A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.
..
A SZTORI:
..
Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.
..
A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)
..
A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).
..
A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.
Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.
..
A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.
..
De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?
..
Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.
..
A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.
..
Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.
Megtisztelsz, hogy név szerint említesz. Én is az értelmes párbeszéd híve vagyok, de nézeteltérésünkben néhány igen fontos tényezőt nem lehet objektív alapon megközelíteni. Ez okozza a véleménykülönbségeket.
No, Lázár mai bejelentése: Felpörgetnék a turizmust2017.10.05 14:32Jelenleg a GDp 10%-át adja a turizmus, a kormány ezt 16-17%-ra szeretné emelni, ennek érdekében a következő években kész 600-800 milliárd forintot áldozni a szektorra. Ez a fejlesztési terv azokra a területekre fókuszál, melyeket a turisztikai ügynökség korábban kijelölt. Mekkora mákja van Jászainak és Mészárosnak. A keservit... :)
És köszönöm janikának, zsirosbeodennak, pomperjnek és KNZiliumnak, hogy végre értelmes párbeszédet (írást) lehet itt folytatni. És mindenki másnak is köszönöm, akit fent nem említettem, de úgy érzi magáról, hogy értelmes hozzászólásokat ír.
Azt hiszem, nem kell találgatni, idézek a jelentésből: "A pénzügyi ráfordítások között kamatráfordítás került elszámolásra, melyből 301 ezer forint az
anyavállalaté, míg 31.361 ezer forint a KZBF Invest Kft. által felvett rövid lejáratú hitel és kapott kölcsön
utáni kamat." Tehát a kamat: 2*31/1760 = 3,52%
A szamitasod korrekt. Valoban, elszamoltam. kosz a javitast. Ettol meg a konkluzio lenyege keveset valtozott. Igen, lehet hogy 4% extremen alacsony kamaton tenyleg kijon, hogy 6-7 ev alatt kifizeti a hitelt, es Konzumnak less 3.4MRdFt vagyona, kifizetve. A Magyar piacon 7 ev alatt az atlagkamat tudod mennyi lesz? Az a 4% nagyon joindulatu. Nade a lenyegre: a tozsdei Capitalizacio 20.8M db reszveny * 2300Ft/db= 48Mrd Ft. A ketto meg koszono viszonyban sincs. Akkor se, ha a merlegfooszeg masik fele is hoz evi 0.5Mrd Ft profitot.
Nos, megtortent a penteki, a 2017.1, felev jelenetes megjeleneset koveto lelkesedes-gap bezarasa. http://keptarhely.eu/view.php?file=20171005v00mhlhq6.jpeg A gap ota itt irt osszes bull varakozast a piac eddig negalta. Most lesz igazan erdekes. Felfele nem torte at az emelkedo kek vonalat, hanem lefordult rola. A kerdes az, hogy a piros 2200 Ft szinten a support vajon megtartja-e?
Ezeket én is leírtam (Opus, Appennin). A P/E-nél számításnál azonban csak azokat a jövedelmeket lehet figyelembe venni, amelyek tartósak. Emiatt én azt is megnéztem, hogy az egyes leányok részarányosan mennyit termeltek a Konzum Csoportnak, és abból az jött ki, hogy 0,8-1,0mrd Ft-t. Ez alapján 10mrd Ft körüli most a cégérték. Sőt, még annak is utána mentem, hogy mit, miből vettek, tekintve, hogy nem volt semmi a cégben 2016.09.30-án. Kettőnk közül nem én vagyok az áltudományos, azt hiszem.
Na akkor még egyszer Szia! (első hozzászólásom elveszett az éterben) Túl sok embert Jel#2-n kívül nem mozdított meg ez az kis elemzésed, pedig egy - tényleg nagyon - kicsi jóindulat volt benne a rv irányába. Átolvasva látok néhány problémát a matekkal kapcsolatban, főként mert ezáltal a Konzum megítélését inkább rontod, mint sem. Látatlanban is túl magas az általad használt 4%-os hitel kamatláb: gondolj bele 1) egy ekkora hitel kihelyezésénél a bankok a verseny miatt a marzzs-al lemennek kutyába 2) ha már a mikro és kkv-k is kapnak 2,5%-on hitelt akár fedezet nélkül is egy ingatlanfedezettel rendelkező mammutnál nem alkalmazzák minimum a legnagyobb kedvezmény elvét? 3) azóta már nyilvánosan is megerősítést nyert a Konzum és az MKB barátsága és egy baráti Bank a háttérben a piaci viszonyok közt is alacsony hitel kamatláb alkalmazása felé mutat. Ezek alapján véleményem szerint 1,8-2% körül lehetett a kamat mértéke Az éves eredményesség részben kicsit összezavarodtál: elismered ugyan hogy a II. félévre erősebb lesz, mégis az éves nyereségnél mindkét félévre ugyanakkora (192M Ft-os) nyereséggel kalkulálsz .... A turizmus szezonalitása miatt az árbevételt nézve egyáltalán nem ritka az 1/3-2/3 arány az I.félév/II.félév viszonyában. Ez alapján az éves nyereség korrigálva KZBF költségekkel cca 500M Ft (192+192*2-2*42). Kifelejted azt is, hogy a tőketörlesztés arányában a hitelkamat nominális értéke évről évre csökken. Ezért azonos törlesztőrészletek esetében fokozatosan gyorsul a hitel visszafizetésének aránya. 2% kamat esetében nálam a 7. év végére marad köbö 200M Ft hiteltartozás. Ez ugye nem 16 év. És ugye hogy az évi 14-15% körüli profitabilitás már jóval átlag feletti? Ezek mellett említést sem tettünk olyan pozitív externális hatásokról, mint a kormány turisztikai támogatási törekvéseiről, a minőségi szálláshelyek növelésének szándékáról, stb Mindezt csak azért láttam szükségesnek leírni, mert a valóság nem az íróasztal mögött íródik....
Tennék egy (lassan utolsó) kísérletet a párbeszédre itt a fórumban. Kíváncsi lennék a véleményetekre, mert nagyon sok szándékos negatív véleményt, áltudományos megközelítést lehet itt mostanában olvasni a féléves jelentésről, amivel úgy érzem az a cél, hogy a hozzá nem értőket becsapják. Tehát: 1. A Konzum féléves jelentését meglepetéssel olvastam (csakúgy mint a gazdasági lapok elemzői). Nem gondoltam volna, hogy fél év alatt 4,1 mrd-s jövedelmet termel a cég, még akkor sem, ha én inkább a hívők közé vagyok sorolható. 2. Azon rugóznak néhányan, hogy mivel az értékesítés és az üzemi eredmény alacsony, ezért a cég semmit nem ér... Nos szerintem a valóság ehhez képest az, hogy egy vagyonkezelő holdingcégekben üzemi eredményt, értékesítési eredményt teljesen felesleges nézni (de szerintem ezt azok is pontosan tudják, akik ezzel hülyítik itt a fórumon az embereket) mert az ilyen cégek, mint a Konzum Nyrt. önmagukban nem gazdálkodnak, nem termelő vállalatok eredményük csak a leányok, kapcsolt vállalkozások eredményéből származhat. Emellett - és ez a lényeg szerintem - az egyes befektetéseik felértékelődéséből, vagyonnövekedéséből tesznek szert eredményre (lásd a Konzum tulajdonában lévő Opus részvények valós értéken történő kimutatása, korrekciója a Konzum féléves jelentésében). 3. Azért gondolom a fentieket lényegesnek, mert a második félévben nem csak növekvő turisztikai bevételekkel lehet számolni (a Hunguest, Balatontourist nagyobb eredménye a szezonalitás miatt a nyári időszakban, tehát a II. félévben lesz jobban kimutatható, illetve a kempingcég eredményét az első félév nem is tartalmazza) hanem, az Opus és már az Appeninn(!) részvényeinek további, valós értéken történő kimutatásából származó jövedelemmel is. De nem azért mert "trükköznének" a számokkal, hanem azért mert az IFRS konszolidáció ezt kötelezővé teszi! Most az Opus 230 körül van, az Appeninn 429. (Ez utóbbit szintén tőzsdén kívül vették, ebből tudható, hogy biztosan az akkori (bejelentés) piaci árfolyam alatt. Tehát az Opus már most jelentősen magasabb (majdnem 2x olyan magas) árfolyamon szerepel, mint fél éves jelentésben benne lévő átértékelésnél (ami 134,9 Ft volt). Nem gondolom, hogy az Opus, vagy az Appeninn év végéig ne folytatná a menetelését tovább felfelé (a mostani néhány százalékos korrekció nem számít!) mint ahogyan azt sem gondolom, hogy Appeninnben megállnak majd 49%-os tulajdonnál. Mindez számomra azt jelenti, hogy a részvényeseknek év végével legalább még egyszer ekkora,a céges részvények valós árfolyamon történő nyilvántartásából származó jövedelemmel (becsléseim szerint + 2-3 mrd forintal) kell számolniuk! És ehhez jön majd hozzá a turizmus teljesítménye (Hunguest+Balatontourist) ami becsléseim szerint (tavalyi eredmények alapján) további kb. 1 mrd-t adnak majd hozzá a csoport teljesítményéhez. És akkor még az alapkezelőt nem is számoltam. Ha a konzervatív becslést használom, a Konzum idei eredménye 8 milliárd forint körül várható, ha az .
4. EPS, P/E ezek nagyon hasznos számok és mutatók, de valójában éves szinten érdemes csak számolgatni ezeket. Fél éves eredménynél csupán iránymutatásra jók (mert nyilvánvalóan a P/E a részvényárfolyamok miatt is változni fog év végéig). Év végével (konzervatív becslés alapján, fenti eredményből kiindulva) 400 Ft körüli részvényenkénti eredménnyel lehet számolni. Ez alapján én úgy látom a Konzum jelenlegi árfolyamán meglehetősen alulértékelt.
Tegyük fel, hogy igazad van és egyetértek veled. De most nem ez a realitás (nem látom, hogy Magyarországon egy generáción belül ez lesz) és jelen helyzetben ha befekteted tőzsdén a megkeresett pénzed, akkor nem foglalkozhatsz ezzel.
Egyetértünk. Az idei évben összesen 72 Mrd Ft ment el ilyen célra. Jövőre választások. A tippem az, hogy az összeg a választás napjáig erősen emelkedni fog.
Nem veszteséges a BLT csoport, hanem még NEM szerepelt a féléves jelentésben. A 2017. június 30-ai mérleg zárást követően a KONZUM csoport tovább folytatta a terjeszkedést és az alábbi cégekkel bővült portfóliója: ▪ KONZUM Nyrt. közvetett tulajdonában álló BLT Group Zrt. adásvételi szerződést kötött a Balatontourist csoportra. A tranzakciót a Gazdasági Versenyhivatal a mérlegkészítés fordulónapját követően jóváhagyta.
Leginkább senkit. Az állam vonuljon vissza a gazdaságból, eléggé rá van telepedve. A vállalkozók és vállalatok meg éljenek meg a saját erőforrásaikból és ötleteikből. Amúgy honnan tudod, hogy Gyurcsánynak nincs Opus és Konzum részvénye? :)
Miért kit kene támogatni a Gyurcsányt ? Azt támogattak a saját idejükben most más idők járnak , te se támogatnál engem hanem a nagy barnát meg a többi trollt :D
Igen, úgy tűnik, hogy a BLT Csoport (kempingek) egyelőre veszteséges. Sajnos, nem írtak erről túl sokat a gyjben. Viszont van OPUS és Appennin pakkja, gondolom, azokat is hitelből. Opust 50 körül vette, Appeninn-t 230-ért. Tehát optikailag itt lesz még bőven felértékelés, H2-ben mindenképp. Abból tudnának bőven realizálgatni, amit úgy tudnak megtenni, hogy valamelyik magántőkealapnak adják át.
Akkor a Hunguest Hotels 32% megvetelenek ara kb. 3.371 MrdFt volt, ming hitelbol. A KZBF merlegfooszege 3.4 Mrd, szoval stimmel is. Mibol fizetik vissza a a hitelt? Nos, Hunguest 2017 1. feleveben 192MFt nyereseget termelt es utalt at Konzumnak, es ebbol maradt 150MFt nyereseg. Tudjuk, a hotel mufajban a 2. felev szokott erosebb lenni, becsuljuk a duplajara a bevetelt (ez eleg eros feltetelezes), es a KZBF koltsegeket ugyanannyira; akkor eves szinten megtermeli a tulajdonosanak a 192*2-42= 342 MFt osszeget, mint a hitelre fordithato penzt. Es ebbol kellene kifizetni a hitelt a kamataival. Ha a hitel 4% kamatozasu, akkor 135MFt koruli az eves kamat. Es akkor maradna kb. 200 MFt evenkent a hitel torlesztesre. Szoval ugy 16 ev alatt ki is fizeti magat a Hunguest. Nem mondanam, hogy szuper uzlet, de egeszen normalis. Azokat a novekedesi csuda-varakozasokat nem tamasztja ala, de azert ez megis evi netto 6% koruli profitabilitast mutato, nagyjabol atlagos kozepvallalati profitabilitas-szintu vallalkozas. 2)Ez a 3.4 Mrd Ft inveszticio kozel a fele a Konzum 8 Mrd merlegfooszegenek. Azt tovabbra sem latom, hogy a masik felebol hogyan jon ossze az a funda, hogy a ceg mai tozsdei =48 Mrd-os erteket alatamassza. Annal kevesbe, mert a jelentes szerint annak a masodik felnek a profitabilitasa majdnem nulla.
Így van. 2016-os egyetlen üzlete, hogy 3,3 mrd Ft adósságból megvette áron alul a Hunguest Hotelt. Ebből lett a Konzum Nyrt. 2,5 mrd-os virtuális nyeresége.
Nem új valójában,m hanem meg kell nézni a KZBF Invest Kft. 2016-os beszámolóját az http://e-beszamolo.im.gov.hu-n. Meg az összes többi leányét is. Ha valaki tényleg hosszú távra tervez egy cégben, akkor különösen hasznos lehet.
Ha valakit érdekel, megnéztem, miből vette a KZBF a Hunguest Hotelt: Kölcsön: 628m Ft Váltó: 1.620m Ft Hitel: 1.123m Ft Tehát full hitel, ahogy logikus is volt. Kérdés, hogy ezeknek mik a feltételei, mert a KZBF ezt csak a Hunguest által megtermelt nyereségből tudja ezt visszafizetni. Az már mellékes, hogy ezt (és minden más jelentős hitelfelvételt) is közzé kellene tenni a 24/2008. PM rendelet alapján.
Törölt felhasználó2017. 10. 05. 09:43
Előzmény:
törölt hozzászólás
#40728
Eddig nyertem, az igaz. Most pedig szeretnék egy jó befektetést találni. Kicsit hosszabb távra. Gondolom, hogy ez lejön az eddigi beírásaim alapján.
KONZUM story
A társaság bemutatása, áttekintése
..
A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.
..
A SZTORI:
..
Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.
..
A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)
..
A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).
..
A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.
Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.
..
A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.
..
De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?
..
Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.
..
A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.
..
Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.