Nagyon nem! És drasztikusan növekvő mélyszegények? Gyermekéhezés? Jövedelmi különbségek? Méltányos adórendszer?
A rezsicsökkentés egyébként úgy kamu, ahogy van. Már a legtöbb (beelértve az önkormányzati tulajdonúakat is) közműszolgáltató veszteséges, kivéve az állami tulajdonú Paksot és az MVM-et. ehát egyrészt a két saját vállalatra egyelőre nem gondolják érvényesíteni a nonprofitabilitást, másrészt már rég nem 0 profitról, hanem veszteségekről beszélünk, magyarán nem volt tér ekkora árcsökkentésre. Tehát átverés.
De várom az ellenérveket. Hátha rosszul gondolom.
"Most akkor kinek az érdekeit képviselik?A vállalkozókét vagy a munkásokét?Ezt kéne végre eldönteni."
1. Ez egy 12 éves történet. A mostani kampány egyik pontja a NETTÓ 100 ezer Ft-os minimálbér volt az MSZP részéről.
2. Úgy látszik, azt már elfeljted, hogy 50%-os béremeléssel indítottak 2002-ben a közszféreában (sajnos).
3. Olyan nincs, hogy mindkettő érdekét képviselem, azaz egyensúlyra törekszem?
4. Az elmúlt 4 évben a minimlábér, a minimálnyugdíj, a GYES és a családi pótlék reálértéke csökkent. Emellett 38%-kal emelkedett 1 db minimálbéres fogalkoztatása. Szemlétesen: 1 minimálbéres foglalkoztatása 2010-ben 94.448 Ft-ba, 2014-ben 130.428 Ft-ba kerül (+38% -> ennyivel nőttek a minimálbért fizető munkaadók költségei). A nettó minimálbér 2010-ben 60.236Ft, 2014-ben 66.483Ft (+10,3% 4 év alatt). Állam bevétele 2010-ben 34.212Ft, 2014-ben 63.945Ft (+87%!!).
Ki kinek az érdekét képviseli? Nekem úgy tűnik a mostani adószabályok csak az állam érdekeit képviselik.
Figyeljétek is ,lehet tanulni /van mit/.Igen ilyen emberre van szükség ,nem olyan komolytalan -csak 100 meg 40 stb.- soha meg nem valósított programot meghirdető ,egy országot csődbe vivő ,mindent elkúró tehetségtelen f...ok.
Igazad van , félreértettem , úgy jött le hirtelen mintha a fideszre gondolnál .
"vicc az egészben az hogy több szociális érzékenység szorult beléjük, mint a liberálisok vezette baloldalba együttvéve."
Ezen véleményeddel is egyetértek , ez a "baloldal" nem balos értékeket képvisel , hanem inkább liberális , túl liberális (neo?) felfogást !
Számomra megdöbbentő hogy most se tudják hogy miért nem nyertek és azon morfondíroznak hogy miért erősödött a jobbik ! Normal balos értékek tekintetében (nem kommunista) jó nagy vákum maradt, talán 94-98-tól de lehet hogy korábbról ! Erre érzett rá a fidesz és a jobbik is , persze elég groteszk hogy jobboldalon tünnek fel ezek a balos gondolatok , ráadásul a fiatal generáció nem is tudja hogy ezek a gondolatok régen balos eszmékhez tartoztak !
Hozzáteszem, hogy 2001-ben az Orbán párt fejezte be a csatlakozási tárgyalásokat. Akkor simán belementek abba, hogy a házi pálinkafőzés is ugyanúgy adózzon, mint a többi. Akkor elfogadható volt, most már nem? Ez a tipikus fideszes hülyítés mintapéldája.
Törölt felhasználó2014. 04. 17. 07:28
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1733
Te miért nem menetelsz éppen valahol?
A "ballib által fizetett fórumozók" talán éppen figyelik, hogy mi lesz a Vezéred legújabb okossága.
Az országnak, veled együtt, éppen ilyen emberre van szüksége, aki újabb négy évet kapott.
Nem kell gondolkodni, nem kell érdekeket ütköztetni, nem kell magadtól boldogulni, majd minden szépen el lesz rendezve.
Lehet pálinkát főzni, kiharcoljuk! nincs is annál fontosabb, amíg be van baszva a nép, addig sincs vele baj.
Az oktatás már rendben van, nem fenyeget veszély, hogy gondolkodó nemzedék nőjjön fel, aki gondolkodik közülük, az meg úgysem itt fog élni.
További jó vergődést :)))
Törölt felhasználó2014. 04. 17. 07:21
Törölt hozzászólás
#1732
Törölt felhasználó2014. 04. 16. 22:02
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1731
ezek ? , nem is akarják képviselni ,
nem véletlenül Horthy és félfeudális rendszere a példaképük ! lassan naccságosuramozni kell a felkapaszkodó dzsentriket , újarisztokratákat , újkulákokat !
Törölt felhasználó2014. 04. 16. 19:24
Törölt hozzászólás
#1730
Törölt felhasználó2014. 04. 16. 19:16
Törölt hozzászólás
#1729
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 21:14
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1728
Hú de intelligens ember vagy...
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 19:51
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1727
ha nem vitatod akkor az azt jelenti hogy egyetértesz vele , ha még reklámozod is a baromságot akkor meg pláne :)
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 17:53
Törölt hozzászólás
#1726
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 17:38
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1725
szakértő lehetsz tőzsde ügyekben ha ezt pozitívnak értékeled ! itt kezdődik 6,5 Mrd !! Ha 30 lenne lehetne jobbanteljesítezni !
ezt meg se nyitottam , szalagcím elég : "17:21 | Csúnyán elbántak az OTP-vel "
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 16:10
Törölt hozzászólás
#1724
Törölt felhasználó2014. 04. 11. 15:56
#1723
Sziasztok!
Ma hallottam, hogy itt nálunk a közmunkások választás előtt kaptak egy kis oktatást. Megmondták nekik, hogy mindenkit látni akarnak és csak akkor marad közmunka, ha a Fidesz nyer. A házhoz vitt szavazólapon viszont konkrétan megmutatták az öregeknek, hogy hova kell tenni az x-et.
Ma meg rosszul teljesít a tőzsde, és akkor mi van? Száz oka lehet az árfolyamváltozás
Ez majdnem olyan mint amikor a katolikus hívek szerint azért győzött a fidesz, mert jól imádkoztak... Mintha Isten egy aranyhal lenne, vagy dzsinn, aki teljesíti a kívánságokat.
A belterjes gondolkodás ilyen torzszülötteket eredményez :-)
Orbán és Vona ki nem állhatják egymást. Két, veszíteni vagy háttérbe vonulni, engedményeket twnni képtelen személyiség. Egyik sem tud valami mögé állni, mert akkor nem ő van elöl.
"Surányit azért nem fojtotta meg egy kanál vízben 98 májusban, mert négyen fogták le kezét-lábát (az orosz államcsőd peremén kirúgni a jegybank elnökét egyenlő az öngyikossággal)."
Meg pl. mert akkor nem volt meg a szükséges 2/3-uk se...
Végződhetett volna rosszabbul is a választás, ha a Fidesznek a Jobbikkal kellett volna összeállnia. A jobb oldalra kétszer annyian szavaztak, ez tény. Ekkora vereséget nem lehet pusztán választási csalással magyarázni.
Minden rosszban van valami jó is. Ezt mondta
az a szerencsétlen is, akinek levágták mindkét
lábát. És mi volt ebben a jó? - kérdezték.
" Kamasz koromban folyton arról álmodtam, hogy a földig fog érni a faxom."
Én fiatalon is, és középkorúan is liberális vagyok. Így neveltek, így szocializálódtam. Nem zavar, ha a fiatalok liberálisak. Az viszont baromira zavar, hogy a velem egykorúak - akiket elég régóta ismerek - kezdenek begyöpösödött konzervatív módon gondolkodni, viselkedni.
Nem csak ezen két okból változhatnak az elvek, hanem pl. érzelmi befolyás miatt is.
Amit én írtam, az is egy eset, amikor valaki fiatalon liberális, mert úgy gondolja, előtte az élet és ne korlátozza őt már senki (valójában nem is liberális, hanem szabados), aztán mikor idősebb lesz, akkor irritálja, ha a fiatalok ugyanígy gondolkoznak, mint ő anno, ezért erősen konzervatívvá válik.
Mérő László írja az elvek csapodár természetében, hogy az elvhűség nehéz ügy, néha kimondottan ártalmas.
Persze nem mindegy, hogy valaki azért mond le korábban szilárdan képviselt elveiről, hogy jobb fizetést kapjon vagy nagyobb eséllyel jusson parlamenti mandátumhoz -- vagy azért, mert egy megrázó élmény rávilágít arra, hogy korábbi elvei meghaladhatóak.
Utóbbi a személyiségfejlődés természetes velejárója. Előbbi... udvariasan opportunizmus.
így van, a személyes viszony inkább csak azt vetíti előre, hogy várható-e bármilyen együttműködés. ebből a szempontból Orbán nem pragmatikus - akire egyszer berágott, azzal többé nem békül. Surányit azért nem fojtotta meg egy kanál vízben 98 májusban, mert négyen fogták le kezét-lábát (az orosz államcsőd peremén kirúgni a jegybank elnökét egyenlő az öngyikossággal).
Én meg a fiatalon határozottan liberális, középkorúan már határozottan konzervatív embereket tartom álszentnek, mert nem tudnak elszakadni a saját társadalmon belüli szerepüktől a gondolkodásukban.
Más kérdés, hogy Orbán nem ez az eset, mert ő akármi lenne, ha az kellene a hatalomhoz.
Az, hogy személyesen a két ember utálja-e egymást, teljesen irreleváns abból a szempontból, hogy a szavazóik a saját pártjuk kiesése esetén mennyien szavaznának a másikra.
"Az én elveim, értékrendem azóta sem sokat változott"
Mohammed Alinak tulajodnítják azt a mondást, hogy ha az ember ugyanazt gondolja ötvenévesen mint húszévesen, akkor az életéből harminc évet elpazarolt...
"A Fidesz nacionalista vonala nagyjából 2002-re tehető, akkor sikerült a MIÉP választóinak jelentős részét átcsábítania"
amennyit erről hallottam, Orbán arra készült, hogy ezzel házaljon nyugaton: a fasisztákat kiszorította a parlamentből (egyébként tényleg).
"A Jobbik meg eleve a Fidesz által létrehozott polgári körösdi következtében jött létre."
ezt nem tudom, csak arról hallottam, hogy Orbán és Vona kezdettől nem állhatta egymást, hasonlóan hegemóniára törekvő karakterek, ezért Vona Gábornak hamar kifelé állt a rúdja, és ő sem bír veszíteni. ráadásul a fidesszel (orbánnal) szemben személyes revansvágya is van (ő sem felejt, akárcsak orbán).
1993-94 óta utálom őket. Akkor volt az első nagy köpönyegforgatásuk (liberálisból konzervatív). Azóta hiteltelenek a számomra. Addig Viktor egy szimpatikus ember volt a szememben, akire fel is néztem (pár évvel vagyok nála fiatalabb). Az én elveim, értékrendem azóta sem sokat változott, a figyeszét meg nem sokan tudják követni. A többség csak hisz...
A Fidesz nacionalista vonala nagyjából 2002-re tehető, akkor sikerült a MIÉP választóinak jelentős részét átcsábítania, akkor volt a kokárdás választás. A Jobbik meg eleve a Fidesz által létrehozott polgári körösdi következtében jött létre.
Egyébként én a jelenről beszélek, tehát a Fidesz mostani nézeteit vetem össze a Jobbik mostani nézeteivel, és abban szerintem még fontosabb a gazdasághoz történő hozzáállás. Orbán valóban van olyan multi, amivel ki tud jönni, de ugyanez a jó multi, rossz multi szembeállítás a Jobbiknál is létezik.
Szerintem elsősorban nem azért szívatta meg a bankokat, mert személyes haragja volt, hanem azért, mert a nép ezt várta. Orbán alapvetően populista politikus, és ennek megfelelően a lakosság torz nézeteit is kiszolgálja, ha erre van szükség.
A személyiséggel nem értek egyet, szerintem Orbán személyiség szempontjából jobban hajlamos az agresszióra, mint Vona, viszont jelenleg is Vonáék nézetei a radikálisabbak, ezért tűnhet hasonlónak a két személyiség ebből a szempontból.
hát a kishantosi kezdeményezés (nem tudom, ott mennyi volt a cigány) tényleg csúnyán elkaszálták. az ilyen epizódok egyébként borzasztóan kártékonyak...
A katolikus egyház is elég komolyan dolgozik a maga eszközeivel, egy esztergomi püspök, Székely János célzottan a cigányok közötti munkára helyezte a hangsúlyt. Nincs királyi út, csak sok munka, türelem és kitartás.
A katolikus egyház is elég komolyan dolgozik a maga eszközeivel, egy esztergomi püspök, Székely János célzottan a cigányok közötti munkára helyezte a hangsúlyt. Nincs királyi út, csak sok munka, türelem és kitartás.
"Ezeket a prototipusokat ugy látszik aZ MSZp nem alkalmazta mert a fészekrakás az Avason nagyon sok szavazatukba került."
nem ilyesmire gondolok. az indexhun az elmúlt egy évben több cikk is volt sikeres helyi kezdeményezésekről (tenisz, uborka, gomba stb), lányom pedig a máltaiak monori integrációs programjában dolgozott (orvoshallgatóként). A helyi kezdeményezések azt mutatják, hogy néhány karizmatikus személyiség gyorsan jelentős eredményeket érhet el, a máltaiak pedig a gyerekekre koncentrálnak (tanulás, közösségbe illeszkedés, személyes higiénia, kultúra, deferred gratification stb).
2010-ben a fityesz kb. 2.8 millió szavazatott kapott
2014-ben a fityesz kb. 2.1 millió szavazatot kapott
Én ezt nem nevezném a társadalmi támogatottság növekedésének, vagy akár csak szinten tartásának sem... Az más kérdés, hogy lehet jóval kevesebb szavazattal (támogatással) is ugyanazt a parlamenti arányt elérni. De, csak a győztesnek, mert a "veszetesek" ugyan növelték a támogatottságukat, de ezt nem lehet mandátumra váltani. Ilyen a torzított rendszer.
Én is láttam ilyen "prototípust", de mára rendesen szétverte a politika, pedig eredetileg politikától független alapítvány csinálta, és voltak sikereik.
"Ha az elképzeléseiket nézed, akkor viszont elég sok közös van a Fideszben és a Jobbikban."
inkább csak a vezetők személyiségében érzek nagyon közeli vonásokat, mindkettejüknek agresszív szülei voltak (inkább agresszív apa), és ennek nyomán hajlamosak arra, hogy erővel, büntetéssel, felelősségrevonással kezeljenek minden konfliktushelyzetet. ez elég tragikus sors szerintem.
a nemzeti vonalat Orbán inkább csak felvette, miután a liberális térfélen nem maradt számára hely. a multiellenesség a fidesznél szintén inkább PR, a gyakorlatban elég jól meg tudnak egyezni a multikkal. orbán azt viseli rosszul, ha valaki lekezelően bánik vele, akkor bedurvul és bosszút áll (a végtörlesztés is egy ilyen bosszú volt, a bankszövetség elég arrogáns viselkedésére).
Másik tényező, hogy orbán azért az utóbbi egy évben elég sok lépést tett, hogy csökkentse a jobbik vonzerejét. de persze nem sikerült eléggé, mert még mindig haragszik a szocikra 2002 miatt, pedig már rég nem a szocik jelentik a kockázatot számára.
Törölt felhasználó2014. 04. 07. 13:00
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1682
Szerintem a Jobbik nagyrészt 3 csoportból áll. Egyrészt a korábbi MIÉP szavazó radikálisokból (főleg ők képviselik az időjárásról is a zsidók tehetnek vonalat), másrészt a fiatalok azon csoportjából, akik egy fajta divatként, lázadásként élik meg a túlfűtött nacionalizmust, harmadrészt azokból a teljesen átlagos, nem szélsőséges emberekből, akik ki vannak téve a korábban lezüllesztett cigányok bűnözésének, és a Jobbiktól várnak megoldást. Az utóbbi csoportban lehetnek MSZP-től átvándorolt emberek is, viszont a legnagyobb változás akkor is a generációs szakadék, Fideszes vagy MSZP-s szülőknek gyakran Jobbikos nézeteket vallanak a gyerekeik.
"egyébként az érzelmi azonosulás minden tünetét produkálod :) nagyon emlékeztet évekkel ezelőtti önmagamra."
??? Már 2010-ben is azt vallottam, hogy nincs kire szavazni, mert nincs a palettán nekem megfelelő értékrendet valló párt (az LMP sem az). Akkor is csak azért mentem el, hogy tegyek a 2/3 ellen. Nem jött be. Most is csak azért mentem el, itt még van esély (ha nem is sok)...
Ide meg csak 2010 nyara óta írogatok, amióta bejelentették, hogy megveszik a MOL-t az oroszoktól. Előtte nem "politizáltam", főleg nem itt.
Alapvetően elkeseredett vagyok és nem a fityesz vagy az mszp miatt, hanem azért, mert folytatódik a lecsúszásunk. A jelenlegi garnitúra (oldaltól függetlenül) alkalmatlan arra, hogy az országot felfelé ívelő pályára állítsa... Kizárólag a torzsalkodással fognak foglalkozni a következő 4 évben is. Az egyik "énvagyokakétharmad", a másik meg a "nemdemokratikus, és diktatúravan", stb szöveget fogja nyomni tovább... "Cirkuszt, kenyeret!"
Kire szavazol április 6-án?