Kezdődik az USA-ban a demokrácia halála ? - Aggódjunk!
link
Annyira vicces ezt olvasni ezt azokról akik kritizálják a MO.-i / EU-s intézkedéseket..
Jó lenne látni, hogy a civil szervezetek tiltakoznnának az USA nagykövetsége előtt, hogy ilyet nem szabad egy demokráciában...esetleg, hogy aggódnak az USA demokráciájáért.... :DDD
amerikában meg törvénybe van iktatva a korrupció és úgy hívják, hogy lobbi törvény....most akkor az jobb?
Törölt felhasználó2015. 09. 01. 21:24
#107
Index
"Hiába hangzik a képtelen összeesküvés-elméletekben hívők agyszüleményének, az amerikai kormány valóban végrehajtotta a világtörténelem egyik legnagyobb szabású emberkísérletét 1950-ben – az alanyok tudta és beleegyezése nélkül.
A cél az volt, hogy felmérjék, mennyire veszélyeztetett a párás, ködös levegőjéről híres város egy tenger felől végrehajtott biológiai támadás esetén – és persze tapasztalatokat gyűjtsenek arról is, milyen hatékonysággal lehetne ily módon támadni egy ellenséges várost.
A teszt során a haditengerészet hajói egy hétig naponta milliárdszámra szórtak szét a Serratia marcescens és Bacillus globigii baktériumokat a San Franciscó-i öbölben. Az ártalmatlannak hitt, viszont könnyen kimutatható mikroorganizmusok jelenlétét aztán a város számos pontján ellenőrizték. A kísérlet sikeresnek bizonyult, a becslések szerint akkoriban 800 ezres város minden lakója percenként 5000-nél is több baktériumot lélegzett be a teszt idején.
Sok embernél okozott enyhébb panaszokat a baktériumfelhő, de egy bizonyos Edward Nevin minden bizonnyal a kísérlet következtében vesztette életét. A 75 éves férfi éppen egy műtétből lábadozott a teszt idején, és két nappal a szórás befejezése után súlyosan megbetegedett. Vizeletében a Serratia marcescens jelenlétét mutatták ki az orvosok, akik hiába küzdöttek az életéért. Másik tíz, hosszú kórházi kezelésre szoruló ember mintáiban is kimutatták a korábban csak tankönyvekből ismert baktériumot, de ők végül túlélték a fertőzést.
Az amerikai hadsereg titkos biológiai hadviselés programjának keretében még évtizedekig folytattak hasonló kísérleteket: a kutatók szerint 1950 és 1966 között 239 esetben juttattak sűrűn lakott területek levegőjébe különböző mikroorganizmusokat. " link
Azért még nálunk nincs törvénybe iktatva a korrupció, ha erre gondolsz. (Hogy az USA-ba meg mit kell betartani, az számunkra, akik itthon vagyunk mellékes.)
Kedves Nemoland! Te nyilván nem azért nyomulsz ezzel az illiberális faszsággal, mert a kedves vezető végbelében élők között most ez a sláger, hanem miután nyilván alaposan tanulmányoztad a világ országainak életmódját életszínvonalát és rájöttél, hogy Magyarország számára ez a legmegfelelőbb politikai-gazdasági berendezkedés.
Elárulnád, melyik az az ország, amelyik nem liberális demokrácia és gazdasági politikai berendezkedését, emberi jogi viszonyait, életmódját, életszínvonalát a legszívesebben látnád Magyarországon?
Azért ez tényleg rendes tőle, el kell ismerni, hogy a közpénzből épült, mellesleg senki által nem kért stadiont azért nem csak egyedül ő használja, hanem a zország is. :)
Így már nincs is gond azzal, hogy az egészségügy, a felsőoktatás rohad szét, semmire nincs pénz, új adók egymás hegyén hátán, stb stb stb.
"Tove Skarstein azt mondta, bár ismerik az ügyben született Kehi-jelentést, a saját vizsgálatukat veszik majd figyelembe. Senki sem bűnös, amíg a bűnössége be nem bizonyosodik - tette hozzá."
Breivik hideg kávéra és kevés vajra panaszkodik a börtönben
Embertelen körülmények között tartják a börtönben, panaszkodik a 77 ember meggyilkolásáért elítélt norvég Anders Behring Breivik. Breivik hivatalos levélben fordult a börtön vezetéséhez.
Többek között azt írja, hidegen kapja a kávét, nem kap elég vajat a kenyérhez és nem engedik neki, hogy hidratáló krémet használjon, írja a BBC. A norvég hatóságok nem kommentálták a levelet, ügyvédje viszont megerősítette, a norvég VG című lapnak kiszivárogtatott 27 oldalas panaszlevél valódi.
A panaszok között szerepel az is, hogy a cellájában nincs díszítés és nincs kilátás sem. Ezen kívül túl hideg, és három réteget kell viselnie, hogy ne fázzon. Reggelente "sietnie kell" a borotválkozással és a fogmosással, a tévé és a világítás kapcsolója pedig a celláján kívül van, így segítséget kell kérnie, ha csatornát akar váltani, vagy aludni akar.
Breiviket abban az intézményben őrzik, ahol az ország legveszélyesebb bűnözői vannak, de tőlük is szinte teljesen el van zárva. Azt írja, napi 23 órát tölt izoláltan.
Breiviket 21 év börtönre ítélték azért, mert tavaly nyáron meggyilkolt 77 embert, többségében a norvég munkáspárt ifjúsági táborában. Épelméjűként ítélték el, és a norvég jog alapján kiszabható maximális büntetést kapta.
Amúgy szó nincs itt indulatról, egyszerűen vannak emberek, akiket nem szabad visszaengedni a társadalomba.
Ugyanis semmi nem garantálja, hogy nem kezdi azonnal újra, ahogy kilépett az ajtón.
Ha újra megöl 80 embert, akkor megint leültetik 20 évre?
Ezzel élete végéig még legalább 3-szor eljátszhatja ezt a mókát.
Mellesleg 20 év / 80 ember =0,25 év / ember, ami azt jelenti, hogy Breivik EGY MEGÖLT EMBER ÉLETÉÉRT 3 HÓNAP (!!!!!!!!!!!) BÜNTETÉST KAPOTT.
Megölsz egy gyereket, és kapsz érte 3 hónap büntetést???
Mi a véleményed a miniszterelnök falusi budija sarkába 10 mrd közpénzen épített stadionról és futball akadémiáról?
Mi a véleményed 24 év alatt többszörös milliárdos lett, ingatlangyüjteménye meghaladja a 60-at, közte több nagyértékű lakóingatlan?
Mi a véleményed arról, hogy a 3 legfőbb állami vezető gyerekkori haver, iskolatárs, kocsmai ivócimbora .
" nincs menetközben módosítgatás, ha éppen valakinek az érdeke így avgy úgy kívánja."
Éppen ez az - nem "valakinek" az érdeke kívánja így, hanem MINDENKIÉ. Az egész társadalom érdeke ezt kívánja, nem csak egy szűk érdekcsoporté, ami a hazai módosítgatásokra jellemző.
Egy demokrácia nem attól lesz demokrácia, hogy minden rossz, vagy elavult szabályozáshoz ragaszkodunk. Ha valami nem megfelelő, meg kell változtatni. Lényeg, hogy ne egy szűk érdekcsoport, hanem társadalmi érdek fűződjön hozzá - B esete ilyen.
Már csak azért is meg kell változtatni, mert amikor a norvég törvénykezést kidolgozták, még nem lehettek túl gyakoriak a tömeggyilkos média-terroristák, akik egyértelműen a 20. század szülöttei --> ennélfogva nyilván a jogalkotó sem készülhetett fel ilyen esetekre.
Kb mintha arra hivatkozva nem lenne bűncselekmény a mobiltelefon lopás, hogy a (3 évszazaddal ezelőtt kidolgozott) törvénykönyv sem ír róla. :)
" De bölcsek voltak, és azt mondták, hogy a törvény jó, egy ember miatt nem módosítjuk!. Ez a hit a demokráciában, ez hiányzik itt nagyon sok emberből."
Erre reagálnék, hogy amikor az előző kormányok elkezdték a probléma kezelést azzal a módszerrel, hogy hozunk ellene egy tv.-t már írtam, hogy nagyon nagy hibát követnek el.
És láss csodát most azok tiltakoznak a legjobban akik ezt bevezették.
Minden kormány a hozzá közelálló személyeket helyezi pozícióba. Ez így volt az előző kormányok esetében is. Csak ők "szakmai" alkalmasságra hivatkoztak akkor most pedig "ivócimborát" neveznek ki....
Volt pl. egy eset az Alkotmánybíró választásnál. Megegyeztek egy kormánypárti és egy ellenzéki jelöltről.
Először a kormány jelöltjéről szavaztak, megkapta a szükséges támogatást, majd jött az ellenzék jelöltje. leszavazták. Reklamált az ellenzék, nem így egyeztünk meg. A válasz:
Ilyen a demokrácia a frakciónk tagjai szabadon eldönthetik,hogy miként szavaznak.
Az pedig már csak ízlés kérdése, hogy mikén ítéljük meg a rendszerek " lebontását".
Sok kritikát kapunk az AB miatt. Arról pedig már hallgatnak, hogy talán az Orbán-kormánynak több tv-t dobott vissza mint az elődjének.
És lehet erről is vitázni a "félig üres félig tele pohár" esettel....
Szerintem még Breivik is kiváló példa, mert pontosan rámutat arra, hogy ott mekkora ereje van a törvényeknek, a lefektetett szabályoknak és nincs menetközben módosítgatás, ha éppen valakinek az érdeke így avgy úgy kívánja. Egy szilárd jogállam, demokrácia ilyen.
Látod még te is indulatból közelítettél a kérdéshez.
Szerintem meg pont ez a példa a jó példa, amikor a demagógia, meg a lincselő tömegakarat ellenére azt mondják, hogy nem, a törvényeink évtizedek óta bizonyítottak, és azért mert jött egy olyan esemény, ami példátlan, és minden bizonnyal egyszeri eset, nem rúgjuk fel őket. Nekem ez a történet példaértékű, amikor túl lehet lépni a bosszúvágyon és a kicsinyes érzelmeken.
arra mondjuk kivi volnék, hogy ugyanez az arány hogyan nézett ki a fejlett országoknál... pld. a németeknél még a "hosszú bájtos" svájci és liechtensteini adathordozók "kikerülése" előtti időkben. Ott pld. a posta vezére és Uli Hoeneß akadtak fenn a rostán az ismertebb polgárok közül. Mondjuk ez a fejlődő világra vonatkozó térkép nem tesz különbséget magánpénzek ill. elsíbolt közpénzek között, míg a német botrány elvileg mindig magánpénzekről szólt.
De említhetném a miszter Schiff itt is körbelinkelt interjúját, ahol nyíltan és háborítatlanul reklámozta az offshore cégét.
Igazad van, de ez a Breivikes példa pont nem a legjobb illusztráció...
Az pl pont egy olyan eset, ahol igenis változtatni kellett volna.
Nem egy ember miatt, az az egy ember csak rávilágított arra, hogy itt bizony egy joghézag van.
Ugyanis nagyon nincs az rendben, hogy elmebeteg terroristák, akik százakat, köztük gyerekeket megölnek, 20 évig jól érzik magukat egy luxusbörtönben, aztán, mintha mi sem történt volna, kisétálnak, és folytatják, ahol abbahagyták.
Amúgy maximálisan igazad van, de ha lehet, a demokrácia működését ne ezen a példán keresztül mutasd be, mert még valaki arra a következtetésre jut, hogy jobb a diktatúra, ahol az ilyen Breivik-szerű férgeket helyből felhúzzák az első fára :))
"Az egész pol.i garnitúránk alles z. egy korrupt darázsfészek. Tartok tőle, hogy máshol is. De nálunk időnként kibukik. Nem tanultunk meg profin lopni a nagyoktól. "
Erre hadd reagáljak. Minden országban korruptak a politikusok. Mindenhol. Ezért az értelmes demokráciákban olyan törvényeket és intézményeket hoztak létre, amik megkerülhetetlenek és deklaráltan befolyásolhatatlanok. Ezt hívják fékek és ellensúlyok rendszerének. Ezek garantálják, hogy akármekkora többséget is szerez egy oldal, nem lesz belőle diktatúra, nem lesz intézményesült korrupció. Mindenki tudja, hogy ezek a törvények kőbe vannak vésve, aki átlépi annak annyi, akárki is az illető. (Lásd Nixon). Magyarországon a Fidesz minden olyan kontrollt lebontott, ami a nyugati demokráciákban és úgy általában a demokráciában garantálja, hogy egy kormány ne folytathasson önkényuralmi politikát. Ma ha Magyarországon van egy aktuális politikai akarat, ami nem törvényes, akkor gyorsan hozunk egy törvényt, vagy épp átírjuk az alkotmányt. Nem egy példa van erre a Fidesztől. Ez nyugat Európában elképzelhetetlen. Olyan erősen hisznek abban, hogy ezek a törvények jók, és ezek miatt demokrácia a demokrácia, hogy eszükbe se jut szembe menni velük. Vagy ha igen, akkor is tudnak bölcsen dönteni. Mint pl. A Norvégok Breivik esetében, aki csak 20 évet kapott, mert ott annyi a max büntetés. Erős nyomás volt egész Európából, meg a közvélemény egy részétől, hogy Breivik miatt módosítsák a törvényt, hogy súlyosabb büntetést kaphasson. De bölcsek voltak, és azt mondták, hogy a törvény jó, egy ember miatt nem módosítjuk!. Ez a hit a demokráciában, ez hiányzik itt nagyon sok emberből.
Kezdődik az USA-ban a demokrácia halála ? - Aggódjunk!
Annyira vicces ezt olvasni ezt azokról akik kritizálják a MO.-i / EU-s intézkedéseket..
Jó lenne látni, hogy a civil szervezetek tiltakoznnának az USA nagykövetsége előtt, hogy ilyet nem szabad egy demokráciában...esetleg, hogy aggódnak az USA demokráciájáért.... :DDD