PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Befektetési alapok
Állampapír
Deviza
Tőzsde
BÉT
Külföldi tőzsde
Nyersanyagok
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topiknyitó: Portfolio 2012. 01. 16. 08:13

Kik ezek, akik bárkit csak úgy leminősíthetnek?  

Ugrás a cikkhez
Míg a 2007-ben kezdődött pénzügyi válság alatt és előtt a hitelminősítőket azzal vádolták, túl lassan reagálnak a piaci folyamatokra, jelenleg már az a baj, hogy végzik a dolgukat, vagyis időben figyelmeztetik a befektetőket a lehetséges veszélyekre...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=161411
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
sasa44 2012. 01. 18. 14:21
Előzmény: #22  szivacs
#23
Ezzel most mit akarsz bizonyítani?
Hogy szar a kapitalizmus?
Ezt hallottuk Kádár alatt 40 évig!
Itt az" újmagyar "megoldás! Államosítjuk a céget, kirúgjuk a vezetőket,seggnyalókat ültetünk az igazgatótanácsba, és a minősítés rögtön jó lesz. Pamparararam- pampam..
0     0
Válasz erre
szivacs
szivacs 2012. 01. 18. 13:16
#22
"A szövetségi ügyészség felújította a nyomozást a Standard & Poor's hitelminősítő intézetnek a pénzügyi válság idején a problémás jelzálog-értékpapírokkal kapcsolatban adott minősítéseivel kapcsolatban - közölte kedden a The Wall Street Journal.

A vizsgálat, amelynek során az elmúlt hetekben a cég legkevesebb öt egykori elemzőjét kérdezték ki, azt szándékozik kideríteni, hogy vajon a S&P vezetői a jelzálog-termékek értékelésekor nem hagyták-e figyelmen kívül a hitelminősítő belső előírásait annak érdekében, hogy kielégítsék az értékpapírok eladására készülő a banki ügyfeleket.

A S&P McGraw-Hill Cos. részlege elleni vizsgálat polgári eljárás keretében folyik. Néhány érintett alkalmazott, akit az elmúlt két év során többször is kihallgattak, már úgy gondolta, hogy a vizsgálat lezárult, mert az ügyészség emberei már egy fél éve nem jelentkeztek náluk.

A vizsgálati szabványok figyelmen kívül hagyása egyet jelent a Értékpapír és Tőzsdebizottság szabályainak megsértésével. A hitelminősítő cégek számára előírás a saját belső kritériumaik betartása. Ezek többnyire nyilvánosak, hogy a kötvénykibocsátók és a befektetők tudják, hogy az egyes üzletek mi alapján kapják az értékelést.

A nyomozók azt próbálják megállapítani, hogy az S&P vezetői, amennyiben semmibe vették a belső elbírálási kritériumaikat, nem azt akarták-e elkerülni, hogy a bankárok olyan minősítőkhöz pártoljanak át, amelyek magasabb minősítést ígérnek. (MTI)"
0     0
Válasz erre
csendben 2012. 01. 17. 16:47
Előzmény: #19  csendben
#21
Úgy látszik,vannak akik ezt nem tudták...

0     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 16:42
Előzmény: #1  Portfolio
#20
...akkor én most leminősítem azokat, akik leminősítik a minősítőket, akik leminősítették a leminősítendőket...

nyeh...
0     0
Válasz erre
csendben 2012. 01. 17. 16:12
Előzmény: #17  sasa44
#19
az "elvszerűen, konzekvensen gondolkodók" tudják:

"Pénz beszél,karaván halad,kutya ugat!"

Ennyire egyszerű!
0     3
Válasz erre
szivacs
szivacs 2012. 01. 17. 15:24
Előzmény: #17  sasa44
#18
Én mint megfigyelő, ezt megfigyelem és keserűen állapítom meg, hogy még mindíg mennyien vannak, akik nem látnak át a szitán...:-(
2     0
Válasz erre
sasa44 2012. 01. 17. 14:37
Előzmény: #16  szivacs
#17
"hülyének nézik az elvszerűen, konzekvensen gondolkodókat."
Ez te lennél momentán?
0     3
Válasz erre
szivacs
szivacs 2012. 01. 17. 14:30
Előzmény: #15  Knight Tyris
#16
Marhára nem bírom az álságosakat, akik a maguk által fennen hirdetett és másoktól szigorúan megkövetelt szabadságegyenlőségtestvériségeurópaialapértékeket lazán meghágják természetesehogyazerősebbkutya, nanáhogyquodlicetiovi alapon és ezt még követendőnek is tartják, sőt hülyének nézik az elvszerűen, konzekvensen gondolkodókat.
0     0
Válasz erre
Knight Tyris 2012. 01. 17. 11:50
Előzmény: #11  szivacs
#15
előbb-utóbb csak megtanulnak sakkozni :o) :o)

pedig tényleg alig nézek mostanában be a fórunra, de múltkor is pont belefutottam egy ilyen furfangos lépésedbe :o)

meg kell hagyni jókat mosolyogtam már akkor is azon, hogy jött jópár hülyézős szöveg, aztán amikor később kiderült, hogy vki nemzetközileg elismert személym mondta a "furcsán hangzó" gondolatokat hirtelen igen nagy csend lett

:o) :o)
2     0
Válasz erre
kassziopeia 2012. 01. 16. 17:34
#14
Hogy kik is azok akik minősítik az egész világot?
Aranybulla (XXIV.p.)
2     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 16:47
Előzmény: #10  mondoka
#13
8-10% kamatot még gond nélkül ki lehet azért termelni, pláne, hogy normál esetben ez lehetne 4-5% is akár, vagy még kevesebb - minél jobban csináljuk a dolgainkat, annál olcsóbban tudjuk őket finanszírozni.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 16:45
Előzmény: #11  szivacs
#12
erről van szó. nem mindegy, hogy ki mondja. Ő egy ligában focizik velünk, mi meg nem.
0     0
Válasz erre
szivacs
szivacs 2012. 01. 16. 16:27
Előzmény: #2  szivacs
#11
bocs, az lemaradt, hogy ezek Wolfgang Schäuble német pénzügyminiszter szavai...
1     0
Válasz erre
mondoka 2012. 01. 16. 16:12
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#10
De olyan kamatok mellett amilyenre nekünk adnak hitelt nincs az az állami gigaberuházás megjegyzem sehol a világon ami megtérülne. Tehát a mi szemszögünkből olyan nincs és nem létezik hogy "beruházási hitel" , csak fogyasztási hitel van!
A mi beruházásaink hobbicélúnak , politikai célúnak, bárminek is nevezhetőek, de ez mind fogyasztási hitel!
A beruházási hitelek jellemzője, hogy többségében kitermelik a költségeiket, finanszírozzák utólag magukat, megtérülnek.
Nem azt mondom hogy az állam potenciálisan képtelen a megtérülő beruházásra, mert képes erre! De nem 8-10% kamatok mellett! Erre a piaci szereplők többsége sem képes szerintem. Aki saját tőke nélkül 100%hitelből vállalkozik annak valamit nagyon tudnia kell.
1     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 15:52
Előzmény: #1  Portfolio
#9
Akárkit leminősíthetnek, igen!
Azok akik!

A kérdés az, hogy minket pl miért nem a jólléti kiadások finanszírozására felvett 2002-es és, 2004-ben hitelt-hitellel fizető időszakban minősítettek bóvliba.

Ennek a minősítgetésnek így, semmi értelme nincs.

Franciaország se tegnap veszítette el a pozícióját, mint ahogy Portugália sem.

Akkor amikor az esemény bekövetkezik, az elemzőik által valószínűsített gazdasági pálya alapján kellene minősíteni.

Ez pont olyan dolog, ha ma felveszek 5 millió személyi kölcsönt, holnap megnézi X bank is a KHR-ben és mit mond? "Kedves uram ön jelenleg már nem hitelképes", nem pedig 3 év törlesztés után.

A másik alapvető aggályom ezzel kapcsolatban az, hogy ameddig az egyik államra a szabályok (helyesen) "0-1=-1" alapon vonatkoznak, addig vannak államok ahol a 0-1=+1-el.

Tehát ez így annyit ér mint jól megrugdosni a földön fekvő agonizálót.

Ha azt mondanák (ami a feladatuk is lenne), hogy "hé öcsém ott a járdapatka el ne ess" semmi baj nem lenne, de napjainkban a "k*nyád hogy elestél dögölj is meg" a gyakorlat.

Ez így rossz.
2     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 14:36
Előzmény: #4  mondoka
#8
Akkor mostantól ne legyenek állampapírok?
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 14:36
Előzmény: #4  mondoka
#7
hitel és hitel között a döntő különbség a felhasználás célja. a fogyasztási hitel nyomorba dönt, a beruházási viszont nélkülözhetetlen.
jóléti transzfereket finanszírozni államhitelekből valóban baromság, de pl. szélerőműveket építeni belőle befektetés a jövőbe.
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 14:32
Előzmény: #2  szivacs
#6
azt kellene észrevenni, hogy a nyugati gazdasági és társadalmi (hatalmi) rend se tökéletes, sőt, de a mi feladatunk az adott körülmények között megpróbálni boldogulni, nem pedig a fejünkre dönteni.
Világpolitikai kérdésekben az EU egy tényező, Mo. egy néző. Be lehet állni az EU mögé, vagy felsorakoztatni az EU-t magunk mögé számtalan kérdésben, de mindenkinek nekimenni elmebetegséggel határos. (pl. hitelminősítők: az EU-nak lehet szava, mi csak nyivákolhatunk velük szemben)
1     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2012. 01. 16. 14:31
Előzmény: #1  Portfolio
#5
A minősítők egész Európát leminősítenék csak a dollár erősödjön.
2     0
Válasz erre
mondoka 2012. 01. 16. 14:28
Előzmény: #2  szivacs
#4
Aki kiszolgáltatja magát az kiszolgáltatottá lesz. Közhelyes igaz.
De esélyt sem kellene adni semmilyen önjelölt minősítgetőnek -akkorsem ha csak egy csirippelő veréb, akkor sem ha akkora pofája van hogy a világ hallja.
Azt mondjuk drága dolog, hitel nélkül élni?
Én azt mondom hát még hitellel milyen drága! Sok 10szeresét fizettük már vissza. Hitelek nélkül már gazdagok lennénk. Önerőből épült volna minden állami beruházás. És most meg máskor sem kellene utánuk már semmilyen hitelt fizetni.
Ez van ami nem megy nem kell erőltetni, ami nyomorba és pusztulásba dönt azzal fel kell hagyni. A hitelből éléssel fel kell hagyni. És szinte szó szerint mindenáron le kell számolni.
4     0
Válasz erre
csendben 2012. 01. 16. 14:09
Előzmény: #2  szivacs
#3
"Jajjjj ecsém facsiga!
Mondd, hogy nem vagy ennyire setét, csak tetteted magad!"

2     5
Válasz erre
szivacs
szivacs 2012. 01. 16. 14:07
Előzmény: #1  portfolio
#2
Nem hinném, hogy a Standard&Poor\'s valóban tisztában lenne azzal, mi mindent értünk már el itt, valószínűleg azokat az intézkedéseket sem vette figyelembe kellő súllyal, amelyeket a törlesztési problémákkal küzdve a költségvetési hiány csökkentése értekében már életbe léptettünk.

A hitelminősítők ténykedése leginkább \"önreklámnak\" tekinthető. Nem tudok szabadulni attól a gyanútól, hogy az egyébként egymással is versenyben álló hitelminősítők valójában a közvélemény figyelméért vetekednek egymással.
2     1
Válasz erre

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility