A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.
..
A SZTORI:
..
Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.
..
A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)
..
A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).
..
A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.
Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.
..
A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.
..
De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?
..
Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.
..
A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.
..
Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.
Szép rajz. Én belelátok egy eső trendcsatornát, aminek csak a felső vonalát rajzoltad fel. Stabilan a vonalad fölé kellene zárnia, hogy kilépjen belőle. Remélhetőleg ez ma vagy legkésőbb hétfőn megtörténik.
Mindezekkel együtt azonban bizniszbe fektetni továbbra is az egyik legjövedelmezőbb megoldás, másrészt pedig a jövő más befektetés vonatkozásában sem jósolható meg. Persze nem most kell beleugrani, de 5-20 éven keresztül, havi, negyedéves időközökben folyamatosan venni már jobb ötlet.
az 1970-es évek stagflációja a kötvénykomponenssel legalább olyan csúnyán elbánt mint a részvényekkel
link
ami pedig a részvényindexeket illeti, hát azokat néhány évente jelentősen "átalakítják"
Historical components of the Dow Jones Industrial Averagelink még ezzel együtt is vannak - inflációval kiigazítva - néhány évtizedenként igen jelentős negatív korrekciók
"Az átlagember 70-es évek előtt is vett részvényt,"
sokkal inkább vállalati kötvényt vett mint részvényt
az átlagember istenigazában az ETF-ek megjelenésével gyütt be a részvénypiacra
Törölt felhasználó2017. 07. 21. 11:27
#33384
Mészáros Lőrinc példátlan tőzsdei sikerei
Példátlan a magyar tőzsde történelmében, amit
két Mészáros Lőrinchez köthető cég, a Konzum és az Opimus produkált az
elmúlt egy évben - ezt mondta a Híradónknak nyilatkozó tőzsdei elemző. A
két, korábban jelentéktelen cég részvényeinek forgalma az OTP, vagy a
Telekom papírjaival vetekszik, az árfolyamuk pedig az egekbe szökött. A
Fidesz szerint a tőzsdén ez természetes, a DK szerint vizsgálni kellene a
cégek részvényeinek kereskedését.
Közérdekű közlemény: az imént sokat OFF-oltam. Akit a mélyebb összefüggések nem érdekelnek, az ne olvassa :) Megértem azokat is, akik csak "konzumozni" vannak itt. Tőlük (is) elnézést a sok OFF-ért :) ON: ha igaz az a tippem, hogy a legnagyobb bennfentesek már kiszálltak fentebb, és elkezdHETik visszavenni, akkor elvileg x hónapon belül lehet új ATH. Ez kb. azt is jelentené, hogy még nem néztük meg a lokális minimumot ezen a héten.
Néhány nagy értékpapírpiac: igaz, ezért írtam, hogy "ha a történelem engedi"1970-es válság: igaz, erre való a kötvénykomponens + a költségátlagolásos vásárlásEgyedi részvény: ezért írok diverzifikációról, úgy már kisebb a kockázatAz átlagember 70-es évek előtt is vett részvényt, de őket is szívatták, illetve sokan bedőltek a saját mohóságuknak. De lehet ezt ésszel is.
:) Egyébként természetesen a (verseny)sport is olyan, amikről írtam :) Nem csak a tőzsde... de ilyen a sakk is, stb. Az egészséges verseny jót tesz - jó lenne, ha "átszőné" a társadalmunkat a fair play-be oltott versenyszellem. De a legtöbb ember csak azt látja: ha sunyi, tányérnyaló, szolgalelkű, stb., akkor fog tudni érvényesülni. Sztem sok évtized kellene ahhoz, hogy a magyar társadalom "fordulni" tudjon...
megjegyzem a legelső ETF-ek csak az 1970-es években jelentek meg, korábban csak egyedi részvényeket vehettél, ami sokkal veszélyesebb játék mint ha indexekbe szállsz be
nem is nagyon vett az "átlagember" az 1970-s évek előtt részvényt, akkoriban inkább a kötvénypiacon keresztül mentek be a tőzsdére
hiszen ott nagyságrendekkel kisebb volt a kockázat
persze a mai ETF mániának is meglesznek a maga negatív következményei, amikor a biztonság hamis illúziójába ringatott hobbi-befektetők tömegével próbálnak meg majd egyszerre kimenekülni a biztonságosnak hitt pozícióikból
Én sem mindenkiről beszéltem. Értem, amiket írsz, de elbeszéltünk egymás mellett. A tőzsdézésből a legtöbben semmit nem tanulnak, sőt: ha buknak, akkor azért, ha meg nyernek, akkor azért lesznek sokan még manipulálhatóbbak, fegyelmezetlenebbek, stb. (Nem írtam most sem, hogy ez mindenkire igaz.) Amikor könnyű paráztatni a spekiket, akkor a brokik könnyen elveszik a pénzüket. Ezt nem nehéz bizonyítani: a brokik sokkal fegyelmezettebbek. Sokkal inkább olyanok, mint a római légiók voltak, a spekik meg a "barbárok" a fenti hasonlatban :)
"Ha részvények diverzifikált portfólióját tartja, akkor csak néhány
biztonsági szabályt kell betartania, de nem kell hozzá értenie."
ez max csak néhány nagy értékpapírpiac esetében volt igaz a XX. században és ott is voltak évtizedekig tartó durva lejtmenetek...
pl. - inflációval kiigazítva azaz reálértéken - az 1970-es években volt a legutolsó 70% feletti bukta a DOW-n...
ezek meglehetősen keményen feszegetik a legtöbb család vagyonfelhalmozó "önuralmát"
Nem egy egész országról beszéltem, de ha már néhány 10e főnyi speki "mental prowess"-je emelkedni kezdene, az a pozitív visszacsatolások miatt sokat lendítene ennek az elba...ott országnak a sorsán. Nyilván át lehet térni a defetizmusra is - sokan teszik Mo.-on. Az alkoholizmus és az öngyilkosság egyféle nemzeti sport. (Az öngyilkossági ráta a japánoknál is magas, de ott olyan terhelés, nyomás nehezedik az emberekre, amitől itthon a legtöbben összeroppanának.)
Nem erről van szó. Mindenki úgy sem tud a kezén ülni egyszerre, mert ha így lenne és egyszerre szállnának le akkor csúnya földbe döngölés lenne. Mindig van aki vesz és aki elad, ez így normális. Éva hullámlovas, jól csinálja. Bár azt nem tudom, hogyan tudja elkapni az alját és a tetejét rendszeresen. Jó érzéke van.
A TA alapján, ha valami szűkölő háromszögből (wedge) tör ki lefelé, akkor az jó eséllyel hosszú időre megmutatja az irányt. Ha a kisspekák "ráülnének a kezükre", akkor valószínű, hogy emelkedni tudna a papír, de túl sok a "napizó". (Amúgy nem kárhoztatom őket, nemrég még én is ezt csináltam, meg amúgy is semmi közöm ahhoz, hogy ki hogy akar kereskedni. Csak annyit mondtam, hogy minek mi a következménye...)
Nem szoktam tippelni, és befolyásolni sem fogok itt senkit, mindenki maga dönti el mit gondol. Opival egy irányba mennek ahogyan eddig is. Ha fel akkor fel, ha le akkor le.
Sztem azért nem tud kitörni felfelé, mert szinte mindenki azt teszi, mint Evazeller régóta (vagy pl. én is mostanában, de ma már leszokok róla, szánom bánom bűnömet, never again, stb.) - vagyis a sávozás miatt. Nem hagyjuk emelkedni a pappert, mindig öntünk és öntünk. Pár napra ráülnének a legtöbben a kezükre, máris jönne pár limites nap. Persze 3k-nál meg olyan öntés lenne, hogy csak na, de ez még mindig jobb, mint amikor a brokik meg a kisbüfik tandemben öntik és öntik. (Nekem amúgy kis pakkom van most, nem magam miatt mondom ezeket.) Sajnos a tőzsde sem képes a magyar emberekből mentálisan felkészült "katonákat" faragni, pedig ez lenne az egyik legnagyobb erénye a tőzsdének. Fegyelmezetlen, széthúzó, sőt: egymást visszahúzó, gáncsoskodó emberek alkotják a magyar társadalom nagy részét, és sokan észre sem veszik, hogy ez mekkora versenyhátrány. Ennek az országnak ebben a formában befellegzett: maffiózó parazita politikusok és a tányérnyaló ebeik martaléka lesz teljes egészében. (Részben már most is az.) Eközben az észtek élen járnak a digitalizációban, lásd kormányfői beszéd St. Gallenben. (2017.05.03.) Mi visszafelé fejlődünk, a versenytársak meg fejlődnek - ezért romlik a nemzetközi pozíciónk.
Sztem sokat segítene, ha lecserélnéd az avatarodat :) A gyerekeidnek meg az, ha "megtiltod" nekik a cukorfogyasztást :) link A cukor egy drog, amiről borzasztóan nehéz "lejönni", mert észrevehetetlenül teszi az embert függővé. Erőt, egészséget, no és persze: sok pénzt, spekik! :)
Én azt látom, hogy másfél napja a Bollinger közepét nem vitte át, tegnap is onnan pattant vissza. Persze az 1950-et is jó lenne áttörni. Aztán 2160-as szint közelében van egy támasz/ellenállás.
Az általános eset úgy néz ki, hogy a család valamikor alapít egy vállalkozást, vagy anélkül elkezd halmozni befektetéseket: ingatlant, részvényt, kötvényt. Ha a családban megmarad a gyarapítási beállítottság (és a történelem is megengedi), akkor generációról generációra egyre nagyobb ez a vagyon. Ha részvények diverzifikált portfólióját tartja, akkor csak néhány biztonsági szabályt kell betartania, de nem kell hozzá értenie. Konzumot és Opimust venni nyilvánvalóan nem diverzifikáció, de ha ugyanilyen arányban tart mellette 30 másik részvényt (hosszútávon), az már megfelelő.
pusztán csak az alábbi gondolatokat bíráltam meg
1. "az OPT legalább olyan kockázatos mint a konzum"
2. "A különbség a középosztálybeli és a gazdag között a kockázatvállalásban van""
nem tehetek arról, hogy a shill kézikönyvben ilyenkor a személyeskedés rész szokott gyünni...
Ez a cikk néhány napja jelent meg a portfólión, és arról az ismert összefüggésről ír, hogy a kockázatosabb eszközöktől alapesetben magasabb hozam várható. A magasabb hozam pedig hosszútávon a középosztálybeli befektetőt is gazdaggá teszi, teheti.
kérem szépen foglalkozzunk már a papírral és ne egymással, úgy látom a tegnapi kereskedési szisztéma megy 1900 körül tartják a papírt, 1950-re beraktak egy kis dugót,
Emberek mi ez a személyeskedés ez egy fórum vélemények tapasztalatok tippek és infó elosztásról szól nem kötekedésről egymással! Hagyatok már legyenek szívesek mindenki saját maga döntse mit akar tenni a megkeresett pénzével! És mindenkinek sok szerencsét hozza!
"Kockázatvállalas is kell.."
önmagában ezzel nem is szálltam volna vitába, te azonban ezt írtad...
"A különbség a középosztálybeli és a gazdag között a kockázatvállalásban van""
és ez szimplán hülyeség...
"A különbség a középosztálybeli és a gazdag között a kockázatvállalásban van"
már bocs de ez nettó hülyeség...
a siker elsősorban az alábbi két tényező függvénye:
1. TUDÁS
2. kapcsolatok
és persze egy adag szerencse és némi proaktivitás sem árt
Hatalmas ürge vagy, mert ez épp bejött. De tudod nem az a nagy ász aki véletlen tippmixen nyert hanem aki 10misit tud rövid idő alatt otpben csinálni, mert ahhoz kell a tudás ez itt csak szerencse kérdése volt. De csak ültess be mindenkit 3200-tól 1000-ig alatta meg majd szépen eltűnsz a fórumról is, mert lehet lesz aki megkeres! :)
szvsz ez a veszekedés olyan mint verébbel sakkozni. Nem teljesen mind1, pl az OTP is esett 10600 ról 1600 ra, szted akkor nem ugrott le pár ember a 10ikről. csak mondom hogy nincs konzim...
az OTP sokkal nehezebben menne le nullára mint a konzum...
nagyságrendekkel nehezebben...
hisz egy tőzsdei lejtmenet során az OTP esetében a nullázás meglehetősen csekély valószínűséggel bír, míg a konzum esetében jóformán természetes végkifejlet
Nettó hülyeséget írtál remélem nem gondoltad komolyan. Konzum kis papír brutál volával és secperc alatt válik illikviddé otp blue chip ha lefelé megy bárhol ki tudsz szállni. Ahhoz, hogy az limittel essen világválságnak kell lennie.
"Nem veszélyesebb mint 9000 felet OTp-t venni...."
már bocs de ez vagy súlyos tájékozatlanság vagy nettó hazugság...
(és ezzel egy pillanatig nem állítom azt, hogy ne lehetne csúnyán ráfázni az OTP-ra is...)
ez egy pillanatig sem jelenti azt, hogy ezen a ponton még érdemes beszállni...
különösen nem a családi kiadásokra szánt összeggel...
azzal egyébként sem ajánlott hazardírozni...
és persze arról se feledkezzünk el, hogy annyi extra spekulatív, hiper-volatilis részvény van a piacon mint égen a csillag...
"A Balogh Gabriella és Bán Zoltán tulajdonában álló NT2016 Kft. 2016.
október 26-án megvásárolta a Portfolio.hu-t kiadó Net Média Zrt.-t a
CEMP-től - adták hírül az érintettek.
Balogh Gabriella a CEMP igazgatósági tagja, az MLSZ elnökségi tagja és számos alapítvány tevékenységét segíti.Bán Zoltán 2000-ben csatlakozott a Net Médiához, 2009 óta a társaság vezérigazgatója.Az
új tulajdonosok köszönetüket fejezik ki Spéder Zoltánnak, aki 2007 óta a
CEMP-en keresztül többségi tulajdonosként, 2009-től pedig a Net Média
Zrt. igazgatósági elnökeként is az elmúlt 9 évben aktívan segítette a
társaság szakmai munkáját és fejlődését - olvasható a közleményben." link birodalom visszavág.
KONZUM story
A társaság bemutatása, áttekintése
..
A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.
..
A SZTORI:
..
Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.
..
A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)
..
A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).
..
A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.
Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.
..
A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.
..
De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?
..
Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.
..
A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.
..
Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.