PORTFOLIO FORUM

A kormány 92 ezer forintos minimálbérre valamint 108 000 forintos garantált minimálbérre tesz majd ajánlást, a versenyszférában 5 százalékos béremelést ajánl, továbbá a szociális partnerekkel közösen elfogadott béremelési ajánlás feletti béremelés...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155657

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

stock33 2011. 09. 21. 10:08

Előzmény: #198 tokos.

#200

arányok = itt is van olyan munkaerő, aki megfelel az igényeknek, csak jóval kevesebb
észben nincs elmaradva a magyar, a mentalitással vannak gondok.
tudod, mint a fociban.

én fizetek a jó munkaerőnek, és ezért el is várom, hogy jó legyen. elvárt a német színvonalú munka.

nem megyek németbe munkaerőt keresgélni, megkapom a magyar piacon is. arányok, itt is van ilyen. miért bonyolítanám az életemet?

továbbá a cég is csak így életképes. elmehetünk ebbe az irányba is, de nem látom értelmét... tudod, adózás. jobban mondva nem is adózás, hanem a járulékok. talán emlékszel rá, egyszer már leírtam, hogy egy magyar alkalmazott külszolgálata milyen adózási és járulékvonzatokkal jár. na ezt egy német esetében lehetetlenség kihasználni, így nem is tudnánk őt alkalmazni.
nincsenek csodák, mi a német cégek órabérének jó, ha 2/3-át kapjuk. ebből kell német bért adni...

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 10:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#199

"...no risk, no fun..."

tokos. 2011. 09. 21. 10:00

Előzmény: #196 stock33

#198

stocki,

Milyen ARÁNYOK? Jobb, vagy nem jobb, ugyanannyi, vagy nem?

Én legalábbis, ha vállalkozó lennék, nem fizetnék a szarabb munkaerőért ugyanannyit, mint a jobbért.

Ha új embert veszek fel, számomra a legalkalmasabbat veszem fel, aki az adott pénzért a legjobbnak tűnik, ha német pénzt tudnék neki adni, akkor lehet, hogy német lenne, ha az lenne a legalkalmasabb.

Pedig nem is a saját zsebemből veszem ki ezzel a pénzt.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:49

Törölt hozzászólás

#197

stock33 2011. 09. 21. 09:48

Előzmény: #193 tokos.

#196

"Mert jobb munkaerő, mint a magyar, és ugyanannyiért megkapod."

ARÁNYOK

"Stocki, egyre erősebb a gyanúm, hogy hantázol."
tőlem azt gondolsz, amit akarsz.

stock33 2011. 09. 21. 09:47

Előzmény: #190 tokos.

#195

igen? te jössz azzal a baromsággal, hogy ha én német bért adok a munkavállalóimnak, akkor szerinted németországba kirendelve őket az ottani béreket meghaladó jövedelmet kellene nekik biztosítanom :) miközben külszolgálatban vannak, a munkahelyük munkaszerződésük szerint németországban van.
fel se bírod fogni, hogy ez mit jelent. ha nem jelenik meg a munkahelyén, akkor fegyelmi, majd utána rendkívüli felmondás. az a munkahelye, csak egy magyar cég alkalmazottja, és a munkáltatói jogokat én gyakorlom felette.

te meg a szokásos magyar mentalitás szerint úgy érvelsz, hogy ki kellett mozdulnom, kérem az extra pénzt. na, ez az, ami nem így működik.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#194

felőlem lehet, úgyis sírnak folyamatosan a "szegények."
pláne ha a szuperbruttó kivezetés többet hoz, mint a % emelések. és akkor még ott az 5% béremelés is...

tokos. 2011. 09. 21. 09:41

Előzmény: #191 stock33

#193

"miért vennénk fel németeket? miért hoznánk őket ide? "

Miért? Mert jobb munkaerő, mint a magyar, és ugyanannyiért megkapod.

Stocki, egyre erősebb a gyanúm, hogy hantázol.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:40

Törölt hozzászólás

#192

stock33 2011. 09. 21. 09:38

Előzmény: #185 tokos.

#191

miért vennénk fel németeket? miért hoznánk őket ide? van épp elég melójuk Németországban is. sőt, túl sok, ezért kellünk mi, hogy nekik dolgozzunk.

"mit szarakodsz a magyarokkal, akik nem mobilisak"
most írjam le újra, hogy ARÁNYOK? 100 németből 30 mobilis. 100 magyarból 95 nem mobilis.
te a 70 németen lovagolsz.

tokos. 2011. 09. 21. 09:35

Előzmény: #187 stock33

#190

Ebben semmi vita, csak sokminden hülyeséget összehordtál mellette.

tokos. 2011. 09. 21. 09:34

Előzmény: #164 watson

#189

Nem teljesen, 1%-kal nőtt a munkavállalói EÜ járulék, vagyis 4%-kal már ..opóágon lehetsz. Én legalábbis azon lennék, bár még mindig sokkal jobb lenne így is, mint a 40% egy éve...

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:32

Előzmény: #184 gazmber

#188

2014-ben 180 ezer forint lesz a minimálbér

stock33 2011. 09. 21. 09:32

Előzmény: #181 tokos.

#187

igen, sokkal mobilisabbak. erről beszélek az eleje óta.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:31

Előzmény: #181 tokos.

#186

tokos stock csak arról akar meggyőzni téged hogy állj be a cégébe dolgozni jól kereshetsz meg utazgathatsz sokat:)

tokos. 2011. 09. 21. 09:31

Előzmény: #179 stock33

#185

Nem arról volt szó, hogy ugyanazt csinálják, mint ti? Nem arról volt szó, hogy ugyanannyiért? Akkor miért ne lenne nekik meló? Eleve, miért nem németet veszel fel, mit szarakodsz a magyarokkal, akik nem mobilisak?

Sosem volt nálad üresedés? Nem kellet senkit sem betanítani? Miért a magyar ment ki, miért nem a német jött ide egy évre? Természetesen saját költségén...

gazmber 2011. 09. 21. 09:31

Előzmény: #180 gazmber

#184

"ez a még a másik kedvencetek."
valóban leírtuk már párszor,(ha igaz, ha nem?) de a fülkések is elmondják százszor - súlykolják - azt ami nem igaz(?)...

bigyula 2011. 09. 21. 09:30

#183

Kolyan nem értem, hogy minek ez a cirkusz. Ha arra kényszerítik a munkáltatót, hogy megemelje a bruttót az azonos nettóért, akkor nem lett volna egyszerűbb eleve a munkáltatóra kivetni az egészet? Ígyis úgyis ő fizet. Minek belekeverni a munkavállalót? Ez az egész a munkáltatók szivatása az elbaltázott egykulcsos adó miatt. A tervezett plusz "járulék" meg egy vicc a magasabb keresetűeknek, mert ez nyílt beismerése a második kulcsnak.

stock33 2011. 09. 21. 09:30

Előzmény: #178 stock33

#182

"a cég, ahol a leghosszabb időt lehúztam, a ottlétem utolsó hetében költözött"

és tudod mi ebben a vicc? emlékeim szerint kb. 15 percre volt az új hely. gyalog :)
és egy kertvárosias helyen lévő nyugis irodát cseréltek le egy irodaházra.
speciel akkor döbbenten álltam az eset előtt. ma már egyáltalán nem akadok fent ezen.

tokos. 2011. 09. 21. 09:27

Előzmény: #178 stock33

#181

Ha ezzel a sok katyvasszal azt akartad bebizonyítani, hogy a németek mobilisabbak, mint a magyarok, akkor kár volt ennyit ezen öklendeznünk, mert ez teljesen triviális dolog.

Amit eddig írtál, az nem erről szólt szerintem.

gazmber 2011. 09. 21. 09:25

Előzmény: #174 Törölt felhasználó

#180

valóban nem volt 2/3-ad amivel lebonthatták volna a jogállamot, és önkényesen azt tettek volna ami tettszik, akkor még mindenért tüntettek a fidesznyikek, a vasutasok, a szakszervezetek, mindent megvétózott az AB... ma már ilyen nincs a főfülkés azt csinál amit akar a kis-fülkései meg bodogan tapsikolnak... szvsz

stock33 2011. 09. 21. 09:22

Előzmény: #175 tokos.

#179

miért jönnének? itt nincs meló nekik.
ezt a kérdést majd akkor tedd fel, ha a magyar gazdaság tud a németeknek is munkát adni. azoknak a németeknek, akiknél 1 millió betöltetlen állás van, és szinte csak az munkanélküli, aki nem is akar dolgozni.

stock33 2011. 09. 21. 09:21

Előzmény: #172 tokos.

#178

nem, nem minden német költözik el. ahogy a lakástulajdon is ismert fogalom a magánszemélyek között is. az arány viszont totál más.

de mondok új példát: a cég, ahol a leghosszabb időt lehúztam, a ottlétem utolsó hetében költözött, mivel egy új nagy megrendelést kaptak, és a cég vezetőségénél alap volt az, hogy a megrendelő mellé költöznek. annak ellenére, hogy dolgoztam még másik 100 cégnek is, kisebb projekteken.

én nem tapasztaltam dugókat, akkor még "bkv"-ztam. :) és a szállásom is a cég közelében volt.

"Szerintem abszolút eltérően vontuk a logikai párhuzamot"
mert te magyarosan gondolkodol. ha a német angliába megy (igen, ott nekik is van munka...), akkor nem fog e miatt többet keresni. biztos van, aki erre inkább felmond, de messze nem olyan elutasítóak, mint a magyarok, hogy ha kaposvár helyett ózdon kellene dolgozni. a kaposvári magyar inkább elmegy munkanélkülinek, de ki nem mozdulna....
mielőtt belekötnél: igen, van olyan kaposvári, aki elmegy ózdra is dolgozni.... csak tudod, az arányok....

trendelek 2011. 09. 21. 09:19

Előzmény: #174 Törölt felhasználó

#177

fáj az igazság? persze ti azzal is harcban álltok...de hagylak mert még felmegy a vérnyomásod...-:)

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:19

Előzmény: #167 watson

#176

minden kocsma? nem. meg vannak a sztenderd helyeim...

tokos. 2011. 09. 21. 09:14

Előzmény: #173 stock33

#175

És a németek mennyire gyakran szoktak hozzátok jönni külszolgálatra?

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:11

Előzmény: #171 gazmber

#174

na, ez a még a másik kedvencetek.
b+, a vörösök voltak többségben! ilyen alapon csak 2/3dal lehetne kormányozni, és akkor az elmúlt 20 évből csak 4ben lehetett volna! ez csak alibiduma!!!
ahogy tudtatok pl sz*r vizitdíjat csinálni, úgy csinálhattatok volna jót is! mint ahogy a 13. havi nyögdíj eltörlésénél jól csinálta bajnai, meg ő más egyebeknél is. de ti állandóan csak az ellenzékkel foglalkoztatok kormányon is, ahelyett, hogy kormányoztatok volna. de legalább arra ez is jó volt, hogy a szadesz kimúlt, csak egy kis elempé maradt belőle...

stock33 2011. 09. 21. 09:10

Előzmény: #161 stock33

#173

megnéztem, jelenleg két németországi kollegám keres legjobban a cégnél, és a lázári ötletelés előtt, 270-es euró körül az egyik, alapvetően itthon dolgozó kollegám nagyon közel állt hozzájuk (263-as eurónál már ő vezetne).
a bérek is szórtak, nem ugyanannyit keres mindenki, a legmagasabb majd duplája a legalacsonyabbnak (mondjuk ő kezdő, idei eresztés, viszont Németországban van külszolgálatban, de fél évig mi is csak a normál órabér 2/3-át kapjuk utána).

tokos. 2011. 09. 21. 09:07

Előzmény: #161 stock33

#172

"igen, a németeknél alap, hogy mobilisak. ha máshol van a munka, akár városon belül, akkor költöznek. ezt te nem bírod felfogni, továbbra is magyar ésszel gondolkodol, hiába is próbálná valaki veled megértetni. "

Ez tényleg egyedi példa, a nagybátyám leélte az életét ugyanabban a német kisvárosban. Nem ment sehová. A gyerekei sem költöznek túl gyakran, egyik ott lakik, ahol felnőtt, a másik két várossal arrébb költözött, mert ott talált jó állást, a harmadik keveredett egy kicsit távolabb, az kb. 200 km-re lakik tőlük, de ő is kb. 1-szer költözött.

A példa egyébként arról szólt hogy a kollégád egy héten belül költözik Stittgartba.

Szerintem abszolút eltérően vontuk a logikai párhuzamot, mert neked ezzel ekvivalens az, hogy a német kolléga is elköltözik Stuttgartba, nekem pedig ez nem logikus párhuzam, hanem mondjuk Stutgartból költözik Orosházára, hogy ne ragadjunk le Büssünél.

Egyébként, ha valóban az lenne, amit mondtál, nem lennének reggeli, meg esti dugók németországban, mert mindenki 2 sarokra lakna a munkahelyétől.

Mese.

gazmber 2011. 09. 21. 09:06

Előzmény: #166 Törölt felhasználó

#171

"...akkor csináltak volna valamit, amikor lehetőségük volt rá. erről ennyit."
a főfülkéseid folyamatosan "tengelyt akasztottak"!! mert a 'nagyon magyarja' akaszthat mindenkinek! csak neki nem lehet...-:(

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:06

Előzmény: #167 watson

#170

Jah, h a pannon puma, meg egész Európa minket csodál, meg a 4%-os hiány azt a kocsmában mondták a választás előtt...

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:03

Előzmény: #165 Törölt felhasználó

#169

az elmúlt 20 év politikai elitjei mögött is a hátérhatalom állt ugyan az aki előtte
ők határozzák meg hogy mi legyen ennek a népnek a sorsa évtizedekre van egy szűk mozgástér amivel vagy élnek a politikai vezetőink vagy nem
salom

gazmber 2011. 09. 21. 09:03

Előzmény: #165 Törölt felhasználó

#168

bocs, persze a fülkéseket nem szabad, csak nekik lehet koncsizni, szoc-libsizni, hazaárulózni, stb...(idióták?)..-:)

watson 2011. 09. 21. 09:02

Előzmény: #158 Törölt felhasználó

#167

Te minden kocsma elé ki szoktál menni ha hülyeségeket beszélnek?

Ha viszont a képedbe hazudnak (eltőzsdézés, adócsökkentés, manyup megmentés, államadósság csökkentés ...) és mellette azonnal a hátadba döfik a kést (27% áfa, manyup kirablása, MOL OTP több 100mrd-os bukta, 150%-os költségvetési hiány ...) az azért teljesen más, a közelébe nem jön annak hogy valaki felismer valamit egy 'kocsmában'.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:01

Előzmény: #163 gazmber

#166

hát, egyáltalán nem az.
csak kicsit viccesnek hangzik a kommerek által szívesen hangoztatott "ő legalább bevallotta" duma. arról nem is beszélve, hogy miután elkerültek a kormánytól olyan okosak lettek hirtelen, mintha megtalálátk volna a bölcsek kövét. ahelyett, hogy akkor csináltak volna valamit, amikor lehetőségük volt rá. erről ennyit.

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 09:00

Előzmény: #163 gazmber

#165

Sokaknak meg Orbán bánya, meg Orbán démon, aki mindenért felelős, még az elmúlt 8 évért is.
Nem mindenki tud azonosulni az MSZP/LMP/SZDSZ hármassal, ezt el kell fogadni, nem leidiótázni őket.

watson 2011. 09. 21. 08:58

Előzmény: #159 Törölt felhasználó

#164

honnan veszed hogy nem 1% ;)
valahol ez szivárgott, de lehet persze más is.

de mondom 4,3% alatt minden jobb az ideinél, 16%*1,27 helyett 16% lesz az szja kulcsod.

gazmber 2011. 09. 21. 08:55

Előzmény: #158 Törölt felhasználó

#163

sztem téged, ha álmodból felébresztenek akkor is az az első amit mondssz, hogy: "...öszödi beszéd"... sajnálatos... ez a 'túlzott agymosásos szindróma', minnél gyorsabban fordulj orvosodhoz, gyógyszerészedhez...-:)

Törölt felhasználó 2011. 09. 21. 08:48

Előzmény: #160 Törölt felhasználó

#162

az. a libsi kutyák szerint...

stock33 2011. 09. 21. 08:46

Előzmény: #147 tokos.

#161

az egészet azzal kezdtem, hogy nem ismered a németek gondolkodását. még akkor se, ha félig német származású vagy.
igen, a németeknél alap, hogy mobilisak. ha máshol van a munka, akár városon belül, akkor költöznek. ezt te nem bírod felfogni, továbbra is magyar ésszel gondolkodol, hiába is próbálná valaki veled megértetni. számodra ez hihetetlen. én meg párszor már megéltem, ott voltam jó pár ilyen búcsúztatón. anya, apa, gyerek. a gyerek ezt már gyerekkorában megszokja, felnőtt fejjel is így gondolkodik. ezért se hajszolják a lakástulajdont a németek, helyette bérelnek, miközben a lakás értéke alig magasabb, mint Magyarországon, viszont a bérleti díj minimum duplája...

ha majd elkezded felfogni a leírtakat, akkor azt is elkezded megérteni, hogy miért tartanak ott, ahol tartanak. és miért kell baromira megküzdeni azért, hogy eloszlassuk a tévhitet, miszerint minden magyar olyan, mint akiket a balatoni nyaralásukkor látnak nap mint nap.
nem hetente változik a munkahelyük. de sokkal gyakoribb, és elfogadott, mint Magyarországon, hogy arrébb kell költözni 460 km-rel. ezáltal nagyobb a verseny mind munkavállaló, mind munkaadó részéről. és mindez, amit leírtam benne van a bérükben. nem kell újra és újra magasabb pénzt adni, mert tovább kell állni.
nálam pedig a külszolgálatos is annyit keres, mint az itthon dolgozó. és 1, azaz egy itthon dolgozó sincs az irodába beragasztva a székébe. ha jön egy megrendelés, akkor másnap utazik.
igen, ezért jár a német bér. az elvárás is annak megfelelő. eleve csak ilyen embert veszünk fel. aki a magyar álmot hajszolja, az számunkra nem érdekes. csak pár "kivételezett" van, akik évente max 1-2 hónapot töltenek külföldön, de belföldön ők is mobilisak. ők is családosak, gyerekekkel.