Topiknyitó: Portfolio 2012. 11. 23. 18:24

Leminősítette Magyarországot a Standard & Poor's  

Ugrás a cikkhez
Leminősítette Magyarországot pénteken a Standard & Poor's. A nemzetközi hitelminősítő este Londonban közölte, hogy az eddigi "BB plusz"-ról egy fokozattal "BB"-re rontotta a hosszú futamú magyar hazai és külső államadósság besorolását...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=176175
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2012. 11. 29. 10:35
Előzmény: #148  mro
#155
"A jelenlegi, futamidőtől függő 6-7% forintban jobb is lehet, mint az 5% devizában, tekintettel az inflációs különbségre."

Tehát, Te is elismered, hogy a kormány célja az állampapírvásárló állampolgárok vagyonának elinflálása, hogy ezzel csökkentse az állami terheket...
Törölt felhasználó 2012. 11. 29. 10:05
Előzmény: #150  mro
#154
"de még rendelkezésre tartási jutalékot sem kellett fizetnünk"
Ez szerintem azért nem igaz mert Forint allapu hitelt veszünk fel imf kölcsön helyet még nagyobb mértékben is hogy legyen plusz tatralék kincstár kezelőnél de a Ft hitel kamatnagyságba kétszer nagyobb tehát imf kölcsönhöz képest kétszeres költséggel tartjuk készenléti hitelünket részben ez is az oka rengeteg Matolcsi csomagnak
Törölt felhasználó 2012. 11. 29. 09:44
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#153
Na még egy:))
És persze lényegesen kisebb lenne a forint gyengülésének is az esélye.
Törölt felhasználó 2012. 11. 29. 09:43
Előzmény: #151  Törölt felhasználó
#152
Ha hasonló lenne a feltétel akkor az azt jelentené hogy kb felére csökkenne a kamatteher.
Törölt felhasználó 2012. 11. 29. 09:41
Előzmény: #148  mro
#151
A 5% csak egy tipp, nem tudom mennyi lenne a "szabadságharc" után.
Az előző hitelnél ennyi volt a kamat:

"Mindezek alapján a készenléti hitelkeretből novemberben lehívott 4,2 milliárd SDR nagyságú első részlet kamata 2,076 milliárd SDR-re 2,71 százalék, további 1,038 milliárd SDR-re 3,71 százalék, 1,099 milliárd SDR után pedig 4,71 százalék – emlékeztetett Pichler Ferenc."

Az első lehívásé 2,71% !!!!
mro 2012. 11. 29. 00:57
Előzmény: #133  Törölt felhasználó
#150
Ha annyira nem lesz békeidő, mint szűk egy éve, akkor mit tesz Isten, újra felpörög az IMF tárgyalás motorja, és akár 2 héten belül lesz forrás, annyit meg ki lehet bírni. Bizonyos szempontból az IMF megállapodást jobb nem megkötni: a shortolási kedvnek a lebegtetés kedvét veszi, mert a Kormány bármikor meglépheti az IMF megállapodást. Miután megállapodtunk, ilyen eszköz nincs. Visszatekintve Orbánék azt mondják majd: "ha formálisan nem is, de tartalmilag mégis csak megoldottuk, hogy az IMF az általunk választott védőháló-konstrukciót biztosítsa, és nemhogy a gazdaságpolitikába nem szóltak így bele, de még rendelkezésre tartási jutalékot sem kellett fizetnünk".
mro 2012. 11. 29. 00:53
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#149
A jelenlegi, futamidőtől függő 6-7% forintban jobb is lehet, mint az 5% devizában, tekintettel az inflációs különbségre.
mro 2012. 11. 29. 00:53
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#148
A jelenlegi, futamidőtől függő 6-7% forintban jobb is lehet, mint az 5% devizában, tekintettel az inflációs különbségre.
watson
watson 2012. 11. 29. 00:34
Előzmény: #146  watson
#147
Az erkölcsi magasságokat fémjelzi a zugdoktor további önégetése ;) link
watson
watson 2012. 11. 29. 00:30
Előzmény: #144  Törölt felhasználó
#146
sharki, a lengyeleknek is elengedték...

90-ben nekünk is elengedték volna ha az a sötét Antal Jóska nem a lovaggá ütésekkel lett volna elfoglalva ;) az olajszőkítés felett is szemet hunyt a belügyminiszterével Horváth Balázzsal meg Szabó Iván pénzügyminiszterrel együtt...

Pénzügyi fórumokon többször is felmerült, hogy miért engednék el nekünk ha nem kérjük az elengedést...
... lengyelek kérték, görögök kérték.

Mi meg fasza gyerekek voltunk, vagyunk és fizetünk a semmiből mint a katonatiszt ebben a kirabolt országban ...

Ebbe a tolvajlásban, nyílt hazudozásban élenjáró kormányba simán beleférne hogy az elengedést kérjék ;)
kardkovacsi 2012. 11. 29. 00:22
Előzmény: #138  szivacs
#145
Még várom a mostani kormány adósságát is. Tessék melléírni, hogy két év alatt mennyi jött össze. Segítek. Valamikor év elején 80% körül voltunk, erre az év végén rárakódik 3% és mivel csökken a GDP (1.5%) az 80 valójában már 81.2 lesz. 82-vel kapták meg, amiből lett 84.2% + 10% manyup lóvé. Tehát két évvel az átvétel után 94.2%-nál járunk. Két év alatt sikerült több mint 10%-ot hozzáverni az államadóssághoz úgy, hogy nem épült egy kilométer autópálya sem és semmilyen egyéb infrastrukturális beruházás. Ezt most minek nevezzük? Eladósításnak?
Törölt felhasználó 2012. 11. 29. 00:17
Előzmény: #143  Törölt felhasználó
#144
Ja!

És akkor azt mondja az EU, hogy nem engedjük, hogy elengedjétek a hiányt, mert már eddig is elpernahajderkodtátok a költségvetéseiteket, de ne is szorítsatok meg, mert az meg gátolja a növekedést.

Hát PM legyen a talpán, aki ebből jól kijött volna.

Ugyanakkor az EU ezt teszi, elengedi a hiányt és halmozzák az adósságot, közben szarnak a költségvetésre - "Majd kinőjük!"

A görögöknek meg először elengedik az adósságaik egy részét, később, mert nagyon szomorúak, a többit meg elinflálják!
Törölt felhasználó 2012. 11. 28. 23:55
Előzmény: #132  Törölt felhasználó
#143
Amit írni akartam, ahogy látom, sehol sem tudják kezelni a válságot.

Ahol még nem köszöntött be óriási recesszió, ott csak azért, mert elengedték a hiányt és a építik az adóssághegyeket.
A legtöbb ország ellen túlzott deficit eljárás folyik.
Az EKB számolatlanul önti a pénzt a zónába.

Közben, próbálnak megszorításokat eszközölni Olaszországban, Spanyolországban, hogy gatyába rázzák a költségvetésüket, de amint a polgárok lángba borítják a fővárosokat, rögtön visszakoznak, és azt mondják inkább adósság, mer' az növekedés.

Nem hiába, a németek hiába pofáznak.

2001-et 2009-el összehasonlítani????

A manyup rendszer, meg önmagában tetemes részt vállalt az államadósság kiépülésében.
(Lásd: Palócz Éva Inforádió, Aréna, már jó régen.)

Az egykulcsos adó jó nagy esztelenség volt az tény, és még egy sor őrültség is.

Na de, ki csinálja jobban???

"A bankadó, definíció szerűen 9X több hitelnek eltűnését jelenti..."
László Csaba ATV
Definíció szerűen....
...de valóban kihitelezték volna?

Persze Én is csak okoskodok, nem értek hozzá.
De nem látok jó példát sehol a világon.
watson
watson 2012. 11. 28. 22:13
Előzmény: #141  szivacs
#142
magánnyugdíj vagyont is írd mellé akkor már ;)

esetleg néhány autópályát, fedezetlen nyugdíjat... stb ;)
szivacs
szivacs 2012. 11. 28. 21:46
Előzmény: #140  Törölt felhasználó
#141
Írd mellé!
Ja, meg persze a nemzeti vagyon változását is!
Törölt felhasználó 2012. 11. 28. 20:49
Előzmény: #136  szivacs
#140
államadósság:
2001 végén: 7.720 milliárd, devizaarány: 30%
2009 végén: 18.965 milliárd, devizaarány: 45%

Melléírnád a devizatartalék változását is ?
rockmaster 2012. 11. 28. 20:48
Előzmény: #136  szivacs
#139
Két eltérő időszakot láthatunk:
2001-ben egy növekedés orientált időszak volt, jó külpiaci adottságokkal, az Orbán-kormány első bukása után 2002-től egy beinduló gazdasági fellendüléssel, ami együtt járt a nagyobb hitelfelvétellel, mivel hitelbőség volt a világban, rengeteg fejlesztéssel, beruházással az időszak végén EU-s pénzekkel kiegészülve.
2009-ben a válság eddigi mélypontja jött el, ami után elkezdődtek a megszorítások a második Orbán kormány hatalomra kerülésével.
szivacs
szivacs 2012. 11. 28. 20:44
Előzmény: #137  kardkovacsi
#138
hatásvadász? Ugyan!
Biza, az lehetett volna "hatásvadász", ha ugyanolyan mértékű változás ellenkező irányba történik!

államadósság:
2001 végén: 7.720 milliárd, devizaarány: 30%
2009 végén: 3.138 milliárd, devizaarány: 20%
kardkovacsi 2012. 11. 28. 20:14
Előzmény: #136  szivacs
#137
Az államadósságot GDP arányosan szokták megadni amit idecitáltál az eléggé hatásvadász és gyakorlatilag hasztalan. A kb. 60% vs 80% jobb lenne. Amúgy majd mellé teheted 2014 végén is a mostani kormány számait is (korrigálva a 10% mnyp pénzzel, esetleg plusz azzal amit átirányítottak a magánnyugdíjpénztárakból). Szerintem simán 90% fölött lesz főleg, mert folyamatosan csökken a GDP. 3%-os hiány -1.5%-os GDP mellett majdnem 5%-os növekedést jelent az államadósságban (ezért is minősített le az S&P).
szivacs
szivacs 2012. 11. 28. 18:34
Előzmény: #119  Törölt felhasználó
#136
"Se kérdés, se vélemény. Adatok."
Jó, akkor legyenek adatok:

államadósság:
2001 végén: 7.720 milliárd, devizaarány: 30%
2009 végén: 18.965 milliárd, devizaarány: 45%

Szerinted melyik állapot a jobb ?
nemoland 2012. 11. 28. 16:26
Előzmény: #134  nemoland
#135
link

ez a meghatározás is érdekes :)
nemoland 2012. 11. 28. 16:25
Előzmény: #127  watson
#134
Kockáztatunk:

1.
Ahogy a görögöket nem engedik bezuhanni, minket sem fognak meg tovaterjed, így kvázi kisebb devizatartalék is elég és ha ezzel az összeggel csökkentjük a gazdaságot/betoljuk a gazdaságba akkor javulhat az egyensúlyunk, miközben a kockázatot részben ráterheljük az EU-ra.
2.
A bankok a magyar piac megtartása miatt "fizetnek, mint a katonatiszt" (mint ahogy korábban nem kellett "harcolniuk"/kauciót letenniük a "piacért" - hisz 2008-ig gyakorlatilag minden bank csak nyereséget termelt (a 2003. januárban elfogadott törvények miatt majdhogynem monopol helyzetbe kerültek).
Itt most érvényesülhet a Szent Grálnak tartott "piaci verseny", hiszen korábbi kiváltság/monopol helyzet nincs így néhány bank meg fog élni a többi nem...

Nem EU alaptétel, hogy minden banknak mindig nyereségesnek lennie minden országban...

3. az infláció....az meg kit érdekel ?!
Egy szűkülő piacon az élethalál verseny miatt a versenytársak úgy is elengedik majd az árrésükből ;)

Megyünk mi még 5%-ra is! (főleg, hogy ezzel továbbra is tartásra bírjuk azokat akik 7%-on is vettek minket)
Törölt felhasználó 2012. 11. 28. 15:41
Előzmény: #132  Törölt felhasználó
#133
A forintárfolyam összeomlásához egy kis keigészítés:
Most boldog békeidők vannak (értsd: van bőven elkölteni való pénz, amiből jut arra is, hogy bóvlit vegyenek). Viszont ez szerintem nem lesz mindig így. És amikor ez már nem lesz így, és alacsony lesz a forintkamat, akkor még a legcsóróbb spekulánsnak és megéri majd shortolnia a forintot, és nyilván meg is fogja tenni.
Törölt felhasználó 2012. 11. 28. 15:22
Előzmény: #131  bigyula
#132
"Vagyis, lesz-e olyan hülye a piacon, aki 100 Ft kölcsönzött pénzért megelégszik majd 99 Ft visszakapásával..."

Láthattuk, hogy amerikai és német állampapírokért még negatív hozam mellett is sorban álltak a befektetők, és nem azért mert hülyék lennének. Mi persze még messze vagyunk attól, hogy negatív hozam mellett is megvegyék az állampapírjainkat.

Méltatják itt egyesek a Matolcsy féle gazdaságpolitikát, merthogy nem omlott tőle azonnal össze a forint? WTF!?!? Az számít eredménynek, hogy nem omlott azonnal össze az árfolyam??? Szép... Attól meg nagyvonalúan eltekintünk, hogy az infláció 6%, a gazdaság meg recesszióban van. De az árfolyam (még) nem omlott össze. Hurrá :(

Egyesek úgy látom nem értik a kamatcsökkentés jelentőségét, ill. nem érzik, vagy nem akarják érezni, hogy ezzel az ő bőrüket nyúzzák. Jelenleg 6% az infláció. Ez azt jelenti, hogy minden magyar ember, akinek van némi megtakarítása, az hónapról-hónapra veszít a meglévő megtakarításaiból. (OK, van egy szűkebb réteg, akinek van akkora megtakarítása, hogy érdemes több bankszámlát fenntartani, és azok közt oda-vissza utalgatni a pénzt, hogy teljesüljenek az akciós betétikamat feltételi. Így ki lehet hozni 8% kamatot-ot, ez a kamatadó levonása után kb arra elég, hogy a megtakarítás megőrizze a reálértékét. De a többség hónapról-hónapra bukik.) Továbbá képtelenség az is, hogy a reáljövedelmek lépést tartsanak egy ekkora inflációval, ez a legutolsó adatokból "szépen" látszik is, azaz a megtakarítások mellett még a reáljövedelméből is folyamatosan bukik a polgár. Minél tovább csökken az alapkamat (az ország jelenlegi gazdasági realitásai és reális jövőbeli kilátásai mellett), annál több pénzt vesz ki a zsebetekből a kormány. Ennek persze lehet örülni, mert a kormányt pénzelni és az államadósságot elinflálni minden bizonnyal egy nagyon hazafias dolog, de az én mosolyom annyira azért nem őszinte.
bigyula 2012. 11. 28. 08:52
#131
Jelenleg az alapkamat infláció körüli, de lehet, hogy már alatta is van. Kíváncsi leszek, hogy ki fog úgy államkötvényt venni, hogy a "hozama" infláció alatti lesz... Vagyis, lesz-e olyan hülye a piacon, aki 100 Ft kölcsönzött pénzért megelégszik majd 99 Ft visszakapásával...
csendben 2012. 11. 28. 07:25
Előzmény: #129  Törölt felhasználó
#130
Már most így állsz,vagy még tegnapról maradt?
Törölt felhasználó 2012. 11. 28. 07:00
Előzmény: #108  csendben
#129
hát nem 290 lett, akkor ki az ökör.....a simor egy seggfej......többe került ő nekünk, mint az imf hiánya.....a marhája úgy belekeveredett az infláció-árfolyam-kamat bermuda háromszögbe, hogy egyik sincs köszönő viszonyban a másik paraméterrel.....
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 23:01
Előzmény: #127  watson
#128
Hát....
...már rég elvesztettem a fonalat!
:-D
watson
watson 2012. 11. 27. 22:18
Előzmény: #124  Törölt felhasználó
#127
van itt néhány akna amire nem figyeltetek:

EUR/HUF: forint államkötvények 2000mrd-al nőttek, miközben a kamatot vagdosták. ok megérte 7,8%-os kötvényeket tartani, viszont ha megáll vagy emelkedik a másodpiaci kamat akkor porig rombolják azt az EUR/HUF árfolyamot és lehet brutál árfolyamon (pl. 350-es EUR) refinanszírozni. :(

bankok: a minap csuk be 11 fiókot a Volksbank, és tucatjával csuktak be fiókokat (100+) a versenytársak is. a fiókbezárásokkal párhuzamosan emberek százait küldték el és a hitelezést is jóformán beszüntették, amit a beruházások rekord alacsony szintje is visszajelez. Szinte a teljes bankszektor (talán csak az OTP kivételéve) veszteségeket kénytelen kimutatni az idei évben. Erste vezér mondta valamelyik interjúban, hogy soha nem látott mennyiségben árulták a számukra a leányokat a versenytársak... de egyébként sem titok 1-2 leányról...
Hurrá lesz 2-3 bank oligopol piaccal... remek...
Ilyen megbízhatatlan kormány mellett meg hülyék lesznek a friss forrásokat itt felhasználni... ki tudja holnap milyen szar folyik ki Viktor vagy Matolcsy szájából?

kormány és hitelhiány összefüggés: nem a kamat az egyetlen kizárólagos paramétere az összefüggésnek. kínálatot szűkítik a megszorításokkal, a keresletet meg elvonják a költségvetési hiányok és baklövések finanszírozására...
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 21:30
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#126
"Az ÁKK 2012-ben eddig mintegy 2000 milliárd forint mennyiségben bocsátott ki magyar államkötvényt és diszkont-kincstárjegyet az államadósság finanszírozására, 7,81 százalékos átlagos hozamszinten."
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 21:12
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#125
3 éves államkötvény 6%
5 éves államkötvény 6,38%
10 éves államkötvény 6,91%

link
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 21:07
Előzmény: #121  Törölt felhasználó
#124
"Pár példát írnál ? "
- Bankok nem mentek csődbe, sem nem vonultak ki. Fizetnek, mint a katonatiszt.
- A forint nem szállt el az eur-al szemben.

"Miért változott volna ma ? "
Ebben nem vagyok biztos, de megnéznék egy grafikont, az első leminősítés óta.
De a kamatcsökkentési periódus kezdete óta, biztosan nem változott számottevően.

"ezek szerint semmi összefüggés a hitel elmaradása és a kormány intézkedései között ?"
Amíg az alapkamat 5-6%, addig a bank nem ad egy vállalkozásnak 7-10% alatt hitelt.
Ez nem érheti meg egyetlen vállalkozásnak sem.
És IMF megállapodás mellett sem lett volna hitelezés 5% alatt.
Szóval szerintem nincs olyan szoros összefüggés.

A görög adómorál jottányit sem változott, csak az állami transzfer mértéke csökkent jelentősen.

Mi, magyarok tűrjük a megszorításokat, de esélyünk sincsen visszafizetni azt a tartozáshegyet.

Így legalább a bankok, aka. osztrák adófizetők segíthetnek egy kicsit.
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 21:01
Előzmény: #120  Törölt felhasználó
#123
Bocsi ezt kihagytam:

"A kamat már most ott van, mintha az imf adta volna. "

Nem túlzás ez egy kicsit ? Az IMF kamata úgy tudom 5% körül van. Szerinted az állampapíré mennyi ?
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 20:55
Előzmény: #120  Törölt felhasználó
#122
"Szóval nem vagyok biztos abban, hogy lehetne ezt sokkal jobban csinálni."

Igazad lenne ha helyzeten nem a kormány intézkedései rontottak volna. Csináltak jó sok problémát, amit aztán megpróbálnak kezelni.

Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 20:51
Előzmény: #120  Törölt felhasználó
#121
"Nagyon úgy fest, hogy eddig bejött a legtöbb számításuk."

Pár példát írnál ?

"Az eur árfolyama nem változik leminősítés ide, kamatcsökkentés oda."

Miért változott volna ma ?
"A piaci konszenzusokkal összhangban ma is 25 bázisponttal kamatot vágott az MNB (6%-ra)"

Ezért írtam hogy nézd meg hosszútávon. Ennyi különadó, mnyp, plusz adó mellett is romlik a helyzet.

"továbbra is az a meggyőződésem, hogy, a bankok imf szerződés mellett is az mnb-ben parkoltatnák a pénzt és nem hiteleznének."

ezek szerint semmi összefüggés a hitel elmaradása és a kormány intézkedései között ?

"Közben a görögök adósságát meg leírják.
Kettős mérce??? "

Esetleg unortodox gazd. politika, amibe nem hisznek ?

Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 20:40
Előzmény: #118  Törölt felhasználó
#120
Nálam vérmesebben kevesen fikázták matolcsyt.

De, sajna, úgy néz ki, felül kell bírálnom az ítéletemet.
Nagyon úgy fest, hogy eddig bejött a legtöbb számításuk.

Az eur árfolyama nem változik leminősítés ide, kamatcsökkentés oda.

A kamat már most ott van, mintha az imf adta volna.

Továbbra is az a meggyőződésem, hogy, a bankok imf szerződés mellett is az mnb-ben parkoltatnák a pénzt és nem hiteleznének.
Vagy azért, mert
a.) nem tudnák kinek oda adni, vagy
b.) olyan kamatok mellett senkinek nem érné meg fölvenni.

Továbbá olyan országokhoz akarjuk hasonlítani magunkat, akik a válság előtt sokkal jobb helyzetben voltak.
Alacsonyabb adósság, kisebb hiány.
De a válságkezelést elszálló hiánnyal és elszálló adóssággal kezelik.
Amit, mi ugye nem tehetünk meg.
..talán jobb is.

Közben a görögök adósságát meg leírják.
Kettős mérce???
Spanyolok szétesnek, Olaszok meg felgyújtják Rómát a megszorítások miatt, pedig ott is 100% körüli az államadóság és fenntarthatatlan.

Szóval nem vagyok biztos abban, hogy lehetne ezt sokkal jobban csinálni.

Mondják, hogy a bankadó miatt nincs pénz kihitelezni.
Egyrészt van, másrészt nem adják, vagy nem veszik föl.
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 19:38
Előzmény: #117  szivacs
#119
Mégis lenne egy kérdés: szerinted melyik állapot a jobb ?
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 19:26
Előzmény: #117  szivacs
#118
Se kérdés, se vélemény. Adatok.
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 19:25
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#117
Ugyan nem kapcsolódik az általam írtakhoz, de ettől függetlenül szívesen elolvasom, hogy mi a kérdésed, véleményed?
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 19:19
Előzmény: #115  szivacs
#116
Akkor írom pontosabban
2010.04.01
USD: 196,35
EUR: 264,99

2012.11.27
USD: 217,2
EUR : 281,99

Sajnos ezek az MNB adatok.

link

link

szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 19:01
Előzmény: #114  szivacs
#115
Értem már!
2010 április
USD/alapkamat=37,65

2012.november
USD=216,5 /37,65=5,75% alapkamat lenne indokolt szerinted?
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 18:54
Előzmény: #113  Törölt felhasználó
#114
???

Ja, eszerint:
2010 április
EURUSD 1,343

2012.november
EURUSD 1,2943

Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 18:44
Előzmény: #112  szivacs
#113
2010 április
alapkamat 5,25
usd 197,66
eur 265,44

2012.november
alapkamat 6%
usd 216,5
EUR 280,22
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 17:59
Előzmény: #111  csendben
#112
Kitartott a forint ereje a kamatvágás mellett is
2012. november 27. | 17:14

Ott van, ahol a leminősítés előtt volt. Pont.

Röhejes, hogy a máskor hangoskodó elvakult piachívő zombik a piac ezen reagálását nem akarják tudomásul venni, alig győzik a fejüket a homok alá tuszkolni! Bezzeg ha bezuhant volna, akkor már teleharsogtak volna minden topikot, hogy lám-lám-lám a magasságos PIAC értékítélt felettünk!!

(A kötekedők szándékos félreértelmezése megelőzésére ez nem az én piacról alkotott véleményemről szól, hanem azon koherenciazavarosokéról, akik buzgó piachívő mivoltuk ellenére a számukra nem kedvező irányú piaci reakciókat nem hajlandók tudomásul venni, a kedvezőeket viszont túllihegett önigazolásul használják mások ellen.)
csendben 2012. 11. 27. 16:58
Előzmény: #110  szivacs
#111
Már csak az a kérdés,hogy "mihez képest?"
Mondjuk,ahhoz képest,ahol a döntés előtt volt,ahhoz nem...

Élj a mában és nem a múlthéten!
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 16:53
Előzmény: #109  szivacs
#110
"Most akkor ki is az ökör?" - a Forint.
Nem mozdul! :-)
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 16:52
Előzmény: #108  csendben
#109
less ide: "Az MNB kamatdöntése nem okozott érdemi mozgást a forintpiacon. A magyar fizetőeszköz teljesen ledolgozta azt a gyengülését, amit a pénteki leminősítés hatására szenvedett el."
csendben 2012. 11. 27. 16:46
Előzmény: #95  Törölt felhasználó
#108
"simor meg les, mint egy ökör"

15:09 | 280-hoz tapadt az euró az MNB-döntés óta

Ugye,most lesel....

Most akkor ki is az ökör?
csendben 2012. 11. 27. 16:21
Előzmény: #106  szivacs
#107
Javasoltam már,hogy ismerkedj a "Google"-val...
De nem hallgatsz a szép szóra...
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 15:52
Előzmény: #104  csendben
#106
Mivel mindenre kapásból hozol egy archív felvételt, vagy olyan a munkahelyed, ahol egész nap ilyeneket nézegethetsz vagy ez a hobbid.
A Casablancát hányszor láttad...? :-)
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 15:48
Előzmény: #103  bigyula
#105
"Leminősítés után vágni olaj lenne a tűzre..." - írtad

15:09 | 280-hoz tapadt az euró az MNB-döntés óta

Szóval eddig nem ég az olajad, úgyhogy az előre megírt szövegek közlését egyelőre halasztanod kell...:-)
csendben 2012. 11. 27. 14:30
Előzmény: #101  szivacs
#104
melyikbe tartozik a "youtube"?
(szerinted!)
bigyula 2012. 11. 27. 14:22
Előzmény: #93  szivacs
#103
Azért, Te sem gondolhatod komolyan, hogy 2 perccel a döntés nyilvánosságra hozása után komoly változás áll be a forint árfolyamában. Főleg úgy, hogy a piac egy része számított is erre. A többiek meg csak reménykedtek, hogy megjön a pártkatonák esze... De, mint tudjuk, a katonának - az egyszerű bakának - nem az a feladata, hogy gondolkodjon...
bigyula 2012. 11. 27. 14:22
Előzmény: #93  szivacs
#102
Azért, Te sem gondolhatod komolyan, hogy 2 perccel a döntés nyilvánosságra hozása után komoly változás áll be a forint árfolyamában. Főleg úgy, hogy a piac egy része számított is erre. A többiek meg csak reménykedtek, hogy megjön a pártkatonák esze... De, mint tudjuk, a katonának - az egyszerű bakának - nem az a feladata, hogy gondolkodjon...
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 14:22
Előzmény: #100  csendben
#101
te videotékában vagy az mtv archívumában dolgozol...?
csendben 2012. 11. 27. 14:21
Előzmény: #97  bigyula
#100
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 14:20
Előzmény: #97  bigyula
#99
Nem most.

Lehet, hogy az oroszlán (vagy kenguru) zsebe tele van forinttal? link
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:20
#98
,hogy itt egyesek azt várják logika nélkül, hogy gyengüljön a forint...érdekes.....aztán az mire lenne jó, hogy igazatok legyen ???
bigyula 2012. 11. 27. 14:16
Előzmény: #93  szivacs
#97
Nem azonnali zakóra számítok. Majd pár hét múlva érezteti a hatását a pártkatonák döntése. Komolyan nem értem, hogy mit szarakodnak: miért nem viszik le egy lépésben nullára az alapkamatot? Folyamatosan huzogatják az oroszlán bajuszát (ahelyett, hogy egyszer jól megtépnék), de egyszer elfogy az oroszlán türelme, csak az nem tudható pontosan, hogy mikor.
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:14
#96
a simor biztos nem érti, mint szakember....
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:12
#95
vágás,vágás,vágás,bóvli,bóvli,bóvli....irány a 270 -es euro......gondolom logikus......a simor meg les, mint egy ökör.....
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:10
#94
látom vágtak....
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 14:09
Előzmény: #82  bigyula
#93
14:02 | Tartja erejét a forint az MNB-döntés után

"Az MNB kamatdöntése nem okozott érdemi mozgást a forintpiacon. A magyar fizetőeszköz teljesen ledolgozta azt a gyengülését, amit a pénteki leminõsítés hatására szenvedett el."

Ez a tipped nem jött be.
Az olaj elfojtotta a nemlétező tüzet?
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:09
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#92
úgy is mondhatnám, hogy kihívják a sorsot maguk ellen....nagyon azon az úton járunk.....elszámolták magukat rendesen...hát, ostobák,istenem
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:07
Előzmény: #89  csendben
#91
egyébként Te már nézted másik szemszögből a dolgokat?, mert nem hiszem, hogy brüsszel-imf-standard szemszögből néztél már minket....szerintem max .kisérleteznek rajtunk, de semmi fogalmuk nincs dolgokról....
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:04
Előzmény: #89  csendben
#90
borkum riff-et szívok egyébként...
csendben 2012. 11. 27. 14:03
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#89
már megint mit szívsz?
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:02
Előzmény: #87  csendben
#88
na, azért az nem biztos ám, csak most úgy gondolod.......tehát vágás, de mindenben vágás.....,amikor a vona gábor páros lábbal dobbant a mellén egy ilyen köcsögnek.....
csendben 2012. 11. 27. 14:01
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#87
ha komolyan veszem,még rosszabb...
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 14:00
Előzmény: #85  csendben
#86
most még viccelsz, de majd meglátod.....
csendben 2012. 11. 27. 13:58
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#85
A kis egér és az elefént mennek a hídon.
Megszólal az egérke:
- Hallod hogy dübörgünk?

Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 13:56
#84
én biztos vágnék, meg a pofájukba is a standard-imf-brüsszeli gennyeknek.....
Törölt felhasználó 2012. 11. 27. 13:55
#83
link

ja, hát a bóvli deviza erősödik....ostoba standard
bigyula 2012. 11. 27. 13:48
Előzmény: #81  szivacs
#82
Szerintem meg, ha nem vágnak, akkor figyelembe veszik a körülményeket, a helyzetet. Leminősítés után vágni olaj lenne a tűzre...
szivacs
szivacs 2012. 11. 27. 13:39
Előzmény: #80  bigyula
#81
Ha nem vágnak, akkor pedig végrehajtják a parancsot...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek