PORTFOLIO FORUM

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.

Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.

Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)

Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:

soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.

Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.

link

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
+10
utolsó

4008
4009
4010

Hathor 2014. 04. 16. 11:07

Előzmény: #119 Hathor

#120

Egyébként jó tanulmány a fórum az über pesszimista szemléletével.
Minden ami pozitív gondolkodás kap 4-5-9mínuszt. Visszanéztem, hogy csak azért kaptam 9darab mínuszt, mert első hozzászólásomban bemásoltam Zsiday cikkét!
Hol tart ez a világ? Miért van a fórum tele bukott spekulánssal? Miért nem változtattok magatokon?
Ekkora pesszimista nyomással nem lehet pénzt keresni.

Hathor 2014. 04. 16. 11:04

Előzmény: #118 Hathor

#119

Egyébként semmi mást nem csinálok, minthogy más elemzők híreit, elemzéseit bemásolom.
Nem én írom a cikkeket.

Hathor 2014. 04. 16. 10:56

Előzmény: #117 Törölt felhasználó

#118

Ne gondold!
KEGben már nincs papírom, mégis ugyanazt várom.
Itt kinek akarnék bármit is eladni?
Ebben sincs érdekem.
Én utálom már ezt az állandó siránkozást.
Legyen a sok halál váró között egy pozitív szemléletű is. A fehér holló mindig ritka, akárcsak a fekete bárány. Arra mindig ráugranak a szemek, és a varjak :D

Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 10:49

Előzmény: #116 Hathor

#117

Te pont azt műveled itt, mint a KEG topicban: poziból kampányolsz. Elég nevetséges, már ne haragudj.

Hathor 2014. 04. 16. 10:35

Előzmény: #114 Hathor

#116

Drágulás várható a logisztikai ingatlanok piacán
2014. Április 11. péntek
Szöveg mérete Szövegméret növelése Szövegméret csökkentése
A Prologis legfrissebb kutatásában azt vizsgálta, hogy a különböző iparágak előrevetíthető fejlődése hogyan befolyásolhatja a raktáringatlanok bérbeadását és a bérleti díjak alakulását.

link

Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 10:22

Előzmény: #114 Hathor

#115

Ez hol kákán is csomó? Ez egy gazdasági fórum, itt illik nem csak 1 kiragadott adatot nézni, hanem a mögötte lévő okokat, folyamatokat is. Az építőipart az állami beruházások húzzák fel. Ez nem kötekedés, hanem tény. Akkor is, ha te a pozidból erről nem vagy hajlandó tudomást venni.

Hathor 2014. 04. 16. 10:20

Előzmény: #111 Törölt felhasználó

#114

Kákán is csomó? Csak azért is? :D
Isteni ez a fórum!
Imádom

sasa44 2014. 04. 16. 10:10

Előzmény: #110 Hathor

#113

"A KSH ugyan nem említi, de gyanítható, hogy a mostani számban egy-két nagy értékű egyedi beruházás aktiválása is szerepet játszik. "

Ez sztem ugyanaz, mint amikor azzal jönnek, hogy nőtt a lakossági megtakarítás.
Én úgy gondolom , hogy ebben az esetben is "gyanítható, hogy a mostani számban egy-két nagy értékű egyedi beruházás aktiválása is szerepet játszik. "

Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 09:48

Előzmény: #104 Hathor

#112

ht azért a lakás árának emelkedése nem ilyen egyszerű....lélekszám kell és alacsony munkanélküliség..a többi az csak duma.......pl. 40 %-os munkanélküliség mellett szerinted mennyi benzint lehet eladni mondjuk 100 forintért??? többet vagy kevesebbet,mint ma??

Törölt felhasználó 2014. 04. 16. 09:27

Előzmény: #110 Hathor

#111

"Brutálisat nőtt az építőipar"

Csak hát a stadionoknak nem sok köze van a lakáspiachoz...

Hathor 2014. 04. 16. 09:19

Előzmény: #105 Hathor

#110

Brutálisat nőtt az építőipar
2014. április 16. 09:00

Februárban az építőipar termelése 28,3%-kal volt magasabb az egy évvel korábbinál. Mindkét építményfőcsoport termelése emelkedett: az épületeké 21,3, az egyéb építményeké 39,2%-kal. A gyors bővüléshez több tényező is hozzájárult: egyrészt a kis súlyú téli hónapok teljesítményét nagyban befolyásolja az időjárás, ez pedig az idén extrém kedvező volt. Másrészt sokat segít a továbbra is alacsony bázis, harmadrészt pedig az EU-támogatások rendkívüli felpörgése. Meghatározó tényező lehet a gazdaságban újra megjelenő választási ciklikusság - ez alapján a következő két havi jelentés még akár erősebb konjunktúráról is beszámolhat. A KSH ugyan nem említi, de gyanítható, hogy a mostani számban egy-két nagy értékű egyedi beruházás aktiválása is szerepet játszik.

link

stoky 2014. 04. 15. 23:52

Előzmény: #107 budoire

#109

""1998-2001 között több helyen is duplázódtak a lakásárak. ""

Ez igaz, de ne feledje kedves Zsiday úr, hogy akkor még "nyomott szocialista" lakásárak voltak. És az EU csatlakozásunk (2003) előszele volt a lakásárak emelkedése, közelítése. Valamint a Bokros-csomag infláció sokkja a lakásárakra is hatott, ha már Őt is megemlítette.

Törölt felhasználó 2014. 04. 15. 23:39

Előzmény: #107 budoire

#108

Remek a párhuzam, csak éppen a lakáshitelállomáby maradt ki belőle...

budoire 2014. 04. 15. 23:31

Előzmény: #106 wgaspar

#107

link

link

szépen idéz a pf fórumról is :)

Múltkor beszélgettem egyébként a témában egy kiváló kollégámmal, aki azt mondta, hogy most hasonló a helyzet az ingatlanpiacon, mint 1997-ben. Aki nem emlékezne: az 1994-95-ös válság (ennek a 2008-9-es felel meg ha párhuzamba állítjuk a két időszakot) után a Bokros-csomag rántotta helyre a gazdaságot (2009-es Bajnai-féle stabilizáció, illetve a 2012-es kiigazítás a párhuzam), s bár a GDP már 1996-ban elkezdett nőni (most ugyanez 2013), a reálkeresetek csak 1997-től emelkedtek, és a lakossági fogyasztásban is csak ekkortól volt fordulat (ezzel lehet párhuzamos a 2014-es év lakossági fogyasztásbővülése). Akkor is rendkívül olcsók voltak számos mutató alapján a lakások, mint most, és az 1997-1998-as tőzsdei összeomlások terelték át a lakosságot a részvények felől az ingatlanpiacra. Most az MNB által a béka feneke alá vágott kamatok játszhatják ugyanezt a szerepet. Természetesen a történelem nem ismétli önmagát, de számos ponton jelentős a hasonlóság a jelenlegi és az 1997-es helyzet között. Ami pedig utána jött az már történelem: 1998-2001 között több helyen is duplázódtak a lakásárak. Természetesen kiváló kollégám is hozzátette, hogy most a fundamentumok sokkal rosszabbak, mint akkor, ezért hasonló áremelkedésre nem lehet számítani: még mindig sok a banki visszavett ingatlan, a rossz hitel, a devizahiteleik miatt költözni nem tudók magas száma is akadálya az erősödésnek, és a hazai gazdaság növekedési potenciálja is sokkal kisebb, mint akkor. Viszont van egy fontos pozitív tényező, ami akkor nem volt meg: igen olcsók a forinthitelek, ami jelentős vonzerőt gyakorolhat a piacra.

wgaspar 2014. 04. 15. 19:51

Előzmény: #105 Hathor

#106

link

Hathor 2014. 04. 15. 18:46

Előzmény: #103 Láma

#105

Ezek a gondolatok igazak.
Valóban az emberek a vágyaikat vetítik az ingatlanjaikra. Megmagyarázzák azért nem tud lemenni az árral, mert ebből az eladási árból Julikának, Jocikának és a papának is kell egy lakást venni. És ha lemennek az árral akkor nem tudnak venni :D
ez a kedvencem... Na de ez már más téma ,-)

Hathor 2014. 04. 15. 18:38

Előzmény: #101 jumbo2

#104

Te a jelenről és a múltról beszélsz. Mi meg a jövőről. Kit érdekel mennyi vevő tolong most Szombathelyen? Tőzsde is arról szól, hogy legyél Te az első aki vesz, majd aztán ha tolonganak a vevők eladod nekik drágán.

Láma 2014. 04. 15. 18:21

Előzmény: #101 jumbo2

#103

Én Pest IV-XIII. kert nézem - december óta intenzíven - és ugyanez a helyzet

Rengeteg bedőlt hitel - csodában reménykedő tulajdonosok.

Nem a piaci árból indulnak ki, hanem a bekerülési értékből, azt szeretnék visszakapni.

jumbo2 2014. 04. 15. 18:20

Előzmény: #99 Hathor

#102

Budapest vonzáskörzetében lakom. A közeli lakópark tele eladó házakkal. Valószínűleg az egész országban hasonló a helyzet, nagyobb a kínálat, mint a kereslet.

jumbo2 2014. 04. 15. 18:17

Előzmény: #99 Hathor

#101

Szombathely belvárosa tele van eladásra váró lakásokkal. Sok helyen a házak fele üres, az árak évek óta esnek, a vevők mégsem tolonganak.

szarvasvadasz 2014. 04. 15. 18:03

Előzmény: #98 Hathor

#100

Érdemes átfutni ezt a kiadványt, nagyon jó mérőszámokkal, grafikonokkal és szöveges értékeléssel, a jelenleg 28-ból az utolsó helyen álló Budapestről is:

Emerging Trends in Real Estate - Real estate returns Europe 2014:

link

Hathor 2014. 04. 15. 17:22

Előzmény: #98 Hathor

#99

Fundás blue chipek szépen esnek, befektetések értéke csökken. Forint viszonylag gyenge szinten 300forint felett euroval szemben. Jegybanki alapkamat 2.6%.
Ingatlan nem rossz ilyenkor. Rá kellene jönni végre.

Hathor 2014. 04. 15. 17:09

Előzmény: #95 Hathor

#98

Eljött végre a mi időnk - Hihetetlen lehetőségek előtt áll Magyarország
2014. április 15. 12:15

Európában a befektetők optimizmusa töretlen: 2013-ban 29 százalékkal 166 milliárdra nőtt a kontinens kereskedelmi ingatlanbefektetési piaca. Idén a befektetők a hagyományosan erős londoni, párizsi és német nagyvárosok ingatlanpiacai mellett egyre érdeklődőbbek az ír, olasz és spanyol lehetőségek mellett a közép-európai térség iránt. Ebből a trendből immár a magyar főváros ingatlanpiaca is profitálhat - derült ki a CBRE éves Ingatlanbefektetési Reggelijén elhangzott szakértői véleményekből.

"Ugyan a befektetők Európában még mindig az Egyesült Királyságot és Németországot teszik az első két helyre befektetési célpontjaik között, 2014-ben már Spanyolország került a dobogó harmadik helyére. London elsőbbségét nem vitatva, Madrid, Amszterdam és Barcelona javított legtöbbet a megítélésén a CBRE európai befektetők között végzett és 2014-re vonatkozó felmérésében" - fejtette ki Mike Atwell, a CBRE kelet- és közép-európai tőkepiacokért felelős igazgatója.

2013-ban a Madrid, Milánó, Dublin és Prága ingatlanpiacára áramló befektetések volumene nőtt a legtöbbet, arányaiban 150-230 százalékkal több euró érkezett ezekbe a nagyvárosokba. A befektetők az általános, egyre javuló európai üzleti bizalomra építve a kockázatosabb régiók és nagyvárosok felé fordulnak és ez a budapesti ingatlanpiac esélye is lehet. A legnagyobb volumenű tőke az irodaszegmensbe áramlik, a figyelem középpontjában még mindig a prémium eszközök állnak, de a jó minőségű másodlagos eszközök is számíthatnak az érdeklődésre. A kelet-közép-európai régiót tekintve Lengyelországban a figyelem egyre inkább a kiskereskedelmi (retail) piac felé tolódik el. "Magyarország befektetői megítélésében hatalmas változásokat látunk, azt tapasztaljuk, hogy a nemzetközi befektetők újra akarnak beszélni Magyarországról, míg például Lengyelországról egyre kevésbé" - hívta fel a figyelmet Mike Atwell.

"A javuló magyar makrogazdasági adatok, a biztosabb ingatlanpiaci fundamentumok, a jó európai befektetői hangulat és az a tény, hogy Budapest az elmúlt időszakban relatíve olcsóvá vált, nagy lökést adhat a befektetési piacoknak" - mondta Tim O'Sullivan, a CBRE budapesti tőkepiaci vezetője. 2013-ban Magyarország (3%-ról +5%-ra), Csehország (15%-ról 21%-ra) és Szlovákia (0%-ról 5%-ra) profitált legtöbbet a régió felé forduló érdeklődésből, míg a térség éllovasa, Lengyelország vesztett népszerűségéből, bár még mindig a piac 61 százalékát tudhatta magának a 2012-es 68% után.

"A magyarországi ingatlanpiac kilátásai jók: a növekvő bérlői kereslet, a csökkenő üresedés és a fejlesztés alatt álló ingatlanok alacsony szintje vonzóvá teszik a piacot. Az európai befektetők 5 éves távlatban Budapestet a legnagyobb értéknövekedés előtt álló városok közé sorolják, az alacsony bérleti díjak és a relatíve magas hozamok mellett, így egyre többen érezhetik úgy, hogy itt az ideje belépni a magyar befektetési piacra." - tette hozzá Borbély Gábor, a CBRE budapesti kutatási és tanácsadási vezetője. "A nettó piaci felszívás - amely az irodapiac egyik legfontosabb mutatója - a magyar piacon 2013-ban pozitív tartományba mozdult el, míg pl. Lengyelországban vagy Csehországban csökkenő trend indult el" - fejtette ki a szakember.

Magyarországon az ingatlanpiaci hozamok tekintetében nem történt jelentősebb változás az elmúlt hónapokban. A prémium irodapiaci eszközök esetében 7,5 százalékos hozamokról beszélhetünk, igaz, ebben a szegmensben még mindig nagyon kevés a tranzakció történik. Azok a tranzakciók, amelyek a jelenleg a hazai piacot dominálják, megközelítőleg 8 százalékos hozam mellett realizálódnak. A retail eszközök - mind a hight street retail, mind a bevásárlóközpontok (a budapesti top 5 bevásárlóközpontot alapul véve) 7%-os hozamszint mellett érhetőek el, bár a tavalyi tranzakciók ebben a szegmensben is ennél 100-150 bázisponttal magasabb hozam mellett kerültek lezárásra), az ipari ingatlan/logisztikai szegmensben 9,5 hozamokról beszélhetünk.

"Értékben viszonylag könnyen behatárolható, hogy milyen ingatlanok iránt van érdeklődés a magyar piacon. Túl nagy kitettséget egyelőre nem vállalnak a befektetők, egy 40-50 millió eurós tranzakció már túl nagynak bizonyulna, jellemzően 20-30 millió euró az, amely vállalható részükről, az ilyen ingatlanok iránt azonban erős a kereslet. Több tranzakció is lezárásra kerül majd a közeljövőben, az év első felében 250 millió eurós forgalomra számítunk, amely figyelemre méltó, tekintettel arra, hogy tavaly egész évben beszélhetünk ekkora volumenről" - fejtette ki a szakember.

"A piac másik szegmense az opportunista befektetések terepe, itt főként olyan ingatlanbefektetésekről van szó, amelyeknél valamilyen értéknövekedés potenciált tud a vevő kihasználni. Ez egy nagyon intenzív piaci rés jelenleg Magyarországon, elsősorban a magyar befektetők terepe, akik a javuló a finanszírozási környezetben, illetve a Növekedési Hitelprogram (NHP) forrásait bevonva vonzó lehetőségeket találnak. Az NHP forrásait jellemzően 1-2 milliós tranzakciókra használják fel, ez pont az a piaci szegmens, amelyet a nemzetközi tőke soha nem fog elérni" - tette hozzá.

link

jumbo2 2014. 04. 15. 14:06

Előzmény: #95 Hathor

#97

És hogyan néz ki a grafikon 10 éves távlatban?

szarvasvadasz 2014. 04. 15. 11:56

Előzmény: #85 Hathor

#96

A hitről jut eszembe:

link

Hathor 2014. 04. 15. 11:21

Előzmény: #94 Hathor

#95

Dunahouse márciusi ingatlan összefoglalójából:

"A viszonylag erős idei ingatlanpiaci forgalom a harmadik hónapban sem esett vissza, sőt az adás-vételek száma az elmúlt két év egyik legmagasabb adata lett. A 8124 darab tranzakció 21%-kal erősebb a tavaly márciusi adatnál és az első negyedéves, eddig összesen közel 21 ezres darabszám is 12%-os növekedést jelent 2013. év azonos időszakához viszonyítva. Ez a trend ugyan túlmutat a szezonalitáson, de az összehasonlítást torzíthatja, hogy tavaly márciusban még nehezítette a kemény időjárás az értékesítési folyamatokat, és több tranzakció a későbbi hónapokra csúszott. Bár a Keresleti Index egy százalékpontot esett az előző hónaphoz viszonyítva, a 86 pontos érték így is az elmúlt két év második legerősebb keresletét mutat-
ja a februárt követően."

Hathor 2014. 04. 15. 11:13

Előzmény: #93 Hathor

#94

Ettől nem biztos, hogy igazunk lesz, de vélhetően így lesz.
Én egy éve mondom másik fórumon. Kaptam is a savazást miatta, hogy itt milyen rossz makro számok vannak.
Aztán egy éve minden Magyarországi makrónk egyre jobb lett, folyamatos növekedést mutatva. Az utolsó választ nem kapták még meg. Azt mondják a fórumosok. Majd akkor hiszik el, ha nőnek a beruházások!
Erre megérkezett a 9%-os emelkedés a beruházásokban is válaszként. Na akkor már nem tudtak olyan makro számot mondani, ami nem teljesített volna jobban, mint azt várták, remélték.

Ez hogy nem minősítenek fel minket még, ez is egy nagy kamu! Szépen vissza vagyunk tartva. Valakinek még nem szabadult fel a pénze, hogy szépen belevegyen piacunkba, addig altatnak még minket. Fórumosokat meg húzza le a lebigyesztett orruk. Attól nem látnak felfele, csak le.

Hathor 2014. 04. 15. 11:07

Előzmény: #92 jumbo2

#93

Szerintem nem kell semmit számokkal alá támasztania.
Blogot vezet. Egy blogjegyzést olvasol.
Minek kell neki bárkivel is elszámolnia?
Elmondta a véleményét. Ettől senkinek nem kell ingatlant vennie. Ő így gondolja.
Hozzáteszem én is.

jumbo2 2014. 04. 15. 11:04

Előzmény: #88 Hathor

#92

"Így aztán, ismét végiggondolva a témát sem tudok mást gondolni, mint korábban: 5-éves távon szerintem jobban fog járni, aki budapesti lakást vesz, mint aki bankban tartja a pénzét"

Egy elemzőnek egy ilyen állítást számokkal kellene alátámasztania.
Pl. mennyi az üresen álló lakások száma ill. hogyan arányul ez a történelmi átlaghoz,
mennyi lakásnak várható még az elárverezése,
a demográfiai hatások részletes becslése, a jövedelmi viszonyok és lakásárak összevetése és időbeli összehasonlítása,
a jelzálog hitelállomány és a múltbéli átlagok

Ezek nélkül üres pofázás az egész.

kukutyinbenko 2014. 04. 15. 10:59

#91

Szerintem TopK egy nagyon fontos különbségről megfeledkezett a mai helyzet kapcsán. A 90-s évek végén kezdődött ingatlan árrobbanás előtt nem igen volt árcsökkenés. A reálárak természetesen erodálódtak, de nominálisan még így is max stagnálás volt. Évtizedek óta élt a közvélekedés, hogy az ingatlan árak nem nagyon tudnak esni, csupán az emelkedés mértéke a kérdés. Nálunk még kimaradt az akkori generáció a 80-s évek második felében Nyugat-Európában több piacon is bekövetkezett áresésekből. A kamatok, a tőzsde tud esni is (arra már addigra rájöttek), de az ingatlan nem. Emiatt is fektettek sokan ingatlanba. Én személyesen emlékszem hányan néztek hülyének amikor 2004-2005 körül arról beszéltem hogy nem lesz örökké emelkedés, sőt csökkenés is lesz. Még élt a hit az eu-s árkonvergenciában.
Mára viszont a hazai lakosság is megtapasztalta, hogy az ingatlan is tud veszíteni az értékéből. Ez keserű és mélyen elraktározódó tapasztalat, mivel a legtöbb ember legnagyobb befektetése az ingatlana, ha van. Nem véletlen, hogy a fejlett piacokon is megfigyelhető egy 20-30 év közötti periodicitás az ingatlanmániákban. Jönnie kell egy generációnak aki már nem tapasztalta meg személyesen az előző ciklus fájdalmas részét.

Hathor 2014. 04. 15. 10:56

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#90

Kis részvényes társaimmal megalapítottam az optimisták klubját :D

Minek keseregni mindig?
Itt mindenki csődözik, kampó vég.. shortol ezerrel. Minden emelkedésbe belead, mert hova megy mááá fel.. :D

Szépen le van itthon minden árazva.
Remélem nem sokáig már.

Törölt felhasználó 2014. 04. 15. 10:56

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#89

Szimplán csak poziból beszél. Ingatlanügynök + beragadt kisspeki.

Hathor 2014. 04. 15. 10:50

Előzmény: #86 Hathor

#88

"Múltkor beszélgettem egyébként a témában egy kiváló kollégámmal, aki azt mondta, hogy most hasonló a helyzet az ingatlanpiacon, mint 1997-ben."

Én emlékszem erre az árrobbanásra. Akkor kezdtem ingatlanozni.
Az akkori árrobbanás oka nem más volt, mint hogy bejelentették, hogy Magyarország várhatóan hamarosan belép az Európai Unióba.
Elindult a spekuláció az emberekben, hogy a külföldiek itt fognak ingatlanokat venni és felvásárolják a belvárost. Elkezdték kapkodni az ingatlanokat. Expressz újságot keddi számát már megvettem a hétfői nap 14.00ás időpontjában, mert akkor adták a kezembe a József körúton. Előző nap kellett a másnapi újságban megjelenő új hirdetésre lecsapni :DD
szép időszak volt. Fél év alatt dupláztak a Budapesti ingatlan árak.. aztán évente dupláztak egy újat kb.. ez így ment pár évig. Majd beléptünk az Unióba, és a külföldiek mégsem vásárolták fel a belvárost. Erre elkezdődött egy értékcsökkenés. A korlátlan kamu hitelek tartották el valahogy a piacot. Na meg a lakászszerzési kedvezmény érvényesítéséből származó spekulációs vételek! Amit sajnos a szockók szépen eltöröltek! Mivel véget ért 2008ra a hitelboom, meg az uniós felvásárlás kamuból is felébredtek az emberek, és elkezdtek égni a tőzsdei pánikokban a megtakarítások, befektetések. meg megszűntek a lakásszerzési kedvezményes spekulációs vételek, így elkezdett hanyatlani az ingatlanpiac is.

Most valóban a kb 2%os nettó banki kamat nem túl nyerő. Na meg az sem normális, hogy egy világgazdasági válság alatt kimeneküljön az ingatlanokból a pénz szerintem. Itt egy abnormális dolog van már.

Jó.. tény, hogy nincs pénzük az embereknek.. de régen volt??
Akkor nem voltak Iphonok, plazma tévék, tabletek, kocsi minden családtagnak, meg 4-5szobás ház igények normál 4tagú családnak.

Van itt pénz, mert ezeket meg tudják venni az emberek. Audi, BMW, meg Mercikkel tele az ország. Pénz van! Csak ki mire költi az nem mindegy!

Az ingatlan mindig ingatlan marad! És megfelelő helyen mindig pénzzé tehető. Na persze megfelelő áron, piachoz igazodva.

Zárva soraim Zsiday utolsó gondolatával:

"Így aztán, ismét végiggondolva a témát sem tudok mást gondolni, mint korábban: 5-éves távon szerintem jobban fog járni, aki budapesti lakást vesz, mint aki bankban tartja a pénzét."

Törölt felhasználó 2014. 04. 15. 10:42

Előzmény: #86 Hathor

#87

Te meg a másik véglet vagy.

Hathor 2014. 04. 15. 10:23

Előzmény: #85 Hathor

#86

Ennyi elégedetlen és pesszimista embert, ami ezen a fórumon van a világ nem látott egy helyen :D

Hathor 2014. 04. 15. 10:22

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#85

:DDD

A hitetleneket összegyűjtötte..
Helyes!

Hajrá Ingatlanpiac, hajrá kis papírok!

Törölt felhasználó 2014. 04. 15. 10:14

Előzmény: #70 buyandhold

#84

link

Itt idéz téged is.

stoky 2014. 04. 14. 11:18

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#83

Érdemes áremelkedésre spekulálni? - Néhány mítosz megdőlni látszik

Élénkülő lakáspiacról, befektetői rohamról, mindjárt emelkedésnek induló lakásárakról szóló ingatlanközvetítői elemzések buzdítanak vásárlásra most már szinte hetente. Az indokok között az alacsony kamatok, a mélyponton stagnáló lakásárak, az elhalasztott vásárlások sorakoznak, mint a lakáspiac fellendülését, a várt trendfordulót megalapozó tényezők. A Napi.hu által megkérdezett szakértők az alábbiakban jelentősen árnyalják az áhított trendfordulóról festett képet.
link

Törölt felhasználó 2014. 04. 14. 10:57

Előzmény: #79 ujonc

#82

Azt hittem, ez a te véleményedet is tükrözi. De ha te is csak megállapítottad, hogy ez létezik, úgy oké:)

ujonc 2014. 04. 14. 09:59

Előzmény: #79 ujonc

#81

-1 vagy

ujonc 2014. 04. 14. 09:57

Előzmény: #79 ujonc

#80

Bár ki tudja!
Lehet Marika néni vitte magával a slozit! ;-) Meg a kedvenc beltéri ajtóit. :-)

ujonc 2014. 04. 14. 09:56

Előzmény: #77 Törölt felhasználó

#79

Az emberek hajlamosak a rossz döntéseik kapcsán rajtuk kívülálló okokban keresni a felelőst. De ugye ezt egy olyan régi motorosnak, mint Te vagy ezt nem kell magyaráznom.

ujonc 2014. 04. 14. 09:54

Előzmény: #76 Phylaxa

#78

Ki hogy dolgozza fel az eseményeket.

Törölt felhasználó 2014. 04. 14. 09:46

Előzmény: #75 ujonc

#77

Hát persze, mert a bank tehet arról, hogy ő túlnyújtózkodott a takarón, meg, hogy elszállt a CHF.

Phylaxa 2014. 04. 14. 09:41

Előzmény: #75 ujonc

#76

Abszurd esetekben én mást várnék. :)

ujonc 2014. 04. 14. 09:28

Előzmény: #67 Phylaxa

#75

A "takarítást" még a hiteles végezhette.
Így köszönve meg a banknak a történteket.

Törölt felhasználó 2014. 04. 14. 09:21

Előzmény: #72 signal2

#74

Robbanást én sem várok. Lassú növekedés indulhat. Ugrani majd 2-3 évnyi lassú növekedés után ugorhat, amikor már sokan elhiszik a sztorit, ahogy ez lenni szokott...

Törölt felhasználó 2014. 04. 14. 09:09

Előzmény: #70 buyandhold

#73

"-nekem az jott le, hogy a "guru" vegre, 20 ev alatt osszegyujtott egy panel lakasra valot, es vett egy lakast... es most igy probalja felhajtani a piacot.... "

Meg tudod nézni, hogy mennyi sikerdíjat vett fel a Citadella-ból, és mennyi osztalékot a Plotinusból, valamint mennyi Plotinus részvénye van, akkor beláthatod, hogy ez így nettó baromság.

A többiben van amiben igazad van, de van ami buta közhely. Alapvetően én sem értek egyet ebben a kérdésben Zsiday-val, bár egyes Nyugat-Magyarországi városokban már látszik a fordulat.

Na jó, nézzük egyenként:
"-nottek a realberek: a hivatalos 0%-os inflacioval szamolva igen, de a valos 10%-os inflacioval szamolva komoly realber/realnyugdij csokkenes volt "

És te mi alapján számolod a valós inflációt? Vagy csak hasadra csaptál, hogy 10%?

"-alacsony a hitelkamat: az alacsony, de hitelt nem adnak szinte senlkinek. Gyakorlatilag 0 a hitel kihelyezes "

Én pl. simán kapnék, de egyelőre nem tervezem. Hitelből csak szélsőséges esetben fektetek be.

"-mult heten voltam a bankban, mondta az ugyintezo, hogy mar szinte senki nem fizeti hitelet. Egyre tobb lesz az elarverezett haz, ki veszi fel a hitelt?"

Nekem meg azt mondta a zügyintéző, hogy... Ez így anekdotikus érvelés, még akkor is, ha van valóság alapja.

"-nem epul uj lakas: persze, mert a vallalkozo nem hulye. nem azert nem epul, mert nem lehet, hanem mert eladhatatlan. majd az jelzi, hogy indul a lakaspiac, ha ujra epiteni fognak ujakat "

Igen, ez az oka, de Zsiday meg arról beszél, hogy mi lehet a következménye. Ha sokáig nem építenek semmit, mert pang a lakáspiac, az idővel, mivel házak mennek is tönkre, még romló demográfia mellett is eredményezhet egy ellenkező előjelű ciklust, ahogy a lakáspiaci árak elérik azt a szintet, ahol már megint érdemes lehet építkezni (bár szerintem sosem érdemes, mert fellendülés idején jó helyen beleárazódik a telekárba, máshol meg alacsonyak az ingatlan árak, ezért nem éri meg építkezni).

De a következtetésed is rossz, mert senki nem lát a jövőbe, bizonytalan előrejelzés alapján kevesen fognak építkezni. Tehát nem igaz, hogy az építkezések fogják jelezni a lakáspiac beindulását, hanem fordítva, a lakáspiac beindulása fogja jelezni, hogy építkezések lesznek. Az építkezések egyébként is csökkentik ceteris paribus az árakat.

"-kicsi a bankbetet: hiaba, ha az embereknek nincs 10millajuk egy lakasra. azert az nem ugy van, mint ahogy atviszem egy masik bankba, lakast venni kis osszegbol nem lehet. mellesleg az allamkincstar 5,6%-ot ad, adomentesen, ami kb. annyi mint a lakas kiadas... "

Bátyám épp most vett 10 milláért egy nyugati határszéli városban egy lakást, pont mert kicsik a kamatok, ráadásul Németországban dolgozik, euroban kapja a fizetését, így épp olcsón kapott Ft-ot. Az 5,6%-al több okból sem vethető össze. Egyrészt az 5,6% az úgy jött ki, hogy még korábbi infláció + prémium, a következő ciklusban kevesebb lesz az alacsonyabb infláció miatt. Másrészt aki befektetésből vesz lakást, az azért legalább nominális áremelkedésre számít, és normális helyen számíthat is, de hosszútávon legalábbis arra, hogy közel reálértéken marad. Nos, a keleti országrészből érkezők már alig találnak albérletet ebben a városban, a bérleti díjak már közel duplázódtak az elmúlt pár évben, az lenne a csoda, ha közben esnének az ingatlan árak.

Az az egy év tényleg abszurd.

signal2 2014. 04. 14. 09:04

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#72

Én is azt gondolom, hogy az alját elérhettük már az áraknak, azonban nem várok robbanást. Az évi 30 ezres csökkenés a népességben nagyon komoly fékező erő, a hitelezésben pedig mind a kereslet, mind a kínálat borzasztóan gyenge.

Törölt felhasználó 2014. 04. 14. 08:57

Előzmény: #70 buyandhold

#71

Elég csak ránézned a Plotinus árfolyamára és akkor rájössz, hogy nem szokott hülyeségeket beszélni...

buyandhold 2014. 04. 14. 07:54

Előzmény: #1 Hathor

#70

olvastam a cikket, kinyilt a bicska a zsebembe, hogy ezt az embert gurunak nevezik. szegenykemnek koze nincs a magyar gazdasaghoz, lakaspiachoz meg foleg...

azt mondja hogy:
-nottek a realberek: a hivatalos 0%-os inflacioval szamolva igen, de a valos 10%-os inflacioval szamolva komoly realber/realnyugdij csokkenes volt

-alacsony a hitelkamat: az alacsony, de hitelt nem adnak szinte senlkinek. Gyakorlatilag 0 a hitel kihelyezes

-mult heten voltam a bankban, mondta az ugyintezo, hogy mar szinte senki nem fizeti hitelet. Egyre tobb lesz az elarverezett haz, ki veszi fel a hitelt?

-nem epul uj lakas: persze, mert a vallalkozo nem hulye. nem azert nem epul, mert nem lehet, hanem mert eladhatatlan. majd az jelzi, hogy indul a lakaspiac, ha ujra epiteni fognak ujakat

-kicsi a bankbetet: hiaba, ha az embereknek nincs 10millajuk egy lakasra. azert az nem ugy van, mint ahogy atviszem egy masik bankba, lakast venni kis osszegbol nem lehet. mellesleg az allamkincstar 5,6%-ot ad, adomentesen, ami kb. annyi mint a lakas kiadas...

-nekem az jott le, hogy a "guru" vegre, 20 ev alatt osszegyujtott egy panel lakasra valot, es vett egy lakast... es most igy probalja felhajtani a piacot....

-az meg abszurt, hogy megmondja, hogy pont 1 evig lehet meg olcson venni.

- es utann mennyi lesz? 10%-al dragabb? Vagy 100%-al dragabb? csak mert 10-20% nem mervado, a hirdetesek kozott is van ennyi kulonbseg, nem beszelve az alku lehetosegereol: 10-20%-ot siman lehet alkudni

Phylaxa 2014. 04. 13. 19:47

Előzmény: #68 Törölt felhasználó

#69

Legyen 2.5 milla és valóban olyan mint amiről álmodtál. Nem kapsz ilyen lakást a piacon. Ugyanis mint a kiinduló írás tartalmazta nem is kaphatsz. Lehetetlen.

Törölt felhasználó 2014. 04. 13. 19:30

Előzmény: #64 Phylaxa

#68

korekt?? azt te 3-4 millából hozod fel lakható szintre, ha 60 nm körüli....

Phylaxa 2014. 04. 13. 19:26

Előzmény: #65 ujonc

#67

Ennyire csak nem takarítják ki. :)

De ha tetszik az elrendezés, akkor valóban úgy fog pontosan kinézni, ahogy te szeretnéd. Nem volt sokáig fenn. Okos.

Törölt felhasználó 2014. 04. 13. 19:07

Törölt hozzászólás

#66

ujonc 2014. 04. 13. 11:35

Előzmény: #64 Phylaxa

#65

Valószínűleg bankos volt.

Phylaxa 2014. 04. 13. 11:24

Előzmény: törölt hozzászólás

#64

Egyszer láttam egy lakáshirdetést fényképekkel. Csak a betont láttad mindenütt. Se kád, se WC, semmi, csak a beton. Ablakok voltak, de ajtók nem.Talán a bejáratit fenn hagyták biztonsági okokból. 2 millával olcsóbb volt mint az átlag piaci ár. Korrekt. :)

Törölt felhasználó 2014. 04. 13. 09:10

Törölt hozzászólás

#63

Törölt felhasználó 2014. 04. 12. 21:47

Előzmény: #60 Hathor

#62

Te valami gagyi ingatlanügynök lehetsz...

unforgiven 2014. 04. 12. 17:17

Előzmény: #60 Hathor

#61

Laknak itt is "fontos" emberek,nem csak a 2 és 12. kerületben...
Bízom benne,hátha lesz még egy mániákus lakásár felfutás,mint 2000-ben. Az ingatlanunk vihető lesz 50 millióért (ha nagy mánia lesz,legyen 70 :-) ).
Kérdés,hogy ha a családok 90%-ában már van min.1 saját ingatlan tulajdon és a felénél hitel is van, akkor vajon ki fog itt majd vásárolni? Plusz rengeteg lakatlan lakás van a belvárosban ("befektetésre vett lakások").
Vajon,ha az egész országnak ilyen álmai vannak,akkor ki fog kire mit rásózni..?
Meglátjuk.

első
-10
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
+10
utolsó