Topiknyitó: Portfolio 2014. 02. 05. 17:06

Kiábrándultság miatt nem fáj a nyugdíjvagyon államosítása  

Ugrás a cikkhez
A héten meghatározó eseményre került sor Lengyelországban, az államhoz most került vissza a nyugdíjvagyon fele, amely a tavaly elfogadott nyugdíjreform fontos eleme. Az 1999-es nyugdíjreform visszafordítására azért kerülhetett sor egyesek szerint,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=195020
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 02. 28. 10:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#40
"Az, hogy nagyon sok ember képtelen öngondoskodni az viszont annak is betudható, hogy nincs ilyen szándékú képzés."

Ezt sokszor leírtam már ide. Ez a legnagyobb baj.

És szerinted a jelenlegi kormányzat az öngondoskodó, felelős döntést hozni tudó, piacon, versenyen kiigazodó és arra felkészült lakosság irányába visz? Mert szerintem az ellenkező irányba haladunk. Minden kormányzati lépés mögött és az összes kommunikációjukban éppen az ellenkezője van. És ez a legnagyobb baj. Mert egyébként is le vagyunk maradva e tekintetben nagyon, márpedig felkészületlen, éretlen társadalommal soha nem lesz egy globalizált, kapitalista világban haladó gazdaság. Az alapja hiányzik hozzá. És ennek a kormánynak nem a lopás (mert nyilván a másik is lop), mégcsak nem is konkrétan egy-egy elbaszott lépése a legnagyobb baj, hanem pontosan ez a rettenetesen káros és visszafelé vezető attitűd, amit táplál az emberebe folyamatosan.

Phylaxa 2014. 02. 28. 10:19
Előzmény: #38  capaeledel
#39
Nem erre gondoltam, hanem, hogy már megint nem fizet mindenki be, de majd tartja a markát a teljesért.

Az, hogy egyáltalán nem kerül be a teljes pénz, ebben semmi furcsa sincs, hiszen mindig mindent valahonnan máshonnan pótolnak a jelenben. A legrosszabb, amikor hitelből pótolják.

Az lenne a furcsa, ha abból fizetnék a dolgokat, amikre beszedik. :)
capaeledel 2014. 02. 28. 09:55
Előzmény: #36  Phylaxa
#38
"Ezzel már megint ott vagyunk, mint ami a magánynyugdíjpénztáraknál volt."

Még rosszabb, az MNYP-be fizetve a nyugdíjrendszerben maradt, most be se kerül a nyugdíjrendszerbe.
capaeledel 2014. 02. 28. 09:53
Előzmény: #35  Phylaxa
#37
Igen. Ami régen nyugdíjjárulék volt most pedig Szociális hozzájárulási adó. Át kellett nevezni mert nyugdíjjárulékként csak nyugdíjra lehetett volna felhasználni.
Phylaxa 2014. 02. 28. 09:52
Előzmény: #34  capaeledel
#36
Ezzel már megint ott vagyunk, mint ami a magánynyugdíjpénztáraknál volt. Én nem értem, hogy mi a fenének kell kavarnia minden egyes aktuális kormánynak a szart.

Egyéni nyugdíjszámlák kellenek és vezetni, hogy hány %-át fizette be a kötelezőnek. Ha leírta egy részét, mert másra kellett, akkor ok, jól járt a mostani időben, de ennyivel csökkent a befizetése is a jövő időben. Ez nagyon bonyolult? :)
Phylaxa 2014. 02. 28. 09:48
Előzmény: #33  capaeledel
#35
Ki fizeti be? A munkáltató?
capaeledel 2014. 02. 28. 09:12
Előzmény: #32  Phylaxa
#34
"befizetni azt a 10%-ot amit mindenki befizet"

Pont erről beszélek. Már ezt se kell mindenkinek fizetni.
capaeledel 2014. 02. 28. 09:11
Előzmény: #32  Phylaxa
#33
"A másik, hogy ha elérkezik az idő és lófingot kap nyugdíjnak akkor mit csinál? Ja, hogy akkor jól jön a közös, amibe nem fizettem? Nevetséges. "

Az a baj a 24%-t most is befizetik, csak másra költik.
A befizetés nem csökkent, csak átnevezték hogy ne a nyugdíjrendszerhez tartozzon.
Phylaxa 2014. 02. 28. 09:07
Előzmény: #31  capaeledel
#32
Megteheted, hogy a 24% különbséget befizeted magányugdíjkasszába? Tedd meg és meg is oldottad a problémát.

Senkinek sincs tiltva, hogy magánnyugdíjkasszába is gyűjtsön. Az viszont, hogy a közösbe kevesebbet fizetek mint a többiek, az nagy hiba volt.

A másik, hogy ha elérkezik az idő és lófingot kap nyugdíjnak akkor mit csinál? Ja, hogy akkor jól jön a közös, amibe nem fizettem? Nevetséges.

A harmadik, hogy a mi 100 éves állandó inflációnkkal és pénzromlásunkkal számolt-e valaki. Gyanítom, hogy nem, mivel "ilyen messzire ne nézzünk előre!" Hja kérem. A tömegek pénzt akaranak majd ha elérik az időskort és nem azt, hogy "Ezt nem lehetett előre látni!"

Az én véleményem, hogy tessék a közösbe is befizetni azt a 10%-ot amit mindenki befizet és mellette a magánba is, vagy pedig saját maga menedzselje a magánt.
capaeledel 2014. 02. 28. 08:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#31
"Az állami nyugdíj működik évtizedek óta"

A kormányváltásig 34 % nyugdíjjárulék volt. Most 10 % és az is csökkenthető az adókedvezménnyel.
capaeledel 2014. 02. 28. 08:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#30
"Tudtommal nem lett kevesebb pénz a nyugdíjrendszerben, mint volt. "

Az MNYP vagyon a nyugdíjrendszer része volt.

" állami nyugdíjrendszer preferálása bűncselekmény lenne az egy kicsit demagóg"

Amire gondoltam : A nyugdíjjárulékként beszedett összeget nem nyugdíjra költeni.
Tudtommal a járulékot nem lehet másra fordítani. Ezért kellett a munkáltató által fizetett nyugdíjjárulékból adót csinálni. Az adót már nem kötelező nyugdíjra költeni.
AlomUtas 2014. 02. 28. 08:41
Törölt hozzászólás
#29
capaeledel 2014. 02. 28. 07:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#28
" Viszont az állami szempont is fontos."

És az ne lehetséges hogy az állam nagyobb hibákat követett/követ el mint az emberek ?
Gondolok itt a meglévő nyugdíjvagyon(MNYP) kivonására a nyugdíjrendszerböl, a munkáltató által fizetett járulék "átnevezéséről", az idén már a munkavállaló által befizetett nyugdíjjárulék is csökkenthető ?
Nem lehet hogy ez a nyugdíjrendszer tudatos szétverése (bűncselekmény ?)

AlomUtas 2014. 02. 28. 07:03
Törölt hozzászólás
#27
AlomUtas 2014. 02. 28. 06:49
Törölt hozzászólás
#26
dovan 2014. 02. 27. 22:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#25
"Ukrajnában azért halnak meg emberek, mert az oroszok egy rakás szarnak tartják az egész EU-t."

Az ám a vicc az egészben, hogy még az ukránok közül is sokan annak tartják. Egyszerűen azért, mert arrafele az olyan dolgok, mint együttérzés, tisztesség, őszinteség, bizalom mind a gyengeség jele.

Pl teszem azt, vezető vagy arrafele, akkor nem lehet egy normális munkahelyi légkört kialakítani, mert a fejedre szarnak és meglopnak. Májkromenedzsment meg központosított döntéshozatal. Magától senki sem tudja eldönteni, hogy rakjon-e egy csomag papírt a nyomtatóba napközben, de simán ellopja délután hazainduláskor.

A kultúra szintje meg az az oroszoknál és ukránoknál, hogy az a fasza gyerek, akinek több pénze van, az mindegy, hogy hogyan szerezte. A lényeg, hogy mindenki lássa.
kromkandur 2014. 02. 27. 22:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#24
Azért ehhez pofa kell a szegény átlag polgárokat piszkálni akik egyszer már gondoltak a nyugdíjra csak éppen lenyúlták tőlük. Most meg pont őket piszkáln,i hogy miért nem gondolnak a nyugdíjukra? Pont Ők nem hibásak csak éppen nem bíznak ebben a rezsimben (igazából már egyikben sem)
Az egészben azért van sajnos némi analógia pont Ukrajnával. Ott a foci EB-re összekalapolt pénzt elsőre szépen ellopták, utána megint összeszedték természetesen nem azoktól akik ellopták hanem a közalkalmazottaktól nyugdíjasoktól egészen egyszerű módon: pl. a közalkalmazottak "önként" kötelezően felajánlották a fizetésük egyharmadát. Jó ötlet mi? Ugye tetszik, de nem akarom elhinni, hogy erre még nem gondoltak volna a mi kis tündérmese gyárunkban ....
Törölt felhasználó 2014. 02. 27. 16:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#23
"Egyébbként is ez a nyugdíj dolog is ott álságos, hogy leszoktatja az embereket arról, hogy gondoskodjanak magukról."

Ez erősen öngólos. Az ilyen állami segélycsomagként adott nyugdíj valóban ilyen. A saját magad által menedzselt nyugdíjtakarékosság (pl. MNYP) pont, hogy nem. Jó a szöveged, csak pont az ellenkezőjét sikerült igazolnod vele: az MNYP megszüntetésével eltávolodtunk az öngondoskodástól, tettünk egy nagy lépést visszafelé.
AlomUtas 2014. 02. 27. 16:27
Törölt hozzászólás
#22
kromkandur 2014. 02. 27. 14:10
Előzmény: törölt hozzászólás
#21
Nem kell idekeverni Ukrajnát, az a szint jön ide magától is 2040-től amikor a lenyúlt MNYP pénz elkezd hiányozni a rendszerből. Nem baj majd lehet menni melegedni az amúgy üresen kongó stadionok" öltözőjébe.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek