Topiknyitó: Portfolio 2011. 09. 10. 18:43

Lázár János: mindenkinek jó a fix árfolyamon való végtörlesztés  

Ugrás a cikkhez
A Fidesz-frakció által javasolt megoldással jól járhatnak az emberek, mert kiléphetnek az adósságcsapdából, és jól járhatnak a bankok is, hiszen pénzhez juthatnak fizetésképtelen adósok helyett, és jó Magyarországnak is, hiszen minden egyes...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155148
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
exley 2011. 09. 16. 11:41
Előzmény: #917  pipita
#918
..neki is jó lenne amikor két kan cigó jól s&ggbe qrná ezt a f@szt.
pipita 2011. 09. 15. 22:12
Előzmény: #916  datoja
#917
A bankok már egyoldalúan módosítgatták a megkötött szerződéseiket már 2009-ben /is/:
link
datoja 2011. 09. 15. 20:39
Előzmény: #909  Törölt felhasználó
#916
Egy kis csemege!link
Nyam,nyam...
tuksz 2011. 09. 15. 19:54
Előzmény: #913  tokos.
#915
Nem baj, ismétlés a tudás...
tokos. 2011. 09. 15. 19:50
Előzmény: #911  Törölt felhasználó
#914
Nem vitának szántam, csak nem láttam, hogy más már belinkelte.
tokos. 2011. 09. 15. 19:49
Előzmény: #912  tuksz
#913
Jól van na, én meg most ültem le a gép elé...
tuksz 2011. 09. 15. 19:47
Előzmény: #911  Törölt felhasználó
#912
(Már ma 3x láttam én is. ;))
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 19:46
Előzmény: #910  tokos.
#911
Olvass, ne csak írj (itt van pár hozzászólással lejjebb). Erre már reagáltam ma.

"(#898)
Ma, 18:00

Orbánéknak pont ezért nem a piaci árfolyamtól való erőszakos eltérést kellene lépniük, hanem az indokolatlanul magas CHF hitelkamatokat leszorítatniuk.
penznyelo"
tokos. 2011. 09. 15. 19:43
Előzmény: #909  Törölt felhasználó
#910
link

"A Bloomberg „Nap grafikonja” rámutat, hogy az átlagos kamat a frankban denominált hiteleknél elválik a magyarországi és a lengyelországi adósoknál: a frankalapú hitelek kamata növekedett Magyarországon, míg Lengyelországban csökkent."

Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 18:48
Előzmény: #906  longolo
#909
Tévedsz, olvasd csak a többi topicot. Ott ennek az ellenkezőjét kaptam meg másoktól, amióta kijött ez az agyament 180-as árfolyam ötlet.

A bankokat nem ott és úgy kell szopatni, ahol és amivel egyrészt mi is szívhatunk, másrészt, ami piaci, hanem ott, ahol ők sem teljesen piaciak.
tuksz 2011. 09. 15. 18:47
Előzmény: #907  longolo
#908
Gondolod, hogy nem használnak fel minden fórumot arra, hogy megtudják a népvéleményet? Van akiknek ez a dolga, hogy megismerje és feldolgozza a véleményeket, hogy aztán jobban lehessen manipulálni a választókat.
Ez ilyen egyszerű; ismert módszer.
longolo 2011. 09. 15. 18:42
Előzmény: #905  tuksz
#907
Komolyan gondolod a fórumról ollózzák össze az ötleteket?
longolo 2011. 09. 15. 18:41
Előzmény: #903  Törölt felhasználó
#906
Higgyél nekem, sokkal empatikusabb vagy.
tuksz 2011. 09. 15. 18:38
Előzmény: #904  Törölt felhasználó
#905
"- A devizahiteleknél nem kéne engedni, hogy a tőke- és kamatfizetésen felüli költségelemek devizában legyenek denominálva - nem történt előrelépés."

Úgy látszik a miniszterelnök úr emberei azért olvasnak, mert ezt már legalább megemlítette Orbán. (Na jó, részben.)
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 18:32
Előzmény: #901  longolo
#904
Emlékeztetőül:

"A tömeges jelleg a bankok és az állam felelősségét is előhívta, és nyilvánvalóan kezelniük kell a problémát, de ez nem ment fel az egyéni bukód alól.

Ahogy 2 éve is írtam:
- Az egyoldalú szerződésmódosítást nem kéne hagyni. Ezt kis részben megoldották.
- A kamatpolitikának átláthatónak és előre rögzítettnek kell lennie - ebben nem történt előrelépés.
- A devizahiteleknél nem kéne engedni, hogy a tőke- és kamatfizetésen felüli költségelemek devizában legyenek denominálva - nem történt előrelépés.
- A havi törlesztőt nonszensz, hogy nem lehet devizában törleszteni (külföldön pl. lehet - ez ugyan közvetlenül nem jelent könnyebbséget a legtöbb hazai hitelesnek, de a banki vételi/eladási spreadek csökkenéséhez vezethet).
- Sőt, a költségelemeket eleve felül kellene vizsgálni és maximálni (nonszensz az évi 2%-os tőkearányos kezelési költség és indokolatlanul sok a vételi/eladási spread is, a devizahitelesnek ez a két legfontosabb plusz terhe a tőke- és kamattörlesztésen felül).
- A szerződésmódosítást meg kell könnyíteni - ez részben megtörtént.
- A kiváltást, bankváltást meg kell könnyíteni (nonszensz a teljes tőketartozásra bukott vételi/eladási spread, amit még egy 10%-os árfolyamveszteség tartalékkal meg is toldanak, mindez a szerződésmódosítás/végtörlesztés, ill. az új banknál a belépés minden költsége mellett!). - Ebből szinte semmi nem valósult meg, pedig ez lenne a legfontosabb (sokkal többet érne, mint az agyament kamu árfolyamrögzítés).
- Az előtörlesztést is megkönnyíteni - ez részben megvalósult (lásd pl. középárfolyam alkalmazása, de szerződésmódosítási díj azt hiszem még mindig van).

Szóval lenne még mit tenni szabályozási meg banki részről. De attől még az alap érvényben marad: te vetted fel, neked kell visszafizetni. A fentiek egyébként, ha mind megvalósulnának azért sokkal nagyobb segítséget jelentenének, mint a rém ostoba "árfolyamrögzítés". Persze, az jobban hangzik, jól át lehet verni vele az embereket, akik 3 év múlva hirtelen még nagyobb szarban találják majd magukat..."
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 18:32
Előzmény: #901  longolo
#903
Hónapok óta ugyanazt írom.

Az árfolyamveszteség KIZÁRÓLAG a hitelfelvevőé.

De az, hogy a bankok kamatalakulása nem átlátható, a költségszintjük magas (és indokolatlan a devizában denominálása), azt régóta írom.

Olvass figyelmesebben.
denis_ 2011. 09. 15. 18:32
Előzmény: #899  DonLaca
#902
és bizonyára vannak olyan alsó-középosztályos családok, akik esetleg ezen a kamatkülönbözeten (5 helyett 8% fizetése miatt)csúsztak el és piaci ár feléért (valaki(k) ezzel jól járva) elárverezték a fejük fölül a házukat, amely mögött legtöbb esetben egy élet munkája állt.
longolo 2011. 09. 15. 18:29
Előzmény: #898  Törölt felhasználó
#901
Mintha kicsit engedékenyebb lenne a hangvételed a felelőtlen spekulánsokkal szemben.Hónapok óta vitázunk a veszteségek egyenlőbb megosztásáról....
tuksz 2011. 09. 15. 18:17
Előzmény: #899  DonLaca
#900
Igen, ha csak a több éve fennálló lengyel szintre menne le a kamat, akkor 4-5 év alatt mindenkinek meglenne ez a 20%-nyi "kedvezmény" és a bankokat sem sokként érné.
DonLaca 2011. 09. 15. 18:12
Előzmény: #898  Törölt felhasználó
#899
Ez teljesen így van. Ha mondjuk a szerződés 5%-ról szólt, és most 8% akkor azt mondani, hogy eddig az ügyfél fizetett 3%-al többet akkor most a bank fizessen. Így legyen 2%!!!

És ebbe senki bele nem tudna kötni!
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 18:00
Előzmény: #897  szivacs
#898
Orbánéknak pont ezért nem a piaci árfolyamtól való erőszakos eltérést kellene lépniük, hanem az indokolatlanul magas CHF hitelkamatokat leszorítatniuk.
szivacs
szivacs 2011. 09. 15. 17:39
#897
na ezt is megdöntötték: link
blazember 2011. 09. 15. 17:32
Előzmény: #890  Assur-nasir-apli
#896
Most is leírom előre, hogy nem igazán tetszik ez a végtörlesztéses dolog. Nagy árat fizethet ezért mindenki.

De... A mentés azért kicsit erős. A devizahitelt felvettek még mindig rosszabbul járnak, mint azok, akik ft hitelt vettek fel (pl mert fel tudták venni). Akik most nyomják a demagógiát, hogy miért ft hitelt vett fel anno, mert most milyen jól megmentenék, az gondoljon arra, hogy az ő tartozása nem emelkedett kb 15%-ot, míg pl egy chf-ben eladósodotté még ezzel a hülyeséggel együtt is kb ennyit emelkedett. Úgyhogy azért talán még így se lesz olyan vidám dolog "megmentett" devizahitelesnek lenni...

És akinek az nem tetszik, hogy ezt majd valószínűleg az állam pénzéből kell kifizetni (vagyis az övéből), az mit szól ahhoz, hogy eddig a bankadón keresztül tulajdonképpen az adósok adóztak államnak? Mert a bankadó némi túlzással nem más, mint a horror kamatemelkedésű devizahitelek nyereségének megadóztatása. De mindenképpen ott landol az adós pénze (ez persze nem csak a devizában eladósodottakra igaz). És bár ezt elvileg nem az ügyfelek fizetik, de akkor kérdezném, hogy ki a fene fizeti, ha nem az ügyfelek? :)

És arról még nem beszéltünk, hogy a nem devizahitelesek számára is van igen jelentős kockázata ennek a horror devizakitettségnek. Szóval ez a dögöljenek bele a hiteleikbe a felelőtlen devizahitelesek hozzáállás kicsit öngólszagú is.

Mindent összevetve ez nem feltétlenül a Fidesz kormány legnagyobb ötleteként marad meg az utókornak, de ezek a kirohanások a devizahitelesek ellen egy kicsit talán annak a bizonyos lónak egy rossz oldalára dobnak át minket.
tuksz 2011. 09. 15. 17:24
Előzmény: #894  DonLaca
#895
szja
DonLaca 2011. 09. 15. 17:24
Előzmény: #892  Törölt felhasználó
#894
lin. adó?
tuksz 2011. 09. 15. 17:22
Előzmény: #892  Törölt felhasználó
#893
Mi volt a válasz (az országgyűlésben) rá?
Mit sajnálják azt a kis pénzt, amikor jobb helyen van az "embereknél", mert az állam úgyis elkorrumpálja.
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 17:20
Előzmény: #889  DonLaca
#892
Ugyanígy felteheted azt is, hogy miért volt szükség olyan gyorsan a lin. adóra? Maguknak, miért másért.
tuksz 2011. 09. 15. 17:15
Előzmény: #890  Assur-nasir-apli
#891
És a legjobb az egészben, hogy szociális intézkedésnek tüntetik fel. :D
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 17:10
Előzmény: #882  tuksz
#890
miért inkább menteni való egyébként egy jómódú devizahiteles, mint egy 2 éve munkanélküli ft hiteles stb. ez már kicsit demagógnak hangzott :), de a diszkriminációra ez is rávilágít.
DonLaca 2011. 09. 15. 17:09
#889
Kérdezem én, hogy a Fidesz 2010 júniusától van hatalmon. A csigalassúságú reagálása következtében ezt csak 2 évre rá hozta be. Akkor miért nem vonatkozik pl. visszamenőleg egész 2011-re (vagy amióta hatalmon van?) És miért kell ennyire sietni? Miért nincs kikötve egész 2012?
denis_ 2011. 09. 15. 17:01
Előzmény: #885  Törölt felhasználó
#888
jaja, ez így van/lesz, de majd minden bizonnyal kiszámolja a kormány (is) jövő tavasszal, hogy mit hozott és mit vitt ez a fenomenális ötletük a kv. bevételi és kiadási oldalaknak.
Tényleg kiváncsi lennék,hogy modellezték le 1,2,3,4 variációban az akciójuk várható eredményét.
Gondolom sehogy, ahogy Te is írtad, az önös célkitűzéseiken kívűl más motíváció nemigen játszott szerepet sztem.
tuksz 2011. 09. 15. 16:55
Előzmény: #885  Törölt felhasználó
#887
"Fidesz fiúk tehát megmentik saját magukat, miközben rosszabb helyzetbe hozzák az országot és akik megmentéséről hazudoznak."

Ezt sokkal szebben nem is lehetett volna mondani. ;)
dini72 2011. 09. 15. 16:54
Előzmény: #885  Törölt felhasználó
#886
Teljes mértékben igazad van!!!!!
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 16:50
Előzmény: #884  denis_
#885
"Ezt az akciós törlesztést valószínű nek a kétkezi munkás embereknek találták ki, hanem többek között annak, a minimálbéren élő csókának, aki vette a ferráriját az egyik rózsadombi ingatlanjának a fedezetére."

Pont ez a baj. Na meg nem csak nekik, hanem saját maguknak találták ezt ki. Ők gyorsan ki tudnak szállni, 5-10-20 millióval kedvezőbben a piaci árhoz képest.

Aki viszont bajban van, na az emiatt mégjobban szívni fog az árfolyamhatáson, országkockázaton keresztük. A nem devizahitelek is, a Ft kamatok miatt.

Fidesz fiúk tehát megmentik saját magukat, miközben rosszabb helyzetbe hozzák az országot és akik megmentéséről hazudoznak.
denis_ 2011. 09. 15. 16:41
Előzmény: #883  DonLaca
#884
Ezt az akciós törlesztést valószínű nek a kétkezi munkás embereknek találták ki, hanem többek között annak, a minimálbéren élő csókának, aki vette a ferráriját az egyik rózsadombi ingatlanjának a fedezetére.
Egy laza megszokott áfa csalással előteremti a végtörlesztésre a pénzmagot és becsengeti a banknak.
Szélsőséges, de sajna nem ritka eset. Az ilyen és hasonló "rászoruló" réteg is prioritást élvezi.Elszomorító !
DonLaca 2011. 09. 15. 16:28
#883
Év végéig nyújthatják be kérvényeiket a 180chf-es végtörlesztők!!!

Ez számomra érthetetlen. Aki meg akar szabadulni hitelétől és nincs kp.-ja mint a búrzsúj elitnek, azok eladásból próbálják meg ezt megoldani. De még csak tervezet van az ügyről, s mellette banki retorzió is levegőbe van, de már a határidő megvan. Eszement bolond ez a fityesz. Ezzel pont a tényleg bajba jutottakat rázza ki ebből akik tényleg meg akarnak szabadulni chf hitelüktől, de nekik meg idő kell hogy vevőt találjanak!
Agyamat eldobom...
tuksz 2011. 09. 15. 16:22
Előzmény: #881  Assur-nasir-apli
#882
Nem csak jogbiztonságot sért a kormány, de diszkriminál is.
Mivel kevésbé megmentenivaló, aki nem ingatlanalapú fedezettel szopik, mint a torkosbors példának okádék?
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 16:15
Előzmény: #880  tuksz
#881
a képlet jelenleg tök egyszerű:
a bank szopatja a devizahitelest, az állam meg a bankot, de a hitelesnek nem ad belőle, mint egy modern robin hood.
a végtörlesztéssel a hitelesek egy része valamit visszakap, az állam még jobban szopatja a bankokat.

normális egyenlet: bank ne szopassa a devizást, állam se a bankot
vagy bank a hitelest, akkor az állam a bankot ebben a mértékben, és azt írja jóvá a hitelesnek, de ez bonyolult körülményes, egyszerűbb az első verzió.
ezt pedig egyedileg vagy pertársaságokban bíróságoknak kell kimondani, nem pedig a kormánynak kelteni a jogbizonytalanságot.
tuksz 2011. 09. 15. 15:46
Előzmény: #875  andorko
#880
Jaj, szegények, hogy 3 év alatt indokolatlanul ~3x annyi kamatot tudtak beszedni Magyarországon, mint Lengyelországban. :D
No, lehet, hogy azért ennyi Magyarországon a kamat, mert fedezni kell a Lengyel költségeket, ahol ezt nem lehet megcsinálni.
Még arra is kíváncsi lennék, hogy hogy volt ott meghatározva az árfolyam időpont, arról nem is beszélve, hogy milyen költségeket számolhattak el a bankok.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 15:18
Előzmény: #876  buxolo
#879
Hahahaha, kis bolsevista barátom. Semmi nem fog elsímúlni. Már nem, a szeretett vezéred gondoskodott róla. Bolsevik Orbánod pusztul a hatalomból, aztán vagy emigrál vagy megy a börtönbe többszázszoros hivatallal való visszaélés miatt. Megfizet a magyar nép ellen elkövetett bűncselekményeiért.

--- Ez baromi jó volt, köszönöm!!! :D :D :D
josefernando 2011. 09. 15. 15:18
Előzmény: #876  buxolo
#878
Ok, tegyük fel, h börtönbe megy az elmúlt másfél év miatt, de akkor megy az egész MSZP frakció is? Mert azt te sem hiszed, h mindenért ő hibás az elmúlt 20 évben.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 15:16
Előzmény: #874  Assur-nasir-apli
#877
Nagyon látens ez a "segélykiálltás", előttem is rejtve maradt... :D
buxolo 2011. 09. 15. 14:58
Előzmény: #872  ellen-ellenvelemeny
#876
Hahahaha, kis bolsevista barátom. Semmi nem fog elsímúlni. Már nem, a szeretett vezéred gondoskodott róla. Bolsevik Orbánod pusztul a hatalomból, aztán vagy emigrál vagy megy a börtönbe többszázszoros hivatallal való visszaélés miatt. Megfizet a magyar nép ellen elkövetett bűncselekményeiért.
andorko 2011. 09. 15. 14:55
Előzmény: #860  josefernando
#875
Csak egy pillantás a Bloomberg grafikonjára és máris elsírom magam a "magyar" bankok veszteségei miatt!

link
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 14:51
Előzmény: #871  ellen-ellenvelemeny
#874
ezt most vehetném úgy is, hogy ordít a hsz-dből a segítségkérés, de nem veszem, majd ha direkt le lesz írva, hogy szeretnél változni, megvan az akarat, akkor beszélhetünk, nyilván vannak könyvek is, mi illik, hogy illik, külön netes etikettek is, tájékozódhatsz, na már segítettem is mégis.

Természetesen ne azt nézd, hogy ki mondja, amennyiben a gondolat kerek. Ha nem az, hanem tartalommal tölti ki a beszélő személye is, akkor azt is ismerni kell hozzá, ennyit pontosítok. Pl. ugye ha Orbán mond valamit, azt is nézni kell amit tesz :)

esetedben a modortalanságod része a mondandódnak, Téged ugye nem látlak, nem szálasizlak meg hasonlók, semmit nem tudok Rólad, kizárólag azt nézem, amit mondasz, és ez alapján lett ez ignore.

Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 14:43
Előzmény: #870  josefernando
#873
de érted, ez nem így működik, hogy ő választhat!
vannak tények, ezek megállapíthatók, bizonyíthatók. Független szerv ítéletet tud róla mondani.
Ha a banki gyakorlat x évre visszamenőleg tisztességtelen, akkor az utolsó fillérig minden ebből eredő bevételét fizesse vissza az ügyfélnek. Mondjuk legyünk korrektek, az állam meg a bankadó egy jó részét a bankoknak.

Ezek után pedig kössék a kamatot a svájci alapkamathoz, és a devizahitelezés elterjedésében játszott szerepének megfelelően az állam, bank és ügyfél viselje közösen felelősségéhez mérten a további terheket.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 14:35
Előzmény: #870  josefernando
#872
Nyugi.

Már rántják le a forintot, otépé szépen emelkedik stb.

Nem lesz itt semmi gond. Egy páran majd "végelszámolnak" egy pár bank eredménye romlik és nem lesz itt semmi gond. Ballibes média a banklobbi pénzéből nyomatja most a "világvégét" ,2-3 héten belül ez is szépen lecseng és már megint valami új f*szságon eshetek a kunbéla fórumtársak torkának (és vice versa).

Mindenki heppi lesz. Ámen.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 14:29
Előzmény: #869  Assur-nasir-apli
#871
attól, hogy a témában nincs több mondanivalóm a részedre, még szívesen segítek megérteni pár dolgot, esetleg hátha tanulsz egy kis modort, vitakultúrát, láthatóan kihívásokkal küzdesz ezen a téren, ami persze nem baj, lehet, hogy Te sem tehetsz róla, hogy egyelőre eddig jutottál, ha van Benned akarat, sokat lehet ezen javítani, pár év múlva hitetlenkedve fogod olvasni a mostani beírásaidat: "ezt én írtam?"
:)

--- Csak nem tudod megállni, hogy ténylegesen ignorálj. Ne aggódj, ezt penznyelo kolléga is beígérte vagy 1 éve, és ő sem tudta betartani.

BTW Az előbb mintha pont te mondtad volna, hogy ne azt nézzem hogy ki mondja, hanem hogy mit mond (férfiasan bevallom én erre képtelen vagyok. Alapból kétkedek és nézek utána a dolgoknak). Szóval akkor te minek foglalkozol az én modortalanságommal, ahelyett hogy azt néznéd, hogy mit mondok?

josefernando 2011. 09. 15. 14:28
Előzmény: #867  Assur-nasir-apli
#870
Láthatjuk, h az országkockázati felártól kezdve ment minden a levesbe, szóval egy 3%-os kamatemelés máris 50%-os törlesztőrészlet emelkedést vont maga után (6%-is eredeti kamatszinttel számolva).

Ezek szerint hiába siratjuk őket, h jaj a 4 évnyi profit, meg ezért itt hagynak minket és ezért visszamegyünk a középkorba, az ő esetében egy rossz és egy még rosszabb közül kell választania. Az előbbi a kormány mostani tervezete.
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 14:24
Előzmény: #865  ellen-ellenvelemeny
#869
attól, hogy a témában nincs több mondanivalóm a részedre, még szívesen segítek megérteni pár dolgot, esetleg hátha tanulsz egy kis modort, vitakultúrát, láthatóan kihívásokkal küzdesz ezen a téren, ami persze nem baj, lehet, hogy Te sem tehetsz róla, hogy egyelőre eddig jutottál, ha van Benned akarat, sokat lehet ezen javítani, pár év múlva hitetlenkedve fogod olvasni a mostani beírásaidat: "ezt én írtam?"
:)
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 14:19
Előzmény: #864  josefernando
#868
Bízzunk a legjobbakban. Az szerintem még a legelvakultabb kunbélának is nyilvánvaló kell legyen, hogy a banki (egyoldalú) törlesztő módosítások az elmúlt 2-3 évben nyomokban SEM követték a piaci kamatokat. Egyszer reklamáltam ezért, valahogy így zajlott:

- Maguknál mi ez a rettenetes CHF kamat százalék a törlesztőmben?
- ŐŐŐŐ, hát annyi a piacon a kamat.
- Nem annyi, most néztem az SNB-nél.
- ŐŐŐŐ, hát mi az anyabanktól vesszük és ők ennyiért adják nekünk.
- És miért nem veszik akkor onnan, ahol a legolcsóbb?
- ŐŐŐŐ, hát ez nem az én kompetenciám megválaszolni.
- Akkor köszönöm kisasszony, visszhall!
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 14:18
Előzmény: #864  josefernando
#867
teljesen jogos, a banki tevékenységnek ezt az oldalát, ami felett értetlenül áll az állampógár évek óta, kellett volna és kellene leszabályozni, az l.ügyésznek meg pl. közérdekű keresetet indítani a témában, nem kirakatperekre vesztegetni időt és pénzt.

így van, teljesen tisztességtelen az ilyen banki gyakorlat, de akkor a problémát a gyökerénél kezeljük, ne pedig a teljesen dilettáns és diszkriminatív, megalapozatlan végtörlesztési javaslattal járassuk le magunkat a világ előtt.
denis_ 2011. 09. 15. 14:16
Előzmény: #860  josefernando
#866
Erről beszélek jó ideje. Szabályozás > ellenőrzés/számonkérés.
Ami le van szabályozva, azt a felügyeletnek (pszáf) a dolga, hogy megkövetelje/betartassa. Ha nem tudja, akkor vmi oknál fogva alkalmatlan a feladatának az ellátására.Ennek talán nem is szabadott volna bírósági szakaszig eljutni. Persze az is lehet, hogy visszavezethető szabályozási hiányosságokra, azért került bírósági szakaszba.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 14:12
Előzmény: #862  Assur-nasir-apli
#865
Figyelj kunbéla!!!

1. Te ignorálsz engem, tehát már nem kell válaszolnod
2. Hivatkozni átévés rónaira hogy valami "rossz" az olyan mintha én a hírtévés Orbánra hivatkoznék, hogy valami "jó" -> komolytalan vagy.
3. Senki nem járat le senkit, ne szakadj el a témától
4. attól függetlenül hogy te "kunbéla" vagy konkrétan most ÉN fogom az emberek (hitelesek) pártját te meg a bankokét ("gazdaságét") -> nagyot fordult a világ, innen is látszik, hogy az egész baloldal ma már nem több csak egy előretolt intézménye a banklobbinak (nagytőkének). Sztálin elvtárs meg forog a sírjában...
josefernando 2011. 09. 15. 14:06
Előzmény: #863  ellen-ellenvelemeny
#864
Nem kérdéses, másodfok megvolt, ha az LB-on is átmegy, akkor és a bankok helyében sürgetném ezt a 180-on átváltást.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 14:04
Előzmény: #860  josefernando
#863
Elolvastam. Érdekes. Sajnos a joghoz nem értek, de ha elfogadjuk a cikkben írtakat, akkor cudar világ jöhet még itt a bankokra ha sokat ugrálnak a végtörlesztés(ek) ellen...

Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 14:03
Előzmény: #859  ellen-ellenvelemeny
#862
nem az én mércémet nem ütöd meg, hanem a kulturált párbeszéd egyetemes mércéjét.

Fröcsögsz és kunbélázol, egyébként ezzel is csak lejáratva azokat, akiknek az érdekében teszed.
kapusizsombor 2011. 09. 15. 13:56
#861
EUR/HUF alakulásának követése....

link

josefernando 2011. 09. 15. 13:49
Előzmény: #859  ellen-ellenvelemeny
#860
Devizahitel témához kicsit visszakanyarodva:

link

Lehet, h a bank még ezzel a 180-as dologgal járna a legjobban...
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 13:45
Előzmény: #858  Assur-nasir-apli
#859
Rendben, kunbéla. Nem haragszom, a mércédet valószínűleg nem ütöm meg, hanem lazán átlépek fölötte. Onnantól mondjuk, hogy benyögted az átévét, meg a tolvaj rónit mint hiteles forrást, valóban nem igazán volt miről beszélnünk...

Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 13:39
Előzmény: #856  ellen-ellenvelemeny
#858
sajnos ez a hozzászólásod se ütötte meg az elvárt mércét, márpedig a harmadik ilyen után nálam egy (ráadásul látványosan bér-) topikoló ignore...
rebben 2011. 09. 15. 13:31
#857
.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 13:30
Előzmény: #854  Assur-nasir-apli
#856
aki egy gondolatot aszerint ítél meg, hogy aki mondja az ki, az nem tudja..

--- A szar az szar marad, akár jobb akár bal oldalról mondják. Viszont azon érdekes lehet elgondolkodni, hogy MIÉRT mondja - példámban - valaki azt, hogy "szar"? A világ nem fekete és nem fehér, minden intézkedésnek (akár jobb vagy bal oldalról) vannak előnyei és vannak hátrányai. Viszont ha valaki egy kibaszott műsor alatt csak hátrányokról beszél és a worst scenario-t, mint kész tényt kezeli nos az csak az ilyen elvakult kunbéláknak nem feltűnő, mint te vagy...

ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 13:22
Előzmény: #852  Törölt felhasználó
#855
Róna nagy szakember, ő vezette csődbe a Nabit...

--- Valóban. És még cégek a nevéhez: IBUSZ, Mirelite , Csabai Konzervgyár, Telekábel, 10%-os RÁBA tulajdon?

Ez egy rohadt, mocskos, kommunista tolvaj, nem szerepeltetni kellene, hanem börtönbe tenni...!
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 13:18
Előzmény: #852  Törölt felhasználó
#854
nem Róna Pétert mint orákulumot ajánlottam, hanem amit tegnap este elmondott, minden gondolatával egyet tudok érteni, ezért egyszerűbb, ha hivatkozok rá, mintha leírnám ugyanazt, ti. a számból vette ki a szót. Megjegyzem, gyakorlatilag minden normálisan gondolkodó ember szájából :P

én nézek mtv-t, hír tv-t, dunát, atv-t, épp ezért tudom helyén kezelni a dolgokat.

aki egy gondolatot aszerint ítél meg, hogy aki mondja az ki, az nem tudja...
paypali 2011. 09. 15. 13:10
#853
Na, kiváncsi vagyok ebből mi fog megvalósulni!
Szerintem semmi.
link
Törölt felhasználó 2011. 09. 15. 13:00
Előzmény: #848  Assur-nasir-apli
#852
Róna nagy szakember, ő vezette csődbe a Nabit...
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 12:40
Előzmény: #848  Assur-nasir-apli
#851
Sem Róna Péter (mocskos kommunista), sem az átévé (kommunista/banklobbi médium) nem hiteles forrás számomra, de legalábbis nem pártatlan. Meghallgatom/elolvasom amit mondanak (még klubrádiót is szoktam hallgatni), de a helyükön kezelem az "elhangzottakat". Amikor a kommunisták loptak/kúrmányoztak akkor mindennek a jó oldalát próbálták bemutatni, most pedig mindig a rosszat (és még mindig tényként kezelik a legrosszabb forgatókönyveket).

Nyilván ha csak az egyik felet hallgatod meg mindig, soha nem lesz meg a teljes kép...

josefernando 2011. 09. 15. 12:37
Előzmény: #849  ellen-ellenvelemeny
#850
Nem, Assur nasir hozta fel, h mikre költöttünk.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 12:34
Előzmény: #847  josefernando
#849
Ezt most nekem írtad?
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 12:11
Előzmény: #845  ellen-ellenvelemeny
#848
épp most hallgatom tegnap esti Róna Pétert az egyenes beszédből. ahelyett, h feleslegesen tépném itt a szám, az atv honlapról meghallgatható.
josefernando 2011. 09. 15. 11:44
Előzmény: #845  ellen-ellenvelemeny
#847
Ezen a MOL témán igazán kár lovagolni, h miért nem 14 100-on vette meg az állam. Azért, mert a ruszki 23e-n voltak hajlandóak eladni. Ha Frnak-ék nem basszák el 6000-en, akkor nem lenne miről beszélni. Most meg jaj, h 60%-on pörög, a 6000-es eladáson mennyit buktunk 30000-nél?
Ezt le kellett nyelni, mert szépen összekaparta volna ilyen-olyan cégen keresztül az 51%-ot, egy szép nyári napon meg 10db átkötés és nézünk, mint szar a gazban.
josefernando 2011. 09. 15. 11:39
Előzmény: #843  denis_
#846
De ezt tudnom kéne, mert kamat az járulékos szolgáltatás és blabalabal, nem írom le ötödjére.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 11:38
Előzmény: #840  Assur-nasir-apli
#845
Puszta feltételezéseket kezelsz tényként, amikkel nem tudok (és nem is akarok) vitatkozni.

Azért az ilyeneken beszarok: "...a bankokat jobban szabályozni, a bankadót a hitelesek problémáira tartalékolni, vagy költeni, a molra vagy adósságtörlesztésre szánt giga pénzeket jobba helyekre felhasználni... "

Ez konkrétan gazdaságpolitika, semmi köze a jelen intézkedéshez (adós-mentéshez) vagy csak én látom rosszul a topic címét? Amúgy meg már megint a bankokról beszélsz, egy esetleges kamatszabályozás mellett sem tudja kis pista kétkezi munkás kifizetni a 145 forinton felvett céháef hitelét 257 forintos céháef árfolyamon havonta. Még ha a kamaton vágsz is valamennyit. De ugyanezt átváltva huf hitelre, más konstrukcióban már lehet hogy ki tudja fizetni pista. És még marad is neki pénze költeni, pörgetni a gazdaságot.
josefernando 2011. 09. 15. 11:37
Előzmény: #838  denis_
#844
Ilyen szerintem még az uzsorásoknál sincs, hogy Kalányos Józsefné azért fizessen 50%-al többet a megbeszéltnél, Kolompár Marlonbrandó-t agyonbaszta az áram a trafóolaj leeresztése közben és neki is adott kölcsön korábban.
denis_ 2011. 09. 15. 11:35
Előzmény: #839  josefernando
#843
Az a baj, hogy konkrétan nem tudod, hogy mit hárított rád.
Ez a nagyobb baj, hogy ez nincs szabályozva/ellenőrízve a felügyelet részéről.
Lehet, hogy jogos, lehet, hogy nem, amit rádhárítottak.
Az árfolyamkocázat az biztos, hogy az űgyfél terhe. A kamatkockázatra, hogy mit számol fel a bank jogosan, vagy jogtalanul erre tegyetek lépéseket a felügyeleti szerveknél. Itt a fórumon ez a dilemma nem fog megoldódni.
josefernando 2011. 09. 15. 11:32
Előzmény: #838  denis_
#842
Ebből az olvasatból, h a jól fizető hitelesen verik el a port, olyan, mintha kötelező lett volna nekik hitelt adni.
De a kedves ügyintéző kisasszonyt nem érdekelte a kövér úriember jövedelme a reklámban, miközben az minimálbér volt, ezzel jó nagy kockázatot vállalt a bank. Hangsúlyozom a bank! Nem a háttérben várakozó Brt 600e-es jövedelmű következő hitelfelvevő.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 11:30
Előzmény: #838  denis_
#841
"...Az meg egy külön lapra tartozik, hogy a bankok is balfékek voltak, hogy kevés ellenértéket, zálogot kértek a hitelért. Szóval egyik szerződő fél sem állt a helyzet magaslatán a kockázatkezelés terén..."

--- Ehhez képest EDDIG CSAK AZ ADÓSOK FIZETTEK MINDENT. Az milyen amikor "közös kockázatvállalás" a gyakorlatban az egyik fél teljes körű felelősségét, a másik fél "mosom kezeim" viselkedését jelenti? Sőt tovább megyek a másik fél a fizető adósok kárára még nyereséget is termel?

Na ez baszta ki a biztosítékot az embereknél, szóval hiába kunbéláskodnak most sokan, az biztos, hogy az emberek minden követ megmozgatva kifizetik/HUFosra váltják a hiteleik, hogy a másik fél is érezzen egy kicsit a "közös felelősségből".

Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 11:27
Előzmény: #837  ellen-ellenvelemeny
#840
nem. A mine. mondta, hogy 150-300e tud élni vele, az ország maradéka meg szív. A maradék frankhitelesek a magasabb árf. miatt, a forinthitelesek a magasabb árf miatt emelkedő magyar alapkamat miatt, az ország úgy általában a bizalmatlanság, tovább lassuló/megszűnő hitelezés miatt, esetleg komolyabb bankválság miatt, ne adj Isten egy bank run miatt...

csak ennyi.

Nem az egyeztetésen kell lovagolni, de egy intézkedés meghozatala előtt kultúr lényeknél illendő. Ettől függetlenül utána még lehet hozni intézkedést, mondjuk szerintem baromira nem ezt, hanem amit írtam: bankokat jobban szabályozni, a bankadót a hitelesek problémáira tartalékolni, vagy költeni, a molra vagy adósságtörlesztésre szánt giga pénzeket jobba helyekre felhasználni. Van talán égetőbb probléma is, mint a 78%-os gdp arányos adósságot 76-ra csökkenteni, miközben az országban rétegek és szakmák a túlélésért küzdenek.
josefernando 2011. 09. 15. 11:24
Előzmény: #838  denis_
#839
Ha nem érdekelte, h menny a jövedelmem és bedőltem, akkor miért hárította ezt a jól fizető adósokra?
denis_ 2011. 09. 15. 11:22
Előzmény: #828  josefernando
#838
Miért is kellett volna, hogy érdekelje a bankot a jövedelmed, hiszen a felvett hiteled ellenértékét, az ingatlanodat leraktad. Miért kutakodna a bank a zsebedben, hogy mennyi pénzed van. Az a Te felelősséged, hogy miből finanszírozod a vállalt kötelezettséged.
A boltban sem kérdezik meg, hogy mennyi a fizetésed, ha kiegyenlíted a vásárolt termék ellenértékét.
Az meg egy külön lapra tartozik, hogy a bankok is balfékek voltak, hogy kevés ellenértéket, zálogot kértek a hitelért. Szóval egyik szerződő fél sem állt a helyzet magaslatán a kockázatkezelés terén.

ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 11:20
Előzmény: #835  Assur-nasir-apli
#837
A probléma halála viszont csak az okos tett, a tett önmagában nem. Ehhez kell egy kicsit okoskodni is előtte... :)

--- Mint már írták: a banklobbi mindenre nemet mondott idáig. Erről meg az a tanmese jut eszembe, amikor a farkas állandóan azt játszotta, hogy megfullad a tóban és mindig segítségért kiáltott. Amikor mentek segíteni: jól kiröhögte őket. Amikor tényleg fuldokolt, akkor már senki nem ment segíteni: meg is fulladt a farkas... :D

Ezzel a tettel megmentenek 300E-t, és kiszúrnak 9700E-rel?

--- Ez így elég légből kapott, nem gondolod?
josefernando 2011. 09. 15. 11:16
Előzmény: #835  Assur-nasir-apli
#836
Volt egyeztetés korábban is. Azt mondta rá a bankszövetség, h nem...
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 11:10
Előzmény: #833  ellen-ellenvelemeny
#835
A probléma halála viszont csak az okos tett, a tett önmagában nem. Ehhez kell egy kicsit okoskodni is előtte... :)

Ezzel a tettel megmentenek 300E-t, és kiszúrnak 9700E-rel?
mettor 2011. 09. 15. 11:08
#834
Létre kellene hozni a Hitelfelvevők Szövetségét(kizárólag civilekből, de szakemberekből) a Bankszövetség ellenében.Amikor egy új hitel "terméket"
piacra dobnak akkor előtte véleményezze azt a Hitelfelvevők Szövetsége.Ezt nem kellene kötelező érvényűen elfogadni a bankoknak, de ha nincs a hitelterméken a Hitelfelvevők Szövetségének a logója akkor az egy iránymutatás lenne a hitelfelvevő számára.
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 10:59
Előzmény: #831  Assur-nasir-apli
#833
"...de mindezt kulturált keretek között, egyeztetve, hosszú távon kellene lenyeletni az érintettekkel, nem úgy, hogy na akkor holnap bedöntöm a bankrendszert, mert megérdemlik..."

--- Ezt hazudták a kommunisták az elkúrt 8 évben: így kell ezt csinálni. Egyeztetni-egyeztetni-egyeztetni. Semmi nem lett belőle soha. A jelen kormány legalább csinál valamit, az üres rizsa helyett. Majd az idő eldönti, hogy helyesen-e vagy sem. Bár a sztori sosem fekete-fehér.

Már régen is tudták: "A tett halála az okoskodás."
mettor 2011. 09. 15. 10:50
Előzmény: #740  Törölt felhasználó
#832
Bocs én 2 évre terveztem,csak azok a fránya Léhmann testvérek...bár szerinted tudtam hogy bedőlnek csak spekuláltam.
Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 10:28
Előzmény: #830  ellen-ellenvelemeny
#831
nem tudom, de itt évek óta egy dolgot hiányolunk elsősorban: a kamat rögzítését valamihez képest. A másik dolog, hogy egy szinten túli kockázattal az ügyfél nem számolhatott (szerintem). ezt is banknak kellene viselnie, neki kellett volna devizát céltartalékolni, meg az mnb-nek, kormánynak... de mindezt kulturált keretek között, egyeztetve, hosszú távon kellene lenyeletni az érintettekkel, nem úgy, hogy na akkor holnap bedöntöm a bankrendszert, mert megérdemlik...
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 10:22
Előzmény: #829  Assur-nasir-apli
#830
Szerinted, ha minden úgy történt volna ahogy írod, akkor most a sötétben bújkáló ellen-forradalmár kommunista banklobbi-bérenc média (és a sok korlátolt fórumtárs itt) nem azt a szabályozást akarná ízekre szedni??? Akkor nem ugyanez lenne a szöveg, hogy "dehát ez egyoldalú szerződés-módosítás?" meghogy "így akkor az összes bank veszteséges lesz és ezt e betétesek fizetik meg?" stb. stb. ?

Még tart egy pár napig-hétig a (média+kommunista)cirkusz mint a bankadó/ágazati különad/manyup/ájemef elzavarás stb. esetében és minden megy tovább a régi mederben. Ennyi.

Assur-nasir-apli 2011. 09. 15. 10:17
#829
Most, hogy a frankot a svájci jegybank elég jól beszabályozta 1,2 euróra, erre építeni is lehetett volna legalább rövid és közép távon, nekünk csak a ft-ot kellett volna tartani az euróval szemben 270-75 között, olyan intézkedést jelentenek be, amitől elszáll a ft, és a 230-as frank, ami realitás lehetett volna egy belátható időre, tervezhető, rosszabb legalább nem lehet, tehát egy tervezhető költségvetés a családok számára, már megint nem 230, hanem 240-et közelíti.
Itt már csak szándékosságra tudok gondolni, ft gyengítés, infláció generálás.

Ehelyett mit kellett volna: a devizát beszabályozta Svájc, nekünk meg be kellett volna szabályozni a banki kamatpolitikát, egyéb költségeket, hogy egy 150-nél felvett frank kölcsön 230-nál 3 helyett 0%-os svájci alapkamat mellett ne kerüljön a 2-szeresébe, hanem pontosan a fenti kondíciók változásának eredőjébe.
josefernando 2011. 09. 15. 09:50
Előzmény: #827  skeptical
#828
Tökéletes a link.

Leszarták, h mennyi a jövedelmed, ugyanaz ment mint az amcsiknál.
Ha meg bedőltek a szar hiteekl, akkor max emeltek 1-2%-ot a jól fizetőknek.

Visszaolvastam kb egy évet, amikor bejött a bankadó. Ugyanez a sírás ment, h így milyen szar és vonulunk kifelé.
skeptical 2011. 09. 15. 09:43
#827
Sokan szapulták már a felelőtlen devizahiteleseket, hogy nem mérték fel, hogy "meddig nyújtózkodhatnak"
és hogy mekkora felelőtlenséget követtek el a, hogy hiányos pénzügyi ismereteik miatt menekülő
devizában adósodtak el.

link

Ez a videó viszont ékes példája annak, hogy mennyire felelőtlen volt a banki hitelkihelyezés is Mo-n.!
Akkor még maximum azon röhögött a nép, hogy milyen egy bugyuta a reklám, ma azonban már bizonyítéka,
hogy a bankok mennyire versenyeztek a minél nagyobb mértékű hitelnyújtásért! A hitelképes ügyfelek
megfogyatkozásával, már boldog-boldogtalanra próbáltak hitelt sózni ...
Nonszensz, hogy az utcáról beeső jöttmentnek is adhattak/adtak pénzt és fedezetként csupán az
általuk megvásárolni kíván ingatlan szolgált. Érdekes módon az akkor elég volt, ma már rohadtul nem elég
és a nem fizető delikvens miatt elmaradó haszont/fellépő veszteséget a többi jól fizető hitelesnek kell
megfizetni. Ennek tükrében értelmet nyer a kamatok átláthatatlansága és a szerződések egyoldalú
módosításának szükségessége.

Az egyik kommentelő szarkasztikus megjegyzése, hihetetlenül találó:
"If R***ff***sen needs a bail-out I suggest to show the same reaction as the lady, and just let them fail."
ellen-ellenvelemeny 2011. 09. 15. 09:23
Előzmény: #822  denis_
#826
Tudod én az a típús vagyok aki a magyar terméket veszem meg, mégha kicsit drágább is, mint a külföldit. Mivel az eu-ban vagyunk és ugyanazt a szolgáltatást egy eu banktól megkapom, akkor azt minek lecserélni egy kinaira.

--- Egyszerű kérdés, egyszerű válasz: A mostani "eu"-s banknak 238 CHFHUF árfolyamon tartozom, amit 180 CHFHUF árfolyamon egyenlíthetek ki. Ha ez nem tetszik a jelenlegi "eu"-s banknak, akkor elmegy a picsába és én még mindig jól járok. Különbség persze nincs az "eu"-s meg a kínai bank között (azaz a jövőben kábé ugyanannyiért vehetnék fel hitelt mind a kettőtől) DE MOST JÓL JÁROK. Meg még sokan mások is. Ennyi, nem kell túlragozni.

németek gazdasága sem véletlenül tart ott, ahol tart. A magyar gazdasági helyzet kialakulásáért legkevésbé sem a magyarországon működő eu tulajdonú bankok a felelősek, hanem a rossz gazdaságpolitikánk, mert lehetett volna bármilyen nemzetiségű bank a hazai porondon, ugyanez a szitu minden valószínűség szerint bekővetkezett volna.

--- Aha, persze. A bankok nem azért uzsároskodnak, mert rossz a szabályozásuk (a lefizetett kommunista kutyák semmit sem tettek eddig), hanem a jelen kormány rossz gazdaságpolitikája végett (visszamenőlegesen is - ofkorsz).
Ez kicsit meredek, nem gondolod???

Persze felőlem jöhetnek a kinai bankok százszámra is, de a nem biztos, hogy csodákra lesznek képesek a gazdaságunkra.

--- Konkrétan szarok a gazdaságra. Végre egyszer hitelesként jól járhatok, leszarom a következményeket. Ja és ha megszabadulok a(z időközben) megduplázódott (!!!) hitelemtől, akkor lesz pénzem pörgetni a gazdaságot.

longolo 2011. 09. 15. 09:05
Előzmény: #733  exley
#825
"A tolvaj fityesz fanok kicsengethetik a költségvetési apanázsból a harmadik negyedik ingatlant. Ezt így kell csinálni"
Úgy néz ki beindul valamiféle diferálás, korlátozás. 180 felett felvettet nem lehetne végtörleszteni és a képviselők sem élhetnének vele.
Phylaxa 2011. 09. 14. 16:58
Előzmény: #822  denis_
#824
Mindenki a Jüan felértékelését várja. Furcsállanám, ha nem jüanban adósodnánk el.A CHF már talán megáll paritáson. Abban már nincs business. :)

A másik a 30%-os thm plafon. Most 32%-al mennek a reklámok. :)

Ha az emberek többsége élni tudna a 180-as végtörlesztéssel és az önkorik is végtörleszteni tudnának akkor végre elengedhetik a forintot. Mint eddig mindig ahogy a pénzügyi válságokat a devalválással oldottuk meg. Van akik még kitüntetéseket is kaptak érte. :)
denis_ 2011. 09. 14. 16:44
Előzmény: #822  denis_
#823
Persze azt sem szabadna elfelejteni, hogy a magyar gazdaság (mint netto támogatott eu tagállam) az eu-tól, vagy kínától várja/kapja a különböző pojektekre a visszaosztott támogatásokat.
denis_ 2011. 09. 14. 16:29
Előzmény: #818  ellen-ellenvelemeny
#822
Tudod én az a típús vagyok aki a magyar terméket veszem meg, mégha kicsit drágább is, mint a külföldit. Mivel az eu-ban vagyunk és ugyanazt a szolgáltatást egy eu banktól megkapom, akkor azt minek lecserélni egy kinaira. A németek gazdasága sem véletlenül tart ott, ahol tart. A magyar gazdasági helyzet kialakulásáért legkevésbé sem a magyarországon működő eu tulajdonú bankok a felelősek, hanem a rossz gazdaságpolitikánk, mert lehetett volna bármilyen nemzetiségű bank a hazai porondon, ugyanez a szitu minden valószínűség szerint bekővetkezett volna.
Persze felőlem jöhetnek a kinai bankok százszámra is, de a nem biztos, hogy csodákra lesznek képesek a gazdaságunkra.
szivacs
szivacs 2011. 09. 14. 16:28
Előzmény: #819  denis_
#821
"Kína sem jótékonykodásból terjeszkedik eu felé." - lehet, hogy az olasz, spanyol államkötvényekért amerikaiakkal fognak majd fizetni? :-)

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek