PORTFOLIO FORUM

A kormány komolyan megfontolja a fideszes L. Simon László egyéni képviselői indítványát a reklámadóról, amelynek bevezetése esetén a bevételt teljes egészében gyermekekre, konkrétan iskolafejlesztésre, oktatási intézmények korszerűsítésére,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=199767

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
+10
utolsó

szivacs 2014. 06. 05. 17:43

Előzmény: #72 signal2

#73

OK, viszont csak akkor tud tenni valamit, ha van hatalma. Tehát az elsődleges célja, hogy megszerezze a hatalmat a hatalmon lévő párttól, majd ha sikerült, akkor megtartsa az ellenzéki pártokkal szemben.
Eddig stimmel?

signal2 2014. 06. 05. 17:12

Előzmény: #71 szivacs

#72

Talán mert elege van, és szeretne tenni valamit?

szivacs 2014. 06. 05. 16:39

Előzmény: #70 signal2

#71

"Olyan pártról azonban, amelyik még nem volt hatalmon nem jelenhetjük ki, hogy csak a hatalom megszerzésére törekszik. Az előítélet lenne."
Nem előítélet, hanem logikus következtetés.
Miért jön létre egy párt elvileg szerinted?

signal2 2014. 06. 05. 16:30

Előzmény: #69 szivacs

#70

Lehet, hogy naív vagyok. Olyan pártról azonban, amelyik még nem volt hatalmon nem jelenhetjük ki, hogy csak a hatalom megszerzésére törekszik. Az előítélet lenne.
A FIDESZ-ről viszont ez egyértelműen kiderült, hiszen az intézkedések jó része ebből a motivációból (illetve a hatalmom megtartására való törekvésből) levezethető.

szivacs 2014. 06. 05. 16:26

Előzmény: #68 signal2

#69

Akkor te még nagyon fiatal lehetsz és tapasztalatlan, de viszont naív. :-)

signal2 2014. 06. 05. 16:03

Előzmény: #65 szivacs

#68

Ezt én fogalmaztam, de ha tetszik, kiadhatod. Lemondok a szerzői jogokról.
A feltételes módot az óvatosság miatt használom. Mert ugye semmi sem biztos, de legalább bizonytalan. :-)

szivacs 2014. 06. 05. 16:01

Előzmény: #66 Törölt felhasználó

#67

Nem jutott be.
A vállalás szerint -egyébként az Alkotmánnyal összhangban- a frakció (ha lett volna) nem kötelezhette volna a tagjait.
Szvsz a mostani frakciófegyelem gyakorlata is alaptörvény ellenes.

Törölt felhasználó 2014. 06. 05. 15:57

Előzmény: #63 szivacs

#66

És akire szavaztál, amennyiben bejutott, hogy áll a frakciófegyelemmel?

szivacs 2014. 06. 05. 15:34

Előzmény: #62 signal2

#65

Ezt melyik brossúrából másoltad ki?
és miért írtad át? -> kellENE(!), hogy szolgálja
A realitásérzéked nem bírta már tovább átírás nélkül? :-)

Törölt felhasználó 2014. 06. 05. 15:34

Előzmény: #63 szivacs

#64

Listára egyáltalán nem is x-eltél? Se most, se 2010-ben, se korábban?

szivacs 2014. 06. 05. 15:31

Előzmény: #60 bigyula

#63

Szavazáson nem voltam, választáson pedig meglepő módon jelöltre szavaztam, olyanra, aki vállalta a képviseletemet a feltételeimmel, nem pártra.

signal2 2014. 06. 05. 15:28

Előzmény: #59 szivacs

#62

A hatalom megszerzése egy előfeltétele, eszköze annak, hogy végrehajtsam a meghirdetett programomat, amely remélhetően egyezik a társadalaom akaratával, és az ország fejlődését szolgálja. A cél ez utóbbi, nem pedig maga a hatalom megszerzése. Hogy mindez párt keretein belül történik, az csak a hatékonyságot kellene, hogy szolgálja. Tudnak specializálódni párton belül egy-egy területre, tudják szabályozni a fegyelmet szavazáskor, stb.

bigyula 2014. 06. 05. 15:23

Előzmény: #60 bigyula

#61

Vagy, csak vizet prédikálsz, és közben vedeled a bort? :)

bigyula 2014. 06. 05. 15:21

Előzmény: #59 szivacs

#60

Ezek szerint Te nem voltál egyik szavazáson sem, mert kizárólag jelöltekre (OGY választás), és pártlistákra (OGY/EU választás) lehetett szavazni...

szivacs 2014. 06. 05. 15:09

Előzmény: #57 signal2

#59

Akkor szavazz még párszor pártokra, főleg a listáikra! :-)

Törölt felhasználó 2014. 06. 05. 14:37

Előzmény: #56 szivacs

#58

Na, kezdődik a régi lemez, a pártokrácia.

Az fel sem tűnik szivacsnak, hogy ha az itteni pártok az emberek szavazatai miatt olyanok, amilyenek, akkor mi lenne közvetlen népakarat esetében. Pl. senkinek nem kéne visszafizetni a hitelét, senki nem akarna adót fizetni, és persze legyen ingyen a közmű. Stb.

signal2 2014. 06. 05. 14:30

Előzmény: #56 szivacs

#57

"minden pártnak ez a célja és nem is lehet más"
Nagyon nem értünk egyet.

szivacs 2014. 06. 05. 14:23

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#56

"csak a hatalom megtartása (korábban megszerzése) az egyetlen céljuk." - minden pártnak ez a célja és nem is lehet más, mert a politikai pártnak ez a lényege és "nem adhat mást, mint mi lényege"
Ezért van demokratikus díszletek mögötti párthatalom - azaz pártokrácia, nem valós demokrácia.

signal2 2014. 06. 05. 11:07

Előzmény: #54 signal2

#55

kvázi

signal2 2014. 06. 05. 11:01

Előzmény: #53 kukutyinbenko

#54

Én is azt írtam, hogy vázi nincs programja.
A témához:
link

kukutyinbenko 2014. 06. 05. 09:32

Előzmény: #50 signal2

#53

Azt azért nem nevezném programnak, hogy lenyúlunk mindent amit csak lehet. Mivel dőlni fog a lé, ennek adóztatását leszorítjuk, a költségvetésben ezzel ütött lyukat betömjük adóemelésekkel, szektoradókkal. Nem mellékesen ez újabb lehetőségeket teremt számunkra a pozíciószerzésre. Azt külső szemlélőnek nehéz eldönteni a szektoradók tekintetében melyik volt az erősebb motívum. Én a kiszorítósdira hajlok, mivel párhuzamosan olyan pénzszórás valósult meg bizonyos területeken, amely elhagyása esetén nem lett volna feltétlenül szükség a szektoradókra.
Ráadásul a célba vett szektorokban erőteljes nyomulás figyelhető meg, egyedül a távközlésben nem sikerült komoly pozíciókat szereznie a klientúrának (eddig), bár ott is megpróbálták.
Kicsit korrigálok, ez is program, csak nem kormányprogram, hanem valami egészen más.

Törölt felhasználó 2014. 06. 05. 09:02

Előzmény: #48 jumbo2

#52

Mármint úgy érted, hogy nem szállt volna vissza a legutóbbi választásra? Mert előtte semmi köze nem volt a miniszterelnökségének Orbánhoz.

A tehetségtelensége alatt mit értesz? Hogy nem olyan "karizmatikus", mint Gyurcsány vagy Orbán? Hát szerintem sokkal inkább lenne szükségünk megfontoltabb, szürke figurákra, mint véresszájú népvezérekre.

Törölt felhasználó 2014. 06. 05. 08:59

Előzmény: #39 jumbo2

#51

Korábban az SZDSZ akart egykulcsos adót, a Fidesznél fel sem merült. A bankadó, telekomadó meg meglehetősen rögtönzésnek tűnt, gazdaságpusztító hatásai a különadóknak triviálisak. A fő okai ezek bevezetésének, hogy ellenzékből olyan agyatlanul támadták a megszorításokat, hogy ők már csak közvetve, trükkökkel csinálhatták, mikor gáz volt a költségvetéssel. Ebben nincs semmi koncepció, ez sokkal inkább kényszerpálya, a Fidesznek se ideológiája, se programja nincs, csak a hatalom megtartása (korábban megszerzése) az egyetlen céljuk.

signal2 2014. 06. 05. 08:47

Előzmény: #39 jumbo2

#50

Hogy van program, az jó. Viszont én nem gondolom, hogy átfogó programja volt és van a FIDESZ-nek, néhány nagy dolgot leszámítva. Ezek pedig: egykulcsos adó, centralizáció és ellenségkép. Minden más ebből a háromból levezethető. A kivitelezés pedig, azaz a meghozott jogszabályok minősége rendkívül silány. Az intézkedések hirtelen ötlettől vezéreltek, megvitatásra nem kerültek, sokszor EU-s jogszabályba vagy az Alapatörvénybe ütköznek.
Elég szomorú, hogy 2/3-dal ilyen intézkedéssorozatnak lehettünk tanúi a valós és súlyos problémák megoldása helyett. Közben megutáltattak minket Európával, és 12 mrd euróval az oroszokhoz kötöttek minket 40 évre.
Véleményem szerint 2/3-os többséggel nehéz ennél rosszab teljesítménnyel előrukkolni. Persze nem zárom ki, hogy a szociknak sikerült volna az is.

sasa44 2014. 06. 05. 07:49

Előzmény: #48 jumbo2

#49

" Kerényi szerint a saját szerepe a rendszerben az, hogy a felsőbbrendű kaszt üzeneteit játékos formában eljuttassa a gügyögő állampolgárhoz."

Úgy látom Kerényi rád is gondolt...

jumbo2 2014. 06. 05. 07:28

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#48

Bajnai be sem szállt volna a politikába, ha nem lenne Orbán, akit le kell győzni. Teljesen tehetségtelen a vállalt szerepére.

Törölt felhasználó 2014. 06. 04. 23:15

Előzmény: #46 jumbo2

#47

Ki beszélt itt a szocikról? Én Bajnairól beszéltem, a szocikat hagyjuk.

jumbo2 2014. 06. 04. 23:12

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#46

Bajnai szerinted miben tudna megegyezni hosszútávon az MSZP-vel? Talán az egykulcsos adó eltörlésében.
Bajnai irányvonala messze nem szocialista, sőt, az ellenkezője. Ezért sem tudnának egy közös programmal előállni. Csupán ennyit akartam állítani.

jumbo2 2014. 06. 04. 23:10

Előzmény: #44 watson

#45

Elmebetegeket nem olvasok.

watson 2014. 06. 04. 22:46

Előzmény: #42 jumbo2

#44

Ez se semmi, ez a 'féreg' is 'megírta':

"Kerényi egy interjúban egyébként kasztok rendszereként emlegette Magyarországot, legfelül a „törvényalkotó kaszttal”, ami „egy fejlett réteg”, és amelynek irányítania kell a „különböző fejlettségű állampolgárokat”. Kerényi szerint a saját szerepe a rendszerben az, hogy a felsőbbrendű kaszt üzeneteit játékos formában eljuttassa a gügyögő állampolgárhoz. Magyar Krónika."

Törölt felhasználó 2014. 06. 04. 21:47

Előzmény: #41 jumbo2

#43

A lenti felsorolásodba Bajnait is belevetted, de vajon miért? Az 1 éve alatt mi mást lehetett/kellett volna még tennie szerinted?

jumbo2 2014. 06. 04. 21:47

Előzmény: #1 Portfolio

#42

Annak viszont örülök, hogy a Fidesz messze legunszimpatikusabb alakjának (Lázár) ez a kezdeményezése valószínűleg meg fog bukni. Ha már a Magyar Nemzet és a HírTV is ellenzi.

Lázár már régen rászolgált, hogy megszopassák. Gerinctelen féregnek néz ki.

jumbo2 2014. 06. 04. 21:40

Előzmény: #40 Bekre_Pal

#41

Nem arról írtam, hogy ez a csomag tetszik-e neked vagy nekem, hanem arról, hogy van program azon kívül, hogy győzzük le az MSZP-t. A másik oldalon soha nem láttam gazdasági elképzelést, mivel semmiben sem tudnak megegyezni. Mondjuk nem is lett volna könnyű megegyeznie a liberálisoknak a szocikkal.