A Fidesz-frakció által javasolt megoldással jól járhatnak az emberek, mert kiléphetnek az adósságcsapdából, és jól járhatnak a bankok is, hiszen pénzhez juthatnak fizetésképtelen adósok helyett, és jó Magyarországnak is, hiszen minden egyes...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155148
Jól van, akkor Joe és én + mindenki aki örülni mer ennek az ötletnek eltűnünk a topikból. Rendben? Különben meg millió olyan intézkedést hoztak már kormányok életem során, amivel sokan jól jártak és én nem, mégsem kezdtem hülyézni azokat akik éltek a lehetőséggel. Ennyi. További jó vitatkozást!
amúgy biztos leesett már neked is, hogy többek között te fogod fizetni a hiteljüket. tudod, az én bevételeim devizában vannak, nekem végül is jó a 400 ft -os euró :)
szóval ha eddig esetleg jól esett neked, hogy stock33 rosszul jár, akkor lépj vissza kettőt, és kezd el megvizsgálni, rád milyen hatással lesz a 600 Ft-os benzin.
Ilyen kormányintézkedések mellett talán még addig sem kell várni.
Persze lehet, hogy próbálják majd a befektetőket ismét becsalogatni a piacunkra, de annak kemény ára lesz majd. Ugyanis bolond lenne bármely hitelező alacsony real kamatért kockáztati a tőkéjét egy barmikor bármi megtörténhet országban. Majd az MNB emeli a kamatokat, mi meg majd fizetjük a megemelkedett kamatkiadásokat.
És mindezt miért? "A fizetőképes devizahitelesek megmentéséért."
én is vállaltam már be munkát, kiszámolva előre, hogy 100 munkaóra lesz, csak épp elnéztem valamit, és lett belőle 150 munkaóra. a szerződés 100 munkaórával jött létre, azt számlázhattam. senki se kompenzált érte.
Elmondanád, milyen extraprofitról beszélsz? A banknak a devizahitel forrását kell visszafizetni a betétesnek vagy a refinanszírozó bank részére. Ha ez magasabb, akkor az adósnak is nmagasabb kamatot kell fizetni. Az extraprofit az átlagost jelentősen meghaladó nyereséget jelent, tehát nem extraprofit, ha a bevétel növekedése a forrásköltség növekedésére megy.
ki kéne mindenkinél számítani, hogy hol a break szint, ahol épp ugyanott lenne, mintha huf hitelt vett volna fel anno. és ehhez képest lehet görcsölni morálon, meg igazságosságon,meg egyáltalán problémán.
ez simán kommunizmus. majd ha s8 helyett volgával jár a srác, akkor pofázzon hasonló hülyeségeket.
ki kéne mindenkinél számítani, hogy hol a break szint, ahol épp ugyanott lenne, mintha huf hitelt vett volna fel anno. és ehhez képest lehet görcsölni morálon, meg igazságosságon,meg egyáltalán problémán.
ez simán kommunizmus. majd ha s8 helyett volgával jár a srác, akkor pofázzon hasonló hülyeségeket.
nos srácok, mennem kell! remélem ki tudom fizetni a hitelemet 180FT/CHF-en és más nem érdekel! akinek van chf hitele és nem él vele , hát szíve joga. de aki ossza itt az észt és mégis él a lehetőséggel, még ha jog- alkotmány- nép- és még ki tudja mi ellenes az csak szájkaratézik és a billentyűt koptatja!
nos srácok, mennem kell! remélem ki tudom fizetni a hitelemet 180FT/CHF-en és más nem érdekel! akinek van chf hitele és nem él vele , hát szíve joga. de aki ossza itt az észt és mégis él a lehetőséggel, még ha jog- alkotmány- nép- és még ki tudja mi ellenes az csak szájkaratézik és a billentyűt koptatja!
"Ne erőlködj, úgysem lehet meggyőzni a fórumon lévő ellenzőket!
Ahogy olvastam a Te hiteled sem olyan sok, az enyém se. Ha minden így marad akkor is ki tudjuk fizetni.
Tudod, magyar ember: - "Dögöljön meg a szomszéd tehene is.""
Ismét sokadjára: nekem is van CHF hitelem. És legyen annyi elég, hogy min. 5 millióval járok ezzel jobban. De nem tapsikolok agyatlanul, mert aggódom az országért. Joe örül a pár 100e-nek és fel se fogja, vagy leszarja a veszélyeit az országra nézve. Erről szól ez a topic.
"a köcsög devizahitelesek milyen jól járnak, és én miért nem"
igen, szimplán hülye vagy. épp a mellett érvelsz, hogy szerinted igen is jogos, ha a hiteled egy részét egy másik magyar állampolgár fizeti ki. azért, mert te hülye voltál, és chf hitelt vettél fel. nem, nem azért rühellik a képedet, mert te milyen jól jársz, hanem azért, mert az ő megtakarításaikat veszik el azért, mert te hoztál rossz döntést. és ezt te jogosnak érzed. igen, szimplán hülye vagy.
és aki 260-on, vagy 280-on vette fel az eur hitelét?
és aki huf-ban, és fizette a jóval magasabb kamatokat?
baromság az egész. telekom adó talán elfér, bankadó is, de ezt nem lehet így átverni.
a jobbikot kellett vmi súlyosnak tűnővel überelni, mielőtt az utcán keménykednek, ill. elterelni a közbeszédet. ki foglalkozik most az idei 100 yardos lyukkal, vagy a jövő évi hiánnyal, a tűzoltók korengedményes nyugdíjával?
ennyi az egész. populista taktikai atom a médiának.
Tudod ha házat építenél és a kőműves elbassza, ugye nem perelnéd be, hiszen Te választottad? Miért nem értettél hozzá? Csak és kizárólag Te lennél a hibás, ugye?
Ki mikor irigykedne a devizahitelesekre? Ki az a batom, aki örülne (örült) a magas CHF árfolyamnak? Csak egy picivel előbbre látunk, mint te a nagy örvendezéseden.
"te szimplán hülye vagy" ez azért egy kicsit túlzás, én nem érzem magam annak :o) szóval a személyeskedést hagyjuk! vagy a tanítónéninek is ilyet mondtál az iskolában ha nem értett veled egyet?
üj le fiam, egyes!!!!
"akkor valószínűleg Te pusztán hazaszeretetből illetve a bankok miatt érzett odaadás miatt nem fogsz élni a lehetőséggel, igaz? Ha pedig mégis élni fogsz vele akkor az egész szövegelés csak színjáték"
Sokadjára: itt az a téma, hogy a gazdaság egészének jó-e.
Azért, mert a Ft hitelről lebeszélt a banki ügyintéző (akinek hittem, hiszen ő a szakember), illetve mert a bankok a bedőlt hitelesek miatti veszteségük egy részét a jól fizető hitelesekre terhelték és még sorolhatnám, de értelmetlen vitázni....
hmmmm.... 6-8 évig a hitelfelvételek miatt oldalazott/csökkent????
ha jól megnézed 2001-ben volt a csúcs onnan csak csökkenő tetők, aljak jöttek, az emberek, (még akik értettek is a devizakereskedéshez)simán hihették, hogy "esés" csökkenés várható. Vagy ebből a chartból látszik, hogy itt bizony komoly kitörés várható????
1. Nincs mit átszámoljak. 5000 mrd-nyi lakáscélú lakossági CHF hitel van. Annak 20%-a 1000 mrd.
3. A.) Ezt se értetted meg. A Ft hitelkamat MAGASABB a CHF-esnél. Hiába csökken a 230-as árhoz képest a 180 miatt 20%-al a törlesztő, ha a Ft hitel magasabb kamata miatt kb. ugyanannyival nő.
3. C.) "az alapkamatot a jegybank határozza meg, az ettől való eltérés szabályozva van"
Ez jó nagy hülyeség.
1. Melyik banki hitelszerződés szól úgy, hogy alapkamat + x%. Ráadásul itt új Ft hitelek lesznek, azaz költségeken is emelhetnek!
2. Éppen azt írtam, hogy ha az 1000 mrd-al megterhelt bankrendszer + külföldi bizalomvesztés miatt eshet a Ft, ugorhatnak a hozamok, így kamatemelés is szükséges lehet.
És hogy miért kéne elfelejteni a te pozidat? Mert ez egy gazdasági fórum és nem joe blogja, itt az a téma, hogy egészében jó-e ez, nem az, hogy joe jól jár-e.
tőled is megkérdezném: miért kellene másoknak fizetniük a te hiteledet?
ha drága a balatoni üdültetés, és ezért orbán úgy dönt, hogy a te bankszámládról leemelnek 100e Ft-ot, mert te úgy se üdülsz, és odaadják a "rászorulóknak", akik így már tudnak üdülni, akkor jogosnak érzed? persze, hogy nem, és te is perelnél, ahogy itt is jönnek majd a perek a szerződések visszaállításáért
Joe, nem a bedőlt lakáshitelesek fognak végtörleszteni :D. Tény, hogy mesterségesen belenyúlna erővel a kormány a piaci mechanizmusokba, mesterségesen igen jelentős jövedelemátcsoportosítást hajtana végre a társadalomban, egyes felelőtlen piaci döntéseket jutalmazna mások terhére, végletesen beszűkítené és megdrágítaná a forrásokat és a hiteleket. Nagyon rossz üzenete lenne a hiteltörlesztésekre, a szerződésekbe vetett bizalomra. Soroljam?
te szimplán hülye vagy. lázár kitalálta, hogy a te devizahiteledet másokkal fizettetné ki, azokkal, akik amíg te költekeztél, addig megtakarítottak. megtakarítottak, mert idővel ők is venni akartak valamit. de nem, lázár úgy gondolja, hogy ők ne vegyenek, hanem a te hiteledet fizessék ki.
talán így már felfogod. ez viszont nem fog működni, perekre kell számítanod. ugyan a kormány előírhatja, hogy most így legyen, de a per kimenetele eléggé egyértelmű. azaz aki most azt hiszi, hogy megszabadult a hitelétől, annak nagyon kellemetlen meglepetés jöhet még pár éven belül. az ez alapokmányát orbán nem tudja felülírni.
Ne erőlködj, úgysem lehet meggyőzni a fórumon lévő ellenzőket!
Ahogy olvastam a Te hiteled sem olyan sok, az enyém se. Ha minden így marad akkor is ki tudjuk fizetni.
Tudod, magyar ember: - "Dögöljön meg a szomszéd tehene is."
Kár minden szóért.
...és születtek megoldások, az emberek kötik át a szerződéseket az árfolyamrögzítéssel. Ezért is indokolatlan most ez a végtörlesztéses szerződésfelrúgás. (ez módosításnak erős csúsztatással nevezhetö)
Az az oldalazás volt amikor felvettétek a chf alapú hiteleket, azaz beshortoltátok a chfhuf párost.Azért nem tudott tovább emelkedni.
Amúgy sztem meg nem nehéz kitalálni a trendet, azaz a svájci és a magyar gazdaság erejét összehasonlítva. Ugyanis a devizaárfolyamok leginkább erről szólnak, ezt mutatják.
Nem egyedül ti vagytok a hibásak, hanem elsősorban, hogy ez a helyzet ilyen mértékben kialakulhatott egyáltalán. Kormány, MNB, Pszáf, stb.
Igen, ebben a trutymó világban mindenki tesz a másikra. Ezért vannak törvények. Ezeket persze be kell tartani és tartatni. Az nagy veszélyeket rejt ám, ha az nem tartja be, akinek be kellene tartatni!!!
Azért ne csodálkozz, ha elszánt hozzá nem értésed indulatokat vált ki. Te az a típus vagy, akit sem a tények, sem a számok nem győznek meg. Neked jelentősen emelkedni kellene tudásban, hogy megközelítsd pénznyelőt, mégha a stílusa kívánnivalót is hagy maga után.
hmmm.... való igaz nem néztem chartot,nem is értettem volna amit látok de pont a bekeretezett részben csökkenő tetők-csökkenő aljak voltak, az egész keretben lévő rész is inkább oldalazás, mint erősödés.... a kamat lényegesen kevesebb volt mint a HUF....
Ehhh....annyira birom azokat akik annyira okasak 4-5 év után....
gondolom, Te, aki nyilvánvalóan láttad, hogy a chf dübörög, minden pénzedet CHF-be fektetted és most kőgazdaggá váltál!
a válást csak azért említettem meg, mert nem minden devizahiteles a luxus miatt lett azzá....
Már elnézést, de az senkinek nem jut eszébe, hogy a hiteleket először a kamatok törlesztésével kezdedik, tehát a bank automatice megkapja Pl. 20 évnyi kamatot, és utána a hitelt is megkapja végtörlesztve.
Ebből van a legtöbb.
Nem járnak olyan rosszúl azért ők se.
A bankadó meg nem a devizahitelesek problémáira kellett, hanem a kormány saját céljaira, hogy a lopás ütötte lyukak befoltozására
de az extraprofitot (ami miatt a bankadó dolog létrejött) jobbára a dev.hitelezésből szerezték, nem? állambácsi meg persze h nem a dev hitelesekre fordította, hanem a sjaát céljaikra
hát persze, hogy a pista bácsi az oka a válásodnak....
Az a jó benned (is) hogy a saját hibáidat más kontójára szeretnéd kijavítani. Nem kényszerített senki sem arra, hogy eladósódj, főleg nem egy spekulatív hitel formában.
Amúgy mit vártála chf árfolyamkockázatától?
Nézz rá kicsit erre a chartra és próbáld meg elképzelni a chfhuf jövőjét. Persze ezt akkor kellett volna megtenni, mielőtt felelőtlenül spekiztél csak a kamatkockázatra, figyelmen kívúl hagyva az árfolyamkockázatot. link
Fogd a pénzt és fuss! -ezt teszi majd mindenki akinek hitele van , és most mégis a terv ellen beszél.
De az éremnek van egy másik oldala is.
És pedig az hogy ez valahol erkölcsös lépés e? Ez olyan mint ha -én éhes vagyok és ellopom a szomszéd pénzét, és abból jól bezabálok. -ez valamilyen értelemben jó, hisz milyen szép a világ jólakottan, de vajon helyes e etz a lépés? És vajon számoltunk e a lépés minden következményével?
akkor valószínűleg Te pusztán hazaszeretetből illetve a bankok miatt érzett odaadás miatt nem fogsz élni a lehetőséggel, igaz? Ha pedig mégis élni fogsz vele akkor az egész szövegelés csak színjáték! Én is mondhatnám, hogy ajajjj szegény ország, mi lesz így vele, de nem teszem. Hitelem van, és minden eszközzel azon vagyok, hogy minél jobb feltételekkel meg tudjak szabadulni tőle.
"Az, hogy az otp stb bank részvényeseit hogy érint egy kicsit sem érdekel, hiszen őket sem érdekelte hogy én élek-e vagy halok."
De igen, természetesen a részvényesek abban érdekeltek, hogy a részvényt kibocsátó bank ügyfelei jó adósok legyenek és fizessék hiteleiket. Majd fog érdekelni akkor ha felpörög az infláció és a befektetők kivonulnak, és elszáll a forint. Ha nagyon leértékelődik a forint akár állás nélkül maradhatsz ha importőr a céged. Végső esetben pedig a külföldi befektetők nem fogják tovább finanszírozni az államadósságot, akkor pedig államcsőd... Tényleg, rohadt jó lesz mindenkinek. De ez már a legrosszabb forgatókönyv.
"Csak a bankadó évi 150 mrd. Ez meg 1000 mrd (persze egyszeri). "
ezt számold át mégegyszer....
"A.) Aki nem tud végtörleszteni, azon nem segít a dolog. Ők vannak többen és ők vannak bajban."
felveszik a forinthitelt: nyertek 50HUF/CHF-t ez nálam én pl több mint 1millát nyernék pedig "csak" 3,5millát vettem fel anno
"C). Megvan a veszélye, hogy a bankok a kormány keménykedésére majd jó magas Ft kamatot adnak."
az alapkamatot a jegybank határozza meg, az ettől való eltérés szabályozva van
"El kéne felejtened azt rövid és szűklátókörű, speki nyelven poziból beszélő szemléletedet, hogy te jól jársz, ezért jó az ötlet. Nem árt néha gondolkodni."
Már miért kellene??? Ha otp részvényes lennék akkor lehetne? A másik oldalon nem?????
""Ha paraszt/munkás nem eszik akkor a gazdag nem sz@rik!" és a munkások már igen éhesek, a gazdagoknak meg már kezd kuürülni a belük. szóval valamit adni kell az embereknek..."
És szerinted a 180 ft-os végtörlesztés kinek lesz jó? Az átlag adófizető nem lesz képes végtörleszteni csak a tehetősebbek!!! Persze, el lehet venni a tőkésektől a pénzt és odaadni a szegényebbeknek de akkor nézd majd meg mennyi munkahely fog megszűnni és mekkora lesz az infláció, vissza 1945-46-ba. Ez a világon sehol nem működött!!!
Egyébként a devizahitelezéshez annyit, hogy a mi településünkön egy gazdagnegyed épült devizahtielekből, occsó a hitel, 5-10 szobás házakat építettek, azóta elárvereztek néhányat meg fognak is. Szegények! Nagyobb házat építettek mint Warren Buffett omahai otthona aki mellesleg a világ leggazdagabb befektetője és mentsük meg őket a betétesek pénzéből! Ha már segítünk akkor differenciálni se ártana, inkább fizessük ki a luxusautókat, meg ingatlanokat, nyaralókat is. Agyrém!
"a fröcsögő acsarkodó hozzászólásokból hogy : a köcsög devizahitelesek milyen jól járnak"
Ilyet itt nem nagyon olvastam. Nekem és mancinak is van devizahitele. Csak tudod, vannak olyan emberek, akik vállalják a döntésükért a felelősséget, és nem folyton sírnak, meg tartják a markukat. Ja meg nem csak saját rövidtávú érdekei mentén gondolkoznak, amikor gazdasági kérdésekről van szó.
És azok fognak még nagyot szopni, (nem magamról beszélek,) Akikre majd nem vonatkozik ez pl. névleg szabadfelhasználású hitel, autóhitel. Ők gondolom kimaradnak. És ha ez a cécó beborítja a forintot, ők nagy kakiban lesznek.
nem, ez annyit jelent, hogy amikor elváltam az ex elvitte a "vagyonunk" felét, amit az akkori divatnak megfelelően chf hitel felvételével sikerült kiviteleznem. Szóval nem minden dev hiteles elvetemült ingyenélő luxus életű szemétl@da. Természetesen megakarításom is van, de ilyen magas árfolyamon nem kívántam kifizetni, és ez most egy remek alkalom. Az, hogy az otp stb bank részvényeseit hogy érint egy kicsit sem érdekel, hiszen őket sem érdekelte hogy én élek-e vagy halok. egyébként pont az otp részvényeseinek nem volt jó a sok fizetésképtelen adós ha jól tudom... ha pedig a többi bank is kivonul akkor sem fogok könnyezni, ez előt sem volt olyan sok, ha lesz tízzel kevesebb akkor is maradnak bőven :o)
Nos, akkor kijelenthetjük, hogy itt a fórumon sokak által deviza spekulánsoknak titulált devizahitelesek jól spekuláltak, míg az OTP részvényesek rosszul. Mi ezzel a probléma?:)
"Nem áll messze attól hogy vegyük el a betétesek pénzét, mert nekik úgyis több van, és fizessük ki belőle a hiteleket ;) "
azt hiszem erre már volt példa nem is oly rég tán Argentínában....
én csak azt látom ezekből a fröcsögő acsarkodó hozzászólásokból hogy : a köcsög devizahitelesek milyen jól járnak, és én miért nem.... persze akkor minden mostani ellenző széles szájjal vigyorgott (igazából kárörvendett) amikor karistolta a CHF a 272Ft-ot jól megszívtátok stílusú hozzászólásokkal egyetemben, a hitel felvételének valódi okáról mit sem tudva... srácok, egyszer fent egyszer lent!
azt meg senki se mondja, hogy ha neki lenne x ezer chf hitele (függetlenül attól, hogy mi okból vette fel válás pl én, vagy csak szebbet jobbat akart) és ilyen lehetőség adódna, akkor nem élne vele, mert mi lesz szegény bankokkal, szegény banki részvényesekkel, szegény magyarországgal, szegény akárkivel....
watson: sajnos középosztály már nincs! és ahogy a mondás is szól:
"Ha paraszt/munkás nem eszik akkor a gazdag nem sz@rik!" és a munkások már igen éhesek, a gazdagoknak meg már kezd kuürülni a belük. szóval valamit adni kell az embereknek.....
Én sem siratom, leírtam ide vagy 20-szor egy megteendő lépéscsomagot, ami hosszútávon kellő szigorral szabályozná a bankokat.
2. "simán kiköhögték a bankadót, és még nem csekély profitot is tudtak termelni...."
Csak a bankadó évi 150 mrd. Ez meg 1000 mrd (persze egyszeri).
3. "az országnak meg miért lesz rossz, ha nem lesz annyi bedőlt lakáshitel?"
A.) Aki nem tud végtörleszteni, azon nem segít a dolog. Ők vannak többen és ők vannak bajban.
B). Ha Ft-os lesz a hitel, azt is fizetni kell ám. A jelenlegi árfolyamon fizetendő törlesztő kb. annyi, mint amennyit fizetniük kell majd 180-as átváltás után Ft kamat szerint.
C). Megvan a veszélye, hogy a bankok a kormány keménykedésére majd jó magas Ft kamatot adnak. Akkor még az is lehet, hogy nő a törlesztő (a 230-as franktörlesztőhöz képest is).
D.) A péntek csak lepkefing volt ahhoz képest, ami lehet ennek a következménye. Ha a Ft beesik emiatt, a hozamok (így a Ft kamatok) ugranak, akkor mégrosszabb lehet a helyzet.
El kéne felejtened azt rövid és szűklátókörű, speki nyelven poziból beszélő szemléletedet, hogy te jól jársz, ezért jó az ötlet. Nem árt néha gondolkodni.
továbbá ez a lázáros baromság több magyar bank csődjét okozhatja. na nem fog megszűnni az otp, csak épp tőkét kell majd emelnie, ami egyfajta csőd. a tőkeemelést lehet majd épp a jóságos állam fogja megtenni, megmentve a zemberek betétjeit. cinikusan persze majd veregetni fogják a saját vállukat.
hogy is van ez? felveszed a kölcsönöd, és azt várod el, hogy a rossz döntésed következményeiért az feleljen, aki a kölcsönt adta? jogállam??? lesznek itt még perek, még akkor is, ha csak picurka része valósul meg a lázári ötletnek.
Neomodel nem ismeri az alapokat, így nem tudja, hogy mi a különbség a hitel/betét arány és a pénzmultiplikátor között. Pedig egyszerű. Helyette inkább anyázik itt. Magát minősíti.
Ez lefordítva annyit jelent, hogy van mondjuk 10 milla jelzáloghiteled.
Ebből az tűnik ki, hogy az önerődből nem futotta az álmaid megvalósítása és rosszul spekulálva chf hitelt vettél fel és jelenleg búsás bukóban ülsz.
Ellenben a szomszédod, aki megtakarította a múltját és azon OTP részvényeket vásárolt 10 milla értékben, akár nyugdíjelőtakarékosságnakis nevezhetnénk a befektetését.
Most arról szól a történet, hogy jön egy lézer nevű igazságosztó, aki aszondja az takarékoskodónak, hogy az otp részvényeid 20%-át transzferáld a szomszédod számlájára (no és persze a transzfer díj is a tied), mert szerencsétlen nagyobbat álmodott, mint amire a lehetőségei futották.
Persze lehet, hogy a hitelfelvevőnek is vannak befektetései, de az kölcsönzött otp részvény melyre short pozit nyitott és mellette lehet, hogy soxorosa a vagyona a szomszédjánál. Na ilyenek pl. a politikusok, akik kb 1,5 mrd hitelbombán ücsörögnek.
Hát persze, hogy populistán megmentik a devizahiteleseket címszó alatt. Ez megint nekik kedvez elsősorban, mert tudnak és persze akarnak is 180-on
törleszteni, a szomszéd mari néni, jancsi bácsi kontójára.
és hogy fog az átlagpolgáron segíteni a befagyó hitelpiac, az összeomló forint (figyeld majd csak hétfő, az előszelét a viharnak), stb.
a kormány nem a bankoktól veszi el a pénzt, hanem a részvényesek magántulajdonára hajt (lévén a részvények fognak leértékelődni, tulajdonvesztés esete forog fent, egy eu "alkotmányba" ütköző törvény miatt). itt egyértelműen az történne, hogy a részvényesi tulajdont ellenérték nélkül átadják a hitelfelvevőknek. mindezt egy harmadik fél, az állam kényszere alatt. mivel alapokmányba ütközik, ezért szinte biztos, hogy az eu bíróság a szerződések eredeti állapotának visszaállítására fogja kötelezni az akkori kormányt (vagy kártérítésre).
Nem áll messze attól hogy vegyük el a betétesek pénzét, mert nekik úgyis több van, és fizessük ki belőle a hiteleket ;)
Végülis a középosztály milyen jól járhatna...
Nem számít itt se törvény se Isten.
Ja és a parasztnak is söpörjük már le a padlását, mert neki meg kajából van több mint kellene és adjuk már oda a középosztálynak, hát had legyen már jó nekik...
A legjobb az lenne ha a törvények betartásával mutatna példát egy kormányzat nem pedig a bűnözésben járna az élen!
De ha így sikerül csaholni egyeseknek a törvények áthágásáért, akkor ideje valami fegyvert és ásót is beszereznem hogy meg lehessen trágyázni velük a kertet ha esetleg megpróbálnának hivatlanul mások otthonába ellátogatni...
én a bankokat annyira nem siratnám, simán kiköhögték a bankadót, és még nem csekély profitot is tudtak termelni....
az országnak meg miért lesz rossz, ha nem lesz annyi bedőlt lakáshitel? Szerinted, ha az ingatlanpiacra ömlene egy csomó árverezésre váró ingatlan az mennyre verné be az árakat? mennyivel kevesebbet kapna vissza a bank a nyomott áron értékesített ingatlan után?? lehet hogy rosszabbul járna mint -50HUF/CHF!
nem egyszerűen fekete-fehér dolog ez. vannak érvek ellene is és mellette is bőven, de tén, hogy ezzel a lépéssel talán az átlag polgárnak (középosztály) helyzetét könnyítenék meg nem kis mértékben,, amivel viszont a belső fogyasztás növeked(het)ne meg...
már a 250 %-os hitel/betét arány is kirívóan magasnak számít a banküzemben. az 1700 %-os arány csúsztatás. a multiplikátorhatás ezernyi betét-hitel-betét-hitel egymásra épülő láncolatából épül fel, nem adott bank 17-szeres betét/hitel arányából
Tényszerűen megnézheted, hogy mennyi lakossági megtakarítás van a bankokban, ehhez képest pedig mennyi a kihelyezett hitelállomány, na a kettő különbsége a multiplikátorhatás eredménye, levegőből teremtett pénzek, amelyek viszont ténylegesen mérgezik a gazdaságot. Hogy melyik bank mennyivel járult ehhez hozzá, az is kikalkulálható hozzávetőlegesen. Az meg, hogy milyen mutatószámokkal, meg statisztikai kimutatásokkal vakítják a bankok a népeket különösebben nem számít, ha mindenki rendesen végezte volna a dolgát, nem alakult volna ki ez a csak kis hazánkra jellemző állapot.
Ezt a vitát a magam részéről berekesztem.
Persze tudom neomodel, hogy választ nem fogok kapni, mert a legutolsó hozzászólásodból is kiderül, hogy a szakmaiságot és az érdemi válaszokat inkább sértegetéssel és agresszióval próbálod kompenzálni. Nevetséges:)
"soha nem létező pénzeket helyeznek ki a gazdaságba, nem igaz, hogy csak a náluk elhelyezett betéteket, hanem annak többszörösét, 10x vagy akár 17x is"
1. Igaz ez az álltás vagy nem? (én lertam, hogy nem, igazoltam)
2. Ha szerinted igaz, várom ennek igazolását.
no komment, a postodból sugárzik a bunkóság, a mindent mindenkinél jobban tudom szemlélet, és szokás szerint a gyepálásig fajul.
Anyázott kisfiam téged aki pelenkázott anno, kicsit kapjál már a fejedhez kivel hogyan kommunikálsz, tejfelesszájú vagy még nem kicsit. Érthető? Nem fogok lemenni a szintedre, és tartsd magad ahhoz, jobban teszed, hogy nem társalogsz velem, nem is igénylem.
Láthatóan a multiplikátor hatás nem megy sem neked sem watsonnak, idézgeted ez az egyébként teljesen fals mutatószámot, nem jó semmire. Kompenzálni meg szerintem te kompenzálsz, maradjunk annyiban ne reagálj, ne válaszolj, fölösleges, egy szakmai fórumhoz meg méltatlan.
Kedves royalflush és joe, nem az a kérdés itt, hogy azoknak a devizahiteleseknek, akik ki tudnak szállni, azoknak jó-e a 180-as árfolyam a 230 helyett. Mert azt a hülye is tudja, hogy a 180 kevesebb a 230-nál, tehát jó. Rövid távon legalábbis.
A kérdés az, hogy jó-e mindenkinek, ill, hogy jó-e az országnak. És nem rövid távon, hanem következményeit tekintve is (1000 mrd-al megterhelt bankrendszer, bizalmatlanság növekedése, Ft esés, hozamugrás, stb. stb.).
Ez egy gazdasági fórum, persze hogy leirhatod, hogy te tapsikolsz ennek, mert neked jó. Képzeld, nekem is jó lesz. Itt néhányan arról próbálnánk meg értelmesen vitázni, hogy országos szinten és hosszútávon jó-e ez. Csak a hőbörgő hozzá nem értők és csak saját maguk rövid távú hasznát nézők miatt nem megy ez a vita.
Szerintem legyen inkább az, hogy engedjék el az egészet és akkor neked joe, meg royal mégjobb lesz. Ilyen egyszerű, nem igaz?
Neomodel, mivel még mindig nem láttad be saját hülyeséged, igy leirom, ahogy watson is, ezt irtad:
"soha nem létező pénzeket helyeznek ki a gazdaságba, nem igaz, hogy csak a náluk elhelyezett betéteket, hanem annak többszörösét, 10x vagy akár 17x is"
Igazold az állitásod helyességét. Én leirtam, hogy az OTP-nél idén Q2-kor 102%-on állt ez a mutató, azaz állitásoddal ellentétben a tényszám nem 10x-es, meg 17x-es, hanem 1,02-szeres.
A multiplikátor egy más fogalom. De az a baj, hogy ha már a fogalmakkal sem vagy tisztában, úgy lehetetlenség veled érdemben vitázni. Igy persze érthető, hogy a szakmaiság helyett anyázással kompenzálsz, ezt egy kocsmában még sikerrel alkalmazhatod is, egészen addig, amig valaki jól el nem gyepál, de egy szakmai fórumon nagyon ciki.
Na ettől az egytől semmiképp sem félnék.
Soa,sehol ilyen mértékű szabadrablást nem engedtek meg bankoknak,mint szeretett kis hanzánkban.
Egyik síró-rívó sem fogja önkánt itt hagyni a Kánaánt.
"nem társalgok veled ameddig a felajánlott elsőséget nem használod ki"
1. Nekem NINCS miért elnézést kérjek tőled. Én anyit irtam neked, hogy csúsztattál. Igen, csúsztattál. Sőt, ahogy mások is megjegyezték, tájékozatlan is vagy. Ezt igazoltuk. Te öreganyáztál. Ilyet kultúrember eleve nem tesz, vagy ha igen, elnézést kér. Nem tetted meg. Magadat minősited ezzel.
2. Megint kevered a fogalmakat. A hitel/betét arány és a pénzügyi multiplikátor 2 külön dolog. Az a baj, hogy te tényleg nem vagy tisztában az alapokkal és úgy szövegelsz itt kamu számokkal dobálózva. És még te sértegetsz is. (azon nem lepődtem meg, hogy érdemben nem reagáltál a szövegemre - mert nem tudnál a tényekkel vitázni).
Az euróválság magyarországi hatásainak kivédését és a legnehezebb helyzetben lévő családoknak szóló megoldásokat tartalmazó akciótervet jelent be Orbán Viktor kormányfő a parlament hétfői ülésén – közölte Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője újságírók előtt vasárnap délután, a kormányülés szünetében.
A tanácskozás egyik kiemelt napirendi pontja a devizahitelesek megsegítésének kérdése. (pr)
Szerintem ha most azt "be kell nyelniük", akkor az erősen a hitelezés terhére megy, hisz a saját tőkéjükből fizetik, abból amit kihelyeznének.
ÉS nem számoltunk azzal hogy melyik banknak lesz elege belőlünk.
"Egyes bankokat kedvezőtlen helyzetbe hoz más pénzügyi szervezetekkel szemben, tehát a versenysemleges magatartást, az egyenlő elbánás jogi alapelvét megsérti. A szerződés szabadságról már nem is beszélek...."
és eddig mit csináltak????? szerződés szabadsága eddig csak a bankokat illette meg, amit módosítottak azt le kellett nyelni...most talán kicsit visszanyal a fagylalt. Egyébként én a bankadóbol befolyt összeget (ami tul képp az extraprofit megadóztatása lenne)fordítottam volna a dev.hitelesek megsegítésére, nem pedig a közösbe raktam volna és akkor talán a bankoknak sem esne ilyen rosszul....
a hitelezés nem, legfeljebb a devizahitelezés megszűnését elősegítheti...azért a bankok lényegesen jobban járnak a hitelkihelyezéssel, mint hogy e miatt abba hagyják
jóker:
nem ez lenne az első eddig még "törvénytelen, alkotmányellenes stb" akciójuk, de ez az első amivel személy szerint én jól járnék :o)
Lázár János: mindenkinek jó a fix árfolyamon való végtörlesztés
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155148