nalad hagy alapbol. Tehat az allami szfera ossz bertomege es a versenyszferae max egal lehetne. DE mivel allam ad olyasmiket is mint CSOK foldalapu tamogatas beruhatas tamogatas es ezer mas juttatas a versenyszferanak igy abbol az 55 szazalekbol nagyon sok jut vissza is.
Szoval kerdesednel maradva a versenyszderaban osszesegeben tobb marad mint amennyit a mukodesere elkolt az allam. Az persze teny hogy volna mit ezen is faragni. De ez az ubermens gondolkodas se jo hogy en elsobbrendilu polgar vagyok mert az en adombol ellbek sokan.
Kombajn nelkul is volt. Meg kasza nelkzl is? Persze hogy volt. Termelt is vagy 2 szeres termest. Voltak is ehinsegek 100 ad ekkora nepessegnel. Tudod mar az eket is kovacsok allitottak elo. Kereskedelem nelkul meg sose jutott volna el a paraszthoz. Mondom cisszamehetunk az oskozossegig es az onellatasig de mar az okor ota van kereskedelem mert az emberek rajottek hogy kozosen munkamegosztassal tobbre viszik.
Ja, és én egyik szolgáltatást sem veszem már igénybe (nem járok orvoshoz, kórházakba, stb.), mégsem sajnálom annyira a befizetett járulékaimat. Az alsóbbrendű seggzsernyákoktól sajnálom a fizetésüket, mert ba..nak tenni érte (nyilván most kicsit sarkítottam, de nem sokat), meg a patkány-politikusoktól és azok holdudvarától, meg a kamurokkantaktól, stb. De az orvosoktól, ápolóktól egyáltalán nem, pedig tudom, hogy nem mind tesz meg mindent emberileg, a tanárokra meg pláne igaz ez, és tőlük sem sajnálom igazából. Van még egy csomó patkány, amiket a kamurokik mellett nem soroltam fel, de olyan hosszú lenne a lista, hogy valahol muszáj abbahagyni...
Mindig megmosolyogtat, amikor egy idióta fidesznyik a közpénzek herdálását kéri számon. Az nem fáj az untermenscheknek, hogy a genetikai hulladék kurmányaink marhaságokra herdálnak el sokszáz milliárd HUF-ot évente, de az igen, hogy mondjuk az orvosok, tanárok, ápolók, stb. fizetését meg-megemelik hébe-hóba. Az sem fáj nekik, hogy egyes unternyuggerek (pl. alsóbbrendű sza..zsernyákok) korkedvezménnyel mentek nyugdíjba, és mellett sokan svarcban még dolgoznak is, vagy a sok kamuroki, stb. Na az nem baj, a szent tehénként kezelt nyugdíjasokhoz nem szabad piszkálni, mert mindegyik patkánykúrmány belőlük él. Eszem megáll, hová züllött ez a (nagyrészt) szolgalelkű patkányokból és egyéb idiótákból álló ország...
Nincs elso szamu csoport. Ki a fontosabb a paraszt aki ellelmet allit eli vagy a gyari munkas aki a kombajt epiti meg hozza? Mindkettore szukseg van a mukodeshez. Ugyanigy rendorseg nelkul mire menne a boltos vagy barmelyik termelo.
Nincs felsorendubb ember. Ahogy nincs tobb jogod a boltossal vagy eladoval szemben sem mert te vagy a vevo ugy nincs az okmanyirodassal szemben sem de persze neki se veled szemben.
Ugy hogy lesznek akik nem az oskozosseg idejenben szeretnenek elni :).
Ugyanugy eletkeptelen amit te mondasz ahogy eletkeptelen egy varos elete is onmagaban.
Bocs de tevedesben vagy. Nem azert fizeted akkor is ha nem veszed igenybe mert allam kenyszerit hogy eltartsd oket. Ez max a nyugdijasra igaz a feloszto kirovo rendszer miatt meg a segelyekre. Az allami szolgaltatasoknak van egy dija. Azert szedik be mindenkitol mert a nepesseg jo resze nem tudna kifizetni maga igy potoljak attol aki nem veszi igenybe es igy lehet hogy mindenki megkapja. Kulonben egy serv vagy vakbelmutetet egy minimalberes az eletbe nem tudna kifizetni. En meg kb 18 eves koromtol befizettem 5-6 millio egeszsegugyi jarulekot es kerultem vagy szazezerbe az egeszsegugynek. Mas meg befizetet 1 milliot se es 2 mutettel 4 millioba kerult.
Ugyanez a tobbivel is. Ha mindenki szamara "ingyenesse" akarsz tenni egy szolgaltatast azt csak igy tudod hogy akkor mindenki kotelezoen fizeti. Lasd pl kotelezo gepjarmu biztositas. Fizetem meg ha 10 ev alatt nulla balesetem is volt.
"ne felejtsétek el, hogy az állami szféra jövedelmei valósak, a többi viszont már nem annyira"
Ezt ugye viccnek szántad? A korrupció fő nyertesei az állami szférában vannak. Még csak nem is összehasonlítható a "zsebbe kapó emberekkel". Még soha nem hallottál a mr. 10 és mr. 20%-okról ? Magyarországon az állami szerződéskötésnek az egyik jellemzője a túlárazás ellenszolgáltatásért.
Szerintem kopogtass be egy iskolába és kérdezd meg egy tanártól, hogy vajon pedagógus-e! Gyorsabban ugorhatsz a következő hülyeségedre. :)
Általános iskolában is megteheted, a tanító is pedagógus. :)
tehát
van a tanár
és van a pedagógus
rendes vagyok és segítségképpen megemlítem a tanítót is, de a fenti postulatum erre is igaz
az, hogy te nem érted a különbséget, teljesen érdektelen
eddig is tudtam, hogy freud-i elírás volt részedről a tanár szó alkalmazása
Nálunk nincs tanári diploma pedagógus diploma nélkül. Egyébként Svédországban sem. Tehát, ha a tanár szót használod, akkor mindkét helyen pedagógusokról beszélsz. Ok? :)
Az "utsatta området"-ben is tanárok tanítanak, akik természetesen pedagógusok. Ez a hivatalos svéd kifejezés a te zónáidra. :)
a társadalom a tanárok munkájának tükre
ezért, ami most van, nekik kéne fizetni
amúgy örülök, h a tanár szót használod, svédországban még a nooooo gooooo-ban is PEDAGÓGUSOK vannak, azért is fizetik meg őket
Hát öregem te nem maszlagokat írsz, hanem hazugságokat. Nézz már meg egy tanári alkalmazotti jogviszonyt. Kérdezd meg valakitől, ha nem találsz ilyet! Fogadd már el legalább a törvényeket, amikről írunk páran! :)
egyetlen adó érdekes az áfa, azt mindenki fizeti és ugyanannyit
a többi játék a szavakkal
mi az, h megtermeled? mennyit termelsz?
a 3 gyerekes mennyit termel?
az adó egy szám, az állam úgy írja át ahogy akarja és nem termeli senki
22 óra alatt nincs szerződés. Nincs alkalmazotti jogviszony. A 22 órát 26-ra pumpálják szakkörökkel, ebédeltetéssel, ügyelettel, napközivel. Ez a törvény és be is tartják. 26 órája van mindenkinek, akinek alkalmazotti jogviszonya van. Erre jön rá mindaz, ami bőven 40-re emeli. Ugyanis nemcsak az óraadás a feladat.
Az, hogy te milyen törvénytelenségeket ismersz (szerintem csak szövegelsz), az már nem tartozik abba, hogy a tanároknak mi a kötelező.
Ritkán szoktam ilyet írni: Ez egy jó nagy marhaság!!!
26 óra bruttó 300K mester fokozat, egyeteni végzettség 20 év munkavégzés. A fennmaradó 14 órát beosztják. Órára készülés, dolgozatjavítás, gyerekekkel való foglalkozás (gyere és beszélgessünk, mert valami nem megy rendesen), önfejlesztés stb.
Ha nincs meg a 26 órád (22 a minimum), akkor szakkör, ebédeltetés, napköziztetés stb. fel kell tölteni 26-ra.
Így működik. Ez van.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 13:34
Előzmény:
törölt hozzászólás
#171
Ne menjünk már vissza az elejére, te nem adót fizetsz, hanem szolgáltatások árát. Akiről te beszélsz, tehát akiket te fizetsz az adódból az a nyugdíjas, meg a szociális segélyes, őket valóban te tartod el és amit erre fizetsz az az adó (bár nálunk megtévesztő módon egy részét járuléknak nevezik). Az eltérés ott van, hogy kötelezően beszedik tőled, akár igénybe veszed az oktatást, egészségügyet, stb. , akár nem. Részemről meguntam, viszlát.
Mivel úgy tűnik, hogy te ahhoz a típushoz tartozol, akinek a véleményét nem befolyásolják az információk, részemről befejeztem ezt a felesleges eszmecserét.
Érvek helyett csak személyeskedés...
Nincs tanár rokonom és én sem vagyok az, tehát nem vagyok érintett. Csak tudok gondolkozni. (egyébként van olyan valaki az ismerősi körben, aki tanárból villamosvezető lett, pont a fizu miatt)
Ha szerinted ennyire jó fizu a tanári, akkor miért nem mész el tanárnak?
Ne izgasd magad, megoldják, ugyanis ezeknek a többsége rendelkezik képzettséggel, nyelvtudással, stb. és szükség esetén fizikai munkát is tudnak végezni, speciel van olyan tanár ismerősöm, aki a devizahitele miatt 3 évet húzott le Londonban pincérnőként.
Szerintem azért inkább az adatokból kéne kiindulni, a piaci szférában 1 985 ezren állnak alkalmazásban, de ezek csak az alkalmazottak, tehát a számban nincsenek benne pl .az egyéni vállalkozók, a saját bt-jükben, kft-jükben, stb. dolgozók, a nem egyéni vállalkozóként önálló munkát végzők, a vagyonukat hasznosítók (pl, ingatlan-bérbeadók), stb.
Te is nézz utána, ott a link, nem 2 millióan dolgoznak a versenyszférában hanem többen.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 12:14
Előzmény:
törölt hozzászólás
#154
Te elolvastad az adatokat, amiket beírtam? Ennyi a tényleges állami fizetés, ugye az volt a fő bajotok, hogy ez milyen sok. A többi, amiről írsz, pl. a tanár okj-s oktatásból származó jövedelme, a nővérke zsebébe dugott pénz az már nem állami fizetés, tehát nem a te adódból megy (ugye ezt is kifogásoltátok). Tehát a te tanárod kb. 800 ezréből csak 200 az állami, a többi piacon megtermelt, tehát te döntöd el, hogy kifizeted-e vagy sem illetve a tanár, hogy hajlandó-e másodállást vállalni, tovább a tanár azt le fogja vélhetően adózni is.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 12:09
#153
gondoljunk bele 2 millio dolgozik versenyszféerában az termeli a pénzt befizeti adoba onnan megy nyugdijasoknak,és állami alkalmazottaknak,és minden másra,tehát ennyien tartják el saját magukat és a többieket,tehát 2millio tart el 10 millio magyart,igaz csak 9 millioan vagyunk.mert 1 millio külföldön van,értik nem értik na értik.
Ha összehasonlítjátok a kereseteket más nemzetgazdasági ágazatokkal, akkor ne felejtsétek el, hogy az állami szféra jövedelmei valósak, a többi viszont már nem annyira, gondolok itt a sok minimálbérre bejelentett és a többit zsebbe kapó emberre, mivel náluk csak a minimálbér jelenik meg a statisztikában jövedelemként.
Csak, hogy lássuk a számokat is (mert úgy látom vitatkozni mindenki szeret, viszont adatokat keresgélni már kevésbé): KSH adatok 2016-ról. Alkalmazottak száma:
Közigazgatás, védelem, tb-ellátás (ebben a csoportban benne van az eü--n és oktatáson kívül minden, hadsereg, rendőrség, hivatalok, önkormányzatok, nav, stb.): 283 ezer (ebből a hadsereg kb. 30-40 lehet és ebből nem lehet már csökkenteni pl. Nato miatt).
Egészségügy és szociális ellátás: 316 ezer
Oktatás (bölcsődétől egyetemig): 230 ezer.
Keresetek KSH 2016:
Közigazgatás, védelem, tb-ellátás: bruttó 313 ezer forint, nettó 205 ezer
Egészségügy és szociális ellátás: bruttó 154 ezer (eü 245 ezer, szociális 112 ezer), nettó 100 ezer
Oktatás: bruttó 274 ezer, nettó 180 ezer.
Mivel ezek bruttó jövedelmek a nettó ennek a 65,5 %-a (ha nincs családi kedvezmény).
Persze lehet, hogy van olyan egyetemi tanár, aki publikációkkal meg egyebekkel megkeresi a 800 ezret, de a többség nem, sőt jóval kevesebbet. És ha már átlag, akkor ne felejtsük el, hogy az állami területen sokkal magasabb a diplomások aránya. Tehát per pillanat az a helyzet, hogy egy kezdő diplomás jobban jár, ha az állami szolgálat helyett inkább elmegy pénztárosnak a lidl-be pld. És ismétlem, ne izguljatok a sok állami alkalmazott miatt, mivel ilyen fizetések mellett a többség nem marad sokáig és különösebben ne csodálkozzatok a szolgáltatás színvonalán sem. És ugye nemcsak a bérek kicsik, de a dologi kiadások is (lerohadt épületek, eszközpark, stb.). Ha minőségi szolgáltatás kell, akkor ahhoz forrás is kéne, per pillanat az állami források nagysága alapján egyedül a focistákkal szemben lehet elvárás a piaci teljesítmény, a többi területen inkább az a meglepő, hogy még egyáltalán tudják produkálni a jelenlegi színvonalat.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 11:35
Előzmény:
törölt hozzászólás
#142
De én nem mondtam, hogy nem maffia, mert amúgy az. Csak azt mondtam, hogy bizony az átlag tanár ma is alul van fizetve.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 11:35
Előzmény:
törölt hozzászólás
#141
Még mindig 24 óra, nézz utána.
Másrészt akkor légszi vond le a multiknál dolgozóknál a facebookozást, csacsogást, kommentelést is, és azt is számold ki ilyen módszertannal.
Nem. Nem elsősorban oktatásra gondolok. Simán elmennek multikhoz, de Angliába is mosogatni, ha arról van szó. Pl. egy informatikához értő informatikatanárt mi a franc tartana ott?
Azért rossz a színvonal, mert az egész társadalom a 100 éve elavult poroszos módszereket preferálja, annak tapsikol, ha a kormány is ezt az irányt erősíti, nézd meg micsoda szélseskörű fujjolások voltak akkor, amikor Magyar Báint majd Pokorni idején a kompetencia alapú oktatást preferáltak a minisztériumban. Erre még csak rátesz egy lapáttal, hogy nagy átlagban a hülyébbek mennek tanárnak.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 11:28
Előzmény:
törölt hozzászólás
#136
Multinál dolgozok, szóval látom, hogy ott sem megy intenzíven az a 8+ óra az emnerk 99%-ánál.
A tanároknak meg nem 21, hanem 24 órájuk van minimum, ha főállásúak. Hangsúlyoztam azt is, hogy ha lelkiismeretesen csinálja, akkor bőven 40 óra felett kijön neki.
A tanárnak nem csak az óraadás a feladata, az órakra készülnie kell, dolgozatokat javítania. Ha mindent lelkiismeretesen csinál, több is kijön, mint 40 óra.
A másik, hogy mi, akik irodaban dolgozunk sem csináljuk azt intenzíven napi 8+ órában. Vagy legalábbis nagyon ritka az olyan dolgozó. Ha meg heti 24 óraban prezentálnom kellene, akkor azonnal felmondanék, mert ezerszer fárasztóbb, mint amit gépnél csinálok.
OFF:Egy villamosbuzi írt arról a 444 komment szekciójában, hogy megpróbált bekerülni a BKV-hoz villamos vezetőnek, és az az állítólagos szakemberhiány nem úgy néz ki, hogy akkor szinte bárkit felvesznek. Első körben egy pofonegyszerű tesztet kapott, aztán a következő körben pofára kiszórták, 100 jelentkezőből jó ha egy lesz villamos vezető, és a kiválasztási rendszer nem átlátható, a régi mechanizmusok mennek, protekció nélkül ma is nehéz.
Törölt felhasználó2017. 09. 30. 07:56
Előzmény:
törölt hozzászólás
#122
Igen, Budapest, de hogy mennyit fizetnek azt nem néztem.
"Csak egy példa: a Volvo-t kínaiak, ...vették meg."
Ez azért nem ilyen egyszerű.Kína azzal kezdte ezt a fejlődést hogy korlátozva, szigorú szabályozás mellett 1994-ben beengedte a nyugati autógyárakat. Csak 50%-ban kínai cégekkel (jellemzően állami vállalatokkal) közös vegyesvállalatok gyártották a kínai piacra eleinte kifutott modeljeiket. Pl VW Jetta II, VW Santana II, Peugeot 504, Suzuki Alto II. Ezek 1983-84-es modellek, amiket a kilencvenes évek végétől 2010-ig gyártottak, a 84-es Alto (merkuros Maruti) még ma is készül kis darabszámban. Próbálták a szabályokat szigorítani, de a multik mindig kijátszották. Csak hát közben kialakult egy 30 milliós autópiac ( a világ autóeladásának egyharmada) ami nagy úr.A Tesla kedvéért ők is megváltoztatták a szabályzórendszert, és megengedik hogy (korlátozottan, csak a különleges gazdasági övezetekben) 100%-ban saját tulajdonú gyárat építsen.A korai vállalatfelvásárlások MG-Rover, Ssangyong nem voltak sikertörténetek, a Ssangyongot el is adta a SAIC (legnagyobb kínai autógyár 6 millió autót gyárt évente, ötször annyit mint a Mazda, Mitsubishi vagy Subaru).A Volvo 2010-es felvásárlása is most, hét-nyolc év után kezd igazából hasznot hozni a Geelynek.Tehát: ők is beengedték a multikat.Igyekeztek minél többet tanulni, ellesni - vadhajtás pl az autók klónozása.Óriási piacuk kettővel nagyobb nagyságrend mint a mienk, komoly fegyverÍgy is több mint húsz év kellett a mai eredményekhez.Még legalább tíz év mire a nyugati multik egyenrangú versenytársai lesznek a legjobbak. Harminc-ötven autógyárból 5-6. A többi elhullik.
Mégis hogy lehet, hogy Magyarországon 3 millió ember tartja el a másik 7 milliót is?