A Varga Mihály által ma benyújtott törvényjavaslat alaposan átírja a magánnyugdíjpénztári rendszer szabályozását. A legfontosabb, hogy meg kell szüntetni azt a pénztárat, amelynél a taglétszámhoz képest a befizetők aránya nem éri el a 70%-ot a fél...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206858
Hogy mit láttak? Azt, hogy ők az a párt, aki leválthatja az előzőt. Ezért szavazták meg az MSZP-t is annak idején. Van egy maréknyi pojáca három-négy "csapatban", akiket választhatsz. Milyet kérsz vaníliásat vagy puncsosat, esetleg csokit? Bár ők közelebb állnak a szarhoz, mint a fagyihoz.
mer etőzsdézték...siralmas, eszek azt hiszik, hogy mindenkit hülyének lehet nézni ?!?!? ne már....önmagában ez háborít fel, hogy ennyire ostobának és megvezethetőnek néznek.
Nem, mert a családjától normális ember nem lop. De amint egy ilyen tetű politikus ráteszi a kezét a közvagyonra, egyből elfelejti, honnan is származik, miért is van ott. Egy a lényeg, hogy tömje saját és a seggében fuldoklóak körét. Biztosan velem van a gond, mert nem vagyok elvakult, de fingom sincs mit láttak egyesek ezekben az emberekben. Épkézláb cselekedetük, mondanivalójuk nincs, viselkedésükből, reakcióikból látszik, hogy tele van a valaguk és leszarják nagy ívben az embereket. Mert mindenki annyit ér amennyi pénze van....ilyen megnyilvánulás után, hogy ülhet még ott az a majom ??!?!
Nem is érdekelne egyik "én még életemben nem hazudtam" féle csepűrágó sem, ha nem rondítanának bele a jövőmbe. A gyermekeimről, unokáimról nem is beszélve. Rajtuk kérik majd számon a most növögető kis adósságállományát az államnak. Inkább itt tegyenek valamit, ha minden képen védeni akarnak valamit. Milyen érdekes, hogy ami működik náluk mikro szinten (értsd egyéni, családi vagyon) azt valahogy sehogy sem sikerül adoptálni az állami gazdálkodásukkor.
„(1a) A pénztár jogutód nélkül végelszámolással megszűnik, ha a tagdíjfizető tagok száma a megelőző hat hónap átlagában legalább kettő hónapon keresztül a taglétszám hetven százaléka alá csökken.”
"így ez egy ál-nyugdíj pénztár, mert a tagdíjakból csak a saját működését finanszírozza, azaz feléli a tagdíjat"
Miska bácsi! A tagdíjból csak annyit "él fel" a pénztár amennyit a kormány törvényileg engedélyezett (a végletekig lecsökkentett). Lapozzatok vissza a papírjaitokban.
nyilván úgy fogják csavarni, amíg csak tudják, hogy ne lehessen megfelelni (ld devizahiteles rendezés, ahol úgy lettek meghatározva feltételek, hogy röhej, bíróságon el is hangzott, hogy logikailag kizáró feltételek is vannak szerződés vizsgálati szempontoknál, azaz aki egyiknek meg is felelt volna, másiknak akkor nem is lehetett).
Mekkora vastag bőr kell ehhez ? Mi alapján veszi a bátorságot, hogy ilyeneket állít ?
Én simán perelném rossz hír keltésért, és mert valótlant állít - ha nem így van, nem is kell nagy vita. Ja mer, "eltőzsdézték", a sok hülye meg bevette. Fogadjunk Fatolcsy súgott neki az MNB-ből, megsúgta mi a százalék....
Mondjuk mit vár az ember egy olyantól aki annak ellenére, hogy az egyik embere korrupció gyanújába keveredik, úgy tesz mintha mi sem történt volna. Hazánk szégyenfoltjai. Milyen jogon akarja megvédeni az én nyugdíjamat ? Ki kérte ? Miért is avatkozik bele a magánvagyonom sorsába ? Hol van ehhez joga ennek a putris bandának ? Ez nem fog menni gyerekek...az a baj, hogy buták vagytok. El fogják ezt kaszálni, nem fog ez az állami kasszába kerülni, mert az államosítás.
Ezért kell valamekkora tagdíjat + adományt is fizetni.
A gond az, hogy törvénykezéssel bármit meg lehet fojtani.
Ha a tagok több mint 70%-a fizetni fog, akkor megemelik a limitet 90%-ra. Ha a tagok több mint 90%-a fizetni fog, megemelik a minimum összeget pl. az 1910 után született tagoknál :) 100 000Ft-ra.
És így tovább...
még csak tervezet, de annyit lehet tudni, hogy elmúlt 6 havi tagdíjakat és működést vizsgálják, és jan 1-től lép életbe.
tehát ha most utalsz, akkor fél évet érdemes csak.
egyeztetés: ne röhögtess :))
holnapi tünetés nyomásgyakorlás, kár kihagyni, de csak egyik a több lépésből. Van 2 nagyobb facebook csoport, ott sok értelmes és kevésbé értelmes beszélgetés folyt a hétvégén. Az értelmesebb részével az a döntés, hogy minden oldalon nyomulás:
1) tüntetés
2) tagdíj és hozzájárulás fizetés, pár ezer ft
3) egyeztetés pénztárakkal, állásfoglalás
4) perközösség előkészítése, ehhez tagok és hozzájárulók gyűjtése.
5) jogi lépések: ombudsmani levél, normakontroll
6) később alkotmánybírósági beadvány, ha ez így átmegy, és utána Strassburg.
Itt van két csoport:
- ez a tünetésé: link
- ez maga a tünetés event: link
- ez pedig egy zárt csoport (csak jelentkezni kell), itt értelmesebb beszélgetések folynak, több jogász is van: link
Na ez az, ami mostanában nagyon hiányzik. Megkapják házi feladatnak, hogyan lehet pénzt szerezni. Otthon megálmodják, aztán reggel mindenki beböfögi az ötletét. Ez mehet a sajtónak. Megnézik nem ütközik-e különösebb ellenállásba (olvassák a Portfolio-t)? Aztán kezdik tervezni a törvény szövegezését, benyújtják módosító indítványaikat.
Jó lenne már világosan látni,hogy visszamenőlegesen vizsgálják a befizetést és az alapján döntenek,vagy 2015. jan 1 után vagy egyáltalán hogyan. A min.úr nyilatkozata alapján erőből beszántunk/itt az őszi mélyszántás ideje szakmailag helyesen/,aztán mindenkit hazazavarunk.
Fent van valahol a tv.tervezet? Kivel egyeztették a szöveget?Eddigi gyakorlatuk szerint senkivel.
Egy csomó kérdés,amire válasz kellene mmert azok hiányában a holnapi megmozdulás is kérdéseket vet fel.
a tagdíjból az alapkezelő olyan minimális részt tudott lecsípni, hogy az nem fedezte a működési költségét, ezért kért TÁMOGATÁST TAGDÍJ HELYETT. Ezt sokan fizettük, fizetjük.
Amúgy a tagdíjfizetés ellen szólt, hogy teljesen bizonytalan volt a vagyon sorsa és önként még nem akartuk gyarapítani az ellopható összeget. (Lásd a napi események.)
Végül, de nem utolsósorban: a vagyont semmi sem veszélyezteti. Mivel jól forgatják, évi 8-10% hozamot hoztak átlagosan, amivel az egyik leggjobb elérhető eredményt hozták a piacon.
Ha esetleg szarul gazdálkodtak volna, akkor a tagdíjfizetés se mentette volna meg a vagyont.
Én, mint jó gazda azt tettem, hogy figyellemel kísértem a portfolióm teljesítményét és megelégedvén vele hagytam a pénzt, ahol...
A Budapestnél sem kötelező a tagdíj, de most azért kell utalni, hogy ez a szemét lenyúlós banda ilyen jogcím miatt nehogy lebnyúlja a kis pénzecskédet, te szerencsétlet.
Egyébként meg lehet oldani, hogy mindenkinek a nevére menjen a tagdíjbefizetés, hiszen nem kell hozzá más, mint a TAJ számok.
MOst pl a Budapestnek 7000 tagja van nincs mimimumtagdíj, így ha 7000 Ft-ot utalsz és egy avizóba belerakod az összem magyarországi létező TAJ számot, akkor biztosan mindenki fizetett..
Egyébként meg a Budapest meg sem érdemli, hogy harcoljon az ember értük annyira balfaszok, hogy az hihetetlen....
Nem lehet ilyen bárgyú módon kezelni az ügyeket, mint a csorda.
csak az lesz a nagy meló, hogy legeneráltassak 10Millió taj számot, de lehet , hogy inkább az OEP rendszerét reccsentjük értük....
egy bírósági eljárásban sok szempontot néznek, az nem csak 1 és 0 lehet - a végkifejlet általában igen, de az eljárásban sok részletet átnéznek.
vannak, amik erősíthetik a jogalapot, hogy magántulajdonként kezelted (ahol elvárható a gondos gazdaként való kezelés), és van, ami gyengítheti az érvelést (mint pl. hogy le se szartad, se hozzájárulást, se tagdíjat nem fizettél).
Egy magántulajdon melleti érvelést gyengíteni pár ezer forint miatt szerintem öngól a meccsben.
Pont úgy próbálta meg ellehetetleníteni a Magánnyugdíjpénztárakat a kormány, hogy minimalizálta a tagi befizetésekből működési költségekre fordítható részt. Tehát azzal, hogy tagdíjat fizetsz, még nem lesz normális működés. Most épp ezen enyhítene a kormány (legalább is ezt kommunikálja). A nyugdíjpénztárt jelenleg adományokból lehet működtetni. Ami nem jelenik meg a számládon. Ezért nincs csak nagyon kevés befizetés. Nem tudom MNYP-nél, most hogy van, de az önkéntes ágon a nem fizetőknek a hozam erejéig terhelhetik a betétjüket, ebből fedezhetik a minimális tagdíj után kieső működési költséget. Tehát a tőke nem veszhet el!
Nem aggitálok a tagdíj ellen,pusztán a véleményemet írtam le. Egy perben pedig szerintem nem nekem kellene bizonyítanom,hanem annak aki elvette a vagyonom,hogy azt az én beleeggyezésemmel tette. Ez utóbbi már nem fog menni..Mindezt nem vitaindítónak szántam. A Horizont amiben vagyok egyébként nem kötelezett senkit tagdíjfizetésre. Ennek a csatának a végkimenetele nem a tagdíjon fog múlni..- szerintem.
lhebamy: amikor strassburgban megkérdezi a bíró, hogy Ön mit tett, hogy vagyona ne fogyjon el, akkor mit mondasz. Hogy nekem semmit se kellett? Le se szartam?
lehet ezt is, ha fekete-fehéren nézed a világot, de egy perben biztos javító körülményként fogja tekinteni a bíróság, ha be is fizettél. Aki meg semmit se tett, az kevésbé tekinthető jó gazdának.
Érthetetlen, hogy vállalnád a munkát, időt, hogy elvidd Strassburgig, közben 3000 ft tagdíj ellen agitálsz.
Ostobaság! Egyszerűen: én rendelkezem bizonyos pénzeszközökkel,aminek a vagyonkezelésével megbízok egy harmadik személyt,intézményt. Innentől fogva nincs szükség tagdíjbefizetésekre,hanem egy olyan jellegű szerződést kellene csupán kötni,hogy a fent nevezett tevékenységét sikerdíj ellenében végzi,ami az elért hozam x százaléka. Ez mindkét fél számára előnyös és vállalható.Érdekelté teszi a vagyonkezelőt az eredményesség elérésében és ebbe az állam sem találhatna kivetnivalót. Azonban mivel a vagyonkezelőt tudatosan erősen korlátozták az utóbbi években,már neki sem olyan fontos ez az egész,hogy teljes mellszélességgel,jogászok hadával nekiálljon bizonygatni a közös igazunkat.
Én is kitartok a végsőkig,de szerintem ez csak strassburgban jöhet jóra valamikor.
teljesen igazad van, tagdíjat minden tag fizessen, akár egy jelképes 500 ft/hót is, ott is, ahol 0ft a tagok által meghatározott tagdíj.
Egy strassburgi perben ez is érv lesz, hogy ha saját adózott jövedelmedből utaltál, akkor gondos gazdaként tetted, megtakarításként kezelted, és ezt tagdíj önkéntes fizetésével igazolhatod.
szóval aki nem fizetetett, hajrá, 3000 Ft is elég, utalási jogcímnél: név, adószám, "2014. 06-12 havi tagdíj" feltünetéssel.
Számlaszám pl. Horizonthoz, tudtommal ők most a legnagyobbak: link
és ez a katasztrófa az országnak amúgy, hogy tudják, hogy egyszer vissza kell majd fizetni, kártérítésként, de jövővel ugyanúgy nem törődnek, mint az oktatásnál látszik: most kell pénz, elvesszük, elégetjük, utánunk az özönvíz, majd a köv. kormányok szívhatnak miatta, mi meg építhetünk még stadiont.
az anyjukat, azt. komolyan, nagyon felhúztak.
meg mit képzelnek, birkákon kívül ki eszi ezt meg? mi volt a múltkori pénzekkel? Államadósság csökkentés, mi? muhaha, nagyobb mint valaha volt. Semmilyen értelmes gazdaságpolitikára nem képesek.
Ezekre bízzam így, hogy lesz-e nyugdíjam? akik 4 és fél éve bizonyítják, hogy képtelenek értelmes gazdaságpolitikára? Minden okom megvan, hogy ne higyjek, hogy az ország képes lesz nyugdíjat fizetni, ha én odajutok.
teljesen igazad van.
még annyit, hogy jogi nyilatkozat miatt elég világos a helyzet, utólag is magántulajdonnak volt minősítve, Vargáék is tudják, hogy ha ezt átverik, akkor pár év múlva egy strassburgi döntés miatt teljes kártalanítás kell majd államosítás miatt.
amúgy politikailag ritka ostobaság, a legtudatosabb, gondolkozni tudó 60-100 ezer emberrel szarakodnak. Ez lesz politikailag a legdrágább 200 milliárd, amit ellopnak.
és tévednek, ha annyiban hagyom, már alakul a perközösség, az utolsó leheletemig harcolni fogok érte, és végigviszem Strassburgig.
És ezzel nem vagyok egyedül.
Nekem továbbra is van (és lesz) megtakarításom.
De csak olyan, amihez rövid időn belül felvehetek/elvihetek.
Az olyan megtakarítás, amihez nem férhetsz hozzá bármikor, könnyen lenullázható.
Én inkább hiszek egy valós megtakarításban, mint egy katasztrofális demográfiai mutatóval, jelentős kivándorlással (fiatalok) bíró ország 30 év múlva regnáló kormányának (államnak) a nyugdíjfizető képességében.
Ma ígérhetnek bármit. Az ígéretet 20-30 év múlva kell(ene) betartani.
Ezeknek nem lesz gondjuk. A tőkét most felhalmozzák. A dédunokáik is vígan eléldegélnek majd belőle.
Hát egen... még az jutott eszembe: saját jól felfogott érdekünkben (mert nagyon kapkodnak és ez arra utal, nagyon nincs pénzük), meg polgári engedetlenségből is: akinek van még bankbetétje Maon: megszüntetni, kimenteni innen!
A lábunkkal szavazzunk, mit gondolunk a gazdasági teljesítményükről.
Sajnos valószínűleg igazad van, hogy ez nem lesz egy 100 ezres tüntetés, de addig is, akit érint, annak ki kéne mennie az utcára (én megyek a családommal).
Viszont a köv. lépés, hogy jogi útra kell terelni az ügyet. Ha nem itthon, hát nemzetközi szinten.
Több jogszabályt hágnak át megint:
1, A tagdíj mértékét a manyup tagok határozzák meg. Az enyémben pl. a kötelező tagdíj 0 ft, ennek nagy arányban eleget tettünk. :-) (Tudjuk egyébként mi van a háttérben: sokan nem engedhetik meg maguknak, hogy a nettóból fizessék, aki meg igen, az óvatos. Sejtettük, hogy eljön a nap, amikor erre is fáj majd a foguk, hát önként nem növeltük azt az összegewt, amit majd ellopnak tőlünk. Ezért elég faramuci az érvelésük.)
2, Visszamenőleges törvényalkotás. Már megint. OK, ha azt mondja, most hoz egy tv-t, ami majd a 2015. dec 31-i állapot alapján dönt a pénztárak sorsáról. De így?
3, Magántulajdon. Az EU alapjogok szerint (talán ezt még az új tákolmányban is bennehagyták) a magántulajdont kisajátítani csak kiemelt közérdekből és azonnali és teljes kártalanítás mellett szabad. Egy majdani, meglehetősen bizonytalan nyugdíjígéret nem tekinthető azonnali és maradéktalan kártérítésnek.
4, Nyilatkoztunk róla, hogy maradnánk. Az akkori fenyegetés mellett.
Ezek után elvárják, hogy takarékoskodjon itt bárki? Hogy állapapírt, kötvényeket vásároljak, ezeknek az államosító kényszeres ökröknek??
15 év megtakarítását, második pillérét söprik ki alólam úgy, hogy azt két perc alatt elköltik, ahelyett, hogy hozzácsapnák az önkéntes ághoz. Ezek a rohadékok, hogy tudnak aludni? (3 ezer milliárdos manyup elherdálása, dohány mutyi, matolcsy 200 mrd-os iskolái, földmutyi, iskola rendszer szétverése - meg lehet nézni az iskolások eredményeit -, bíróságok, ügyészség, média leigázása stb-stb.) Ebből már nincs visszaút narancsos forradalmárok...
Nem kis csúsztatás, de ezt már megszokhattuk.
Az egész kommunikáció úgy,. ahogy van vad csúsztatás, hiszen miért is kerülne az ellátásunk veszélybe?! 2011-től történő befizetésenk után 100%-os állami nyugdíjat kapunk, előtte meg 75%-ot. Az csak hab a tortán, hogy szerintem inkább kell az állami nyugdíj miatt aggódnunk...
Én például nem maradtam a manyupban, mert nekem nagyon nem érte volna meg (akkor pályakezdőként, mert volt nekem benne 1-2 ezer Ft, és azóta befizetés meg nem volt), de ha ráérek, én is kimennék tüntetni ebben az ügyben, a családban van érintett és én is szívesen maradtam volna egyébként a manyupban, ha maradt volna ahogy van. Egy gond, hogy az időmbe mostanában nem fog beleférni egy fővárosi tüntetés, nálunk vidéken meg ugyan volt tüntetés az internetadó ellen, meg volt a legutóbbi tüntetés is, de ehhez valószínűleg kevés az ember, hogy vidéki tüntetések is legyenek.
Abba is gondolj azért bele, hogy az internetadó milliókat érintett, és tízezres nagyságrendű ember ment el, ez viszont eleve csak tízezres nagyságrendet érint. Ha az érintettek 10%-a elmegy egy tüntetésre, az már kiemelkedően jónak számít. Nyilván 2002 óta az akkori Fidesz gyűlés a mérce, de azért tudni kell, hogy az a 2 millió akkor ordas nagy hazugság volt, országosan lehetett tizede, ami még mindig kiemelkedőnek számított, de jóindulattal is csak 10%.
Az érintettek tudatosabb része tette le a voksát a tagság mellett. Vettük a fáradtságot és lenyilatkoztuk, hogy maradunk. Aki maradt az figyel is a megtakarításaira, hasonló próbálkozásokra. Szerintem a "töredéknél" jóval több ember aktivizálná magát egy megmozduláson.
A felhívásodra meg gondolhatod ki (kik) lesz (lesznek) aki (akik) először érdeklődik (érdeklődnek)! A bábuk mestere meg nem véletlenül állít ilyen kis seggdugaszokat országok élére. Pontosan azért, ha hullaniuk kell, ne az anyakirálynő pusztuljon. A nélkül meg mi értelme? Jönne az újabb csapat ugyanazokkal a "támogatókkal".
"A koalíciós megállapodás értelmében a második pillérben felhalmozott vagyont összevonják a harmadik pillérben szereplővel, arról azonban egyelőre nem tudni semmit, hogy mi történik azoknak tagoknak a pénzével, akik nem rendelkeznek a harmadik pillérben számlával."
A Cseh Köztársaság új kormánya rövid időn belül bejelentette, hogy 2016-ig megszűntetik a meglehetősen rövid életű második nyugdíjpillért az országban.
Kimondták a magánnyugdíjpénztárak halálos ítéletét
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206858