Topiknyitó: Portfolio 2011. 09. 20. 18:52

Jön a 92 ezer forintos minimálbér és az átlagbér feletti adó  

Ugrás a cikkhez
A kormány 92 ezer forintos minimálbérre valamint 108 000 forintos garantált minimálbérre tesz majd ajánlást, a versenyszférában 5 százalékos béremelést ajánl, továbbá a szociális partnerekkel közösen elfogadott béremelési ajánlás feletti béremelés...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155657
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Kivlov11 2011. 09. 22. 13:46
Előzmény: #273  alain
#274
nem kérek belőle...
alain 2011. 09. 22. 13:44
Előzmény: #272  Kivlov11
#273
csak sajnálni tudlak...
Kivlov11 2011. 09. 22. 12:53
Előzmény: #271  alain
#272
teljesen mind1 hány ember előtt szólt, vagy direkt szivárgott-e ki.
ha kiállt volna az m1 híradóban ezt elmodani, az beismerés lett volna, ez így csak szimpla lebukás, amit a vörösök szeretnek bevallásnak beállítani a zs média meg partner nekik mindenhez...
alain 2011. 09. 22. 12:03
Előzmény: #270  Kivlov11
#271
nem igaz wazze, ne legyél már ennyire korlátolt: KIÁLLT a teljes pártja vezetősége elé, és mondta amiket mondott. hogy véletlenül-e vagy sem jutott ki a felvétel, az sosem derül ki és az is biztos, hogy ilyen beszédet egy pártvezér ennyi ember előtt biztosan nem véletlenül mond el, gondolhatta, hogy nem marad a nlgy fal között, ha annyi ember van ott.. de nem is ez a lényeg...

...és persze Te is, mint a többi fidesz hívő sosem a lényegre tapintasz rá...
Kivlov11 2011. 09. 22. 11:59
Előzmény: #269  alain
#270
"...valaki kiállt..."

csúsztatás. valaki LEBUKOTT!!!
alain 2011. 09. 22. 11:57
Előzmény: #263  Kivlov11
#269
talán érdemi hozzászólással kellett volna kezdened ahelyett, hogy mást alaptalanul fikázol.

Öszöd durva volt, de a mostani hazudozások, cinizmus és arrogancia fényében felértékelődik. ott legalább valaki kiállt, wazze, hogy elkúrtuk, stb. azonnal le kellett volna mondaniuk, stb, de legalább kimondta, hogy elkúrták. Bajnai/Oszkó párost lehet szidni, de ő nekik legalább volt reálgazdasági tapasztalatuk, inkább szakmai alapokon léptek és javítottak a helyzeten.

DE AMI MOST VAN, AZ MINDEN KRITIKÁN ALÚLI!
Kivlov11 2011. 09. 22. 11:49
Előzmény: #267  Sulejman
#268
nincs is benne semmi csodálatos, csak piacnak kellettünk nekik...
Sulejman 2011. 09. 22. 11:47
Előzmény: #266  ujonc
#267
Én hülye jobbikosnak tartom magamat.
Az elmúlt 1 év kormányzása alapján a jobbikkal sem lőttünk volna nagyon mellé, legalább az élősködőknek is szar lenne nem csak a normális adófizetőknek. Az hogy mennyire nem EU komform a jobbik azt meg pont leszarom, a görög melodráma után már semmi pozitívat nem látok ebben a csodálatos szervezetben.
ujonc 2011. 09. 22. 11:02
Előzmény: #264  Sulejman
#266
És Te hova sorolod magad?
Kivlov11 2011. 09. 22. 08:28
Előzmény: #264  Sulejman
#265
aki meg az államtól várja a megváltást az meg is érdemli...
Sulejman 2011. 09. 22. 08:14
Előzmény: #263  Kivlov11
#264
Egyébként szerintem azért nincsenek elégedetlenek annyian, mert aki csóró és hülye az jobbik szavazó lesz és ott vezeti le a feszültséget. Akinek meg van egy kis sütnivalója az meg itt hagyja az országot.
Kivlov11 2011. 09. 22. 08:11
Előzmény: #262  alain
#263
jaj, de elegünk lett hirtelen. öszödnél lettél volna ilyen harcias...
alain 2011. 09. 22. 00:55
Előzmény: #256  jumbo2
#262
hihetetlen elvakult vagy... és hülye is... és elnézést kérek ezért, de sokkal cifrábbak jutottak eszembe... kabarénak is rossz, amit ez a bagázs csinál... el tudom képzelni, mennyire ég az apparátus nagy részének a pofáján a bőr, hogy ehhez asszisztálnak... ennyi totál hazug cinikus hülyét, ráadásul kormányon.... nagyon elkeserítő... bicskanyitogató... azt nem értem, hogy miért nincs már blokád alatt a fél város... naponta két ellentétes "hír" jelenik meg hivatalos forrásból... oké, hogy Gyurcsányék hazudtak, de akkor hozzájuk képest a mostaniak mit csinálnak??????????? esküszöm szervezek valahogy egy durva tüntetést....
watson
watson 2011. 09. 22. 00:20
Előzmény: #250  amsterdam
#261
:D milyen empatikus lett a kisassyony

De előbb jelentsük be hogy vegyi fegyi és atomfegyvereket rejtegetnek Brassóban, és ha Bin Ladent már nemis de Kadhafit rejtegetik ;)

Így nem hiábavaló a küldetés, megmentjük a világot :)
watson
watson 2011. 09. 22. 00:14
Előzmény: #253  upgrayeddAKS
#260
Kik??? :))
tokos. 2011. 09. 21. 21:19
Előzmény: #256  jumbo2
#259
Egyébként azt számolgatom, hogy nekem csökkenni fog a nettóm valamennyire, mert ugye egyrészt a fizetésem nagyobb részében marad a jelenlegi kulcs, viszont kaptam 1%-nyi plusz EÜ járulékot a teljes jövedelmemre, ami a 202 eFt-ig a csökkenést el is viszi kamatostul.

Mondjuk ennnél nagyobb bajom ne legyen...
bestiland 2011. 09. 21. 21:15
Előzmény: #252  Luciano
#258
:-)
tokos. 2011. 09. 21. 21:09
Előzmény: #256  jumbo2
#257
Hát éppen fele a Bajnai-féle 40.64%-nak, bár kicsit korábban lép be, kétségtelenül sokkal kellemesebb, mint az volt, és még a magasabb kulcs is alacsonyabb, mint a Bajnai-féle 17 x 1.27...

Összességében ez nyilván nem okoz igazi törést a terhelésben, vagyis nem annyira elrettentő, mint egy 20-ról 40%-os ugrás..

Egyébként kommunikációs fogás szerintem az egész, annak idején ugye megmondták, hogy 2 lépésben vezetik ki a szuperbruttósítást, csak mindenki azt gondolta, sőt, szerintem ők is mondták, hogy az egy középső átmeneti kulccsal (1.135-ös szorzóval) fog történni, nem pedig két kulccsal, egy szuperbruttó nélkülivel, meg egy szuperbruttóssal.
jumbo2 2011. 09. 21. 20:56
Előzmény: #254  tokos.
#256
A lényeg, hogy a második kulcs (ahogy te nevezed) minimális mértékű lesz vagyis nem lesz igazán eltérés az idei adózáshoz képest.
Ez jó és alapjában véve olyan, mintha egykulcsos adó lenne.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 20:50
Előzmény: #252  Luciano
#255
végre a bankárkormány is eltakarodott :)
most a bankellenes háborút vívó kormány van bevetésen, csak sajna a katonái meg a polgárok...
tokos. 2011. 09. 21. 20:50
Előzmény: #249  jumbo2
#254
Számomra ez továbbra is 2 kulcsot jelent.

Nyilván csiszolják a kommunikációt, de aligha történik az, hogy aki 202 eFt felett keres, az a teljes jövedelmére lineárisan félszuperbruttósítva fog adózni, aki meg csak 201-ezret, az szuperbruttósítás nélkül, hanem az lesz, hogy az adó lesz 16%, az adó alapja pedig 202 eFt-ig a bruttó bér, ésa a 202 eFt feletti rész bruttójának 1.27%-a. D az is lehet, hogy 1.285, mivel emelik a munkáltatói EÜ járulékot. És persze az sem kizárt, hogy 1.13, majd meglátjuk, én 1.27-re, vagy 1.285-re saccolok.

Ennek amúgy több szempontból is van realitása, nem írom le, hogy miért, hátha nem jön be, ugyanis keményen érintett vagyok a dologban, és szeretnék legalább ennyivel jobban járni.

Na mindegy drop, ez két kulcs, akárhogy is nézem, legfeljebb a kakinak becézgethetjük a sz@rt, bár kétségtelen, nem 40% vagy 50% a magasabb kulcs, mint amit a szocik vagy a többi baloldali banda sózott volna a nyakunkba.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 20:48
Előzmény: #250  amsterdam
#253
persze csak bizonyos feltételekkel lehetne beengedni őket a seregbe, mert azért a dolgos romák ne háborúzzanak...
Luciano 2011. 09. 21. 20:47
#252
Én úgy szeretek ebben az országban élni! Itt olyan vicces emberek laknak, csupa derű az életem! Szinte minden nap betegre röhögöm magamat az újabb és újabb híreken. Hát senki nem érti itt a viccet? Jaj, gyerekek, legyünk egy kicsit lazábbak! Most mit görcsölünk azon, hogy napról napra kevesebből élünk? Hát minek az a sok pénz? A szeretet, a megértés, és az összetartás a fontos! Az állam senkit nem hagy cserben, csak nyugi! Mindenkinek lesz hely a közcélú foglalkoztatásban, havi bruttó 36.000 Ft-ért.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 20:45
Előzmény: #250  amsterdam
#251
éles lőszert a kezükbe nem adnék, legfeljebb ha fel is robban benne... még a végén eszükbe jutna nem elmenni a háborúba
amsterdam 2011. 09. 21. 20:25
Előzmény: #247  upgrayeddAKS
#250
Nem arra gondoltál inkább, hogy toborozzunk hadsereget a cigókból és rohanjuk le Erdélyt ?
Ha nyerünk, mienk lesz Erdély, ha vesztünk mienk lesz Magyarország ! :-)
jumbo2 2011. 09. 21. 19:27
Előzmény: #248  tokos.
#249
Mégsem lesz átmeneti 2. adókulcs.

link

Matolcsy mindig baromságokat hord össze.
tokos. 2011. 09. 21. 18:58
Előzmény: #241  watson
#248
Nem 1 millió minimálbérest írtam, hanem 1 millió kérvényezőt.

2009-ben 1 650 000 ember vallott be évi 1.5 millió alatti jövedelmet, ezek még buknak a változásokon keményen, persze családi kedvezménytől függően.

link

Ami viszont kedvező, hogy a korábban beírt linkben alábecsülték a számokat, 450 ezer főnél több vallott be átlagbér feletti jövedelmet, ez szinte biztos, hszen 2009-ben 479 ezer keresett 3 és 6 misi között, és 154 ezer keresett 6 misi felett, ez összesen kb 630 ezer, plusz hozzájön a 2.4 misi és a 3 misi között keresők száma, ami szinte biztosan megvolt 250-300 ezer emberke, vagyis kb. 900 ezerrel lehet számolni. Ezzel kellemesebb a szám, 4-5% között jön ki valahol, úgyhogy a 4% reális lehet szerintem is.
Eredetileg én is ezt saccoltam.

Belegondolbva a dolgokba, és hogy miért pont a 202 ezer Ft felett keresőket sanyargatják, valszeg az lehet az oka, hogy (ahogy azt te is írtad) a 16 + 4 = 20, amivel még egy picurkát alatta maradnak az idei 20.32%-nak, vagyis nem lehet a szemükre vetni, hogy emelték az szja-t. Valszeg nem véletlen ez a szám, kiszámolták már előre, csak még nem kötötték az orrunkra.

Igaz, az szja így nem emelkedik, de emelték helyette az EÜ járulékot...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 18:43
Előzmény: #242  watson
#247
lerohanjuk Erdélyt :)
persze a zombie-k mennek majd elöl, a kurmány hátramarad, viszont zombie-k nélkül védtelenek lesznek :)
az orbánjugend meg nem képvisel elég ütőerőt...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 18:39
Előzmény: #245  aszfaltbetyar
#246
nem jó, mert akkor megszűnne a jegybank monopóliuma pénzkibocsátásra :)

de amúgy XD
aszfaltbetyar 2011. 09. 21. 18:15
Előzmény: #242  watson
#245
Jövőre új fizetőeszközt vezetnek be.
1 lófasz= 0,00000000001 euró
ezzel megszűnnek a bérkövetelések. ( kinek kell még több ....
Az árfolyam különbözet miatt, simán tud a banknak minden hiteles fizetni. Lófaszt nekik. Ebből lehet félretenni a szűkösebb
időkre is. Ne feledkezzünk meg az adóról se, LÓFASZT NEKIK.
Kivlov11 2011. 09. 21. 17:47
Előzmény: #242  watson
#244
kiadáscsökkentés...
1702 2011. 09. 21. 16:40
Előzmény: #242  watson
#243
Előrehozott választások, nemzetközi hitelek felmondása, újabb kokik kiosztása az IMF-nek, 100 leggazdagabbra vagyonelkobzás, mert állam(adósság)ellenes összesküvők, nyugdíjak ki nem fizetése, állami beszállítók/alkalmazottak ki nem fizetése, vagyonosodási vizsgálat az 5-6000 leggazdagabb családra, stb. A fantázia határtalan, a pénzügyi kilátás reménytelen.
watson
watson 2011. 09. 21. 16:28
Előzmény: #239  1702
#242
Hát igen kérdés hogy akkor azt az 500-1000mrd-ot hol akarják majd behozni, amit LQrtak.

Félévkor a költségvetés hiánya 1500mrd volt a tavalyi 1000mrd után ami azért volt 1000mrd mert a csúnya szocik szabták meg az adókat.

Na idén sikerül bizonyítani. Akkora a bukta mint egy ház, lassan a 3000mrd lopott manyup pénz meg a tartalékban tartott el nem költött IMF 1000 mrd-ok sem elegek erre az ámokfutásra.

Jövő év végéra az államadósság ismét 80%-on, manyup pénz meg tartalékok eltapsolva. Na és hogyan tovább?
watson
watson 2011. 09. 21. 16:17
Előzmény: #235  tokos.
#241
tokos, a számításod nem rossz ötlet de szerintem a 4%-nál közelebb járnál hozzá.

Idén 20,32% volt az szja amit levisznek 16%-ra.

Akiket kompenzálni akarnak azok (gyerektelenül elveszítenek 12.100Ft-ot és 100eFt-os fizetésnél nyernek 4,32%-ot azaz 4320 ft-ot azaz buknak 7780-at évesen 93.360-at azaz a 100ezres tipp a bukóra akár jó is lehet ;)

Viszont 1 millió minimálbéres tipped az tévedés.

Nagyon sok társas vállalkozó van akik nem élnek adójóváírással, tehát nincs mit kompenzálni.

Sokan gyerekesek akiknek elviszi a gyermekkedvezmény a bukót (gyerekenként 10eFt), és így sem kell adózzanak.

Maradnak a gyermektelen, átlagbér alattiak.

Én 200ezret saccolnék.
azaz 2-2,5%

Így az idei 20,32% helyett lehet az szja-d olyan 16% +2%
josefernando 2011. 09. 21. 16:10
Előzmény: #239  1702
#240
Nem kell, nálunk a kétkulcsos adónál boríték volt... :)

Bár többen le akartuk bizniszelni, h számláznánk, de akkor jött az 1 kulcs.
1702 2011. 09. 21. 16:07
Előzmény: #235  tokos.
#239
Lehet tologatni a logarlécet egy darabig, és pixeleket csinosítani a számokon, de az alapvető probléma meghatározza az eredményt: 500-600MRD-s lyukat kell betömni (minimum). Ehhez kb a korábbi adószint körüli számnak kell kijönnie a "korrekcióból". Az egykulcsos szja halálra volt ítélve már a születésekor. Esetleg, ha az áfát még felnyomják 30%-ra és csinálnak egy 5% körüli inflációt, akkor maradhatna (maradhatott volna) az egykulcsos érintetlen.
Szemét adócsaló vállalkozó leszel. Nincs menekvés. ;))
Kivlov11 2011. 09. 21. 16:05
Előzmény: #235  tokos.
#238
szomorú.

azoknak is kéne kompenzáció, akik eddig tényleges bérükre bejelentve klasszisokkal többet adóztak az átlagnál...
josefernando 2011. 09. 21. 16:00
Előzmény: #235  tokos.
#237
Ez így lesz kb.
Gondolj arra, amikor mész hazafelé melóból és nézegeted a szembejövő 10+ milliós autókat, hogy vajon hányan részesülnek közülük kompenzációban a segítségeddel.

Kivlov11 2011. 09. 21. 15:57
Előzmény: #233  watson
#236
ennyi.
és 3ból 2 dolgozik is mellette feketén vagy támogatottan. ez a vicc...
tokos. 2011. 09. 21. 15:51
#235
Miót bejelentették, azóta b@ssza a csőrőmet, hogy mekkora adókulcsot fognak a nyakamba vágni.

Találtam egy cikket:

link

"Hegedűs Sándor ugyanakkor felhívta a figyelmet, hogy a kormány meglehetősen szűk rétegre tervezi hárítani a kompenzáció költségét, a 202 ezer forintnál alig magasabb átlagbér feletti jövedelemről ugyanis mindössze a 4,5 millió szja-bevallás tíz százaléka, 450 ezer darab szól, azaz a valamilyen formában szja-köteles jövedelemmel bírók töredéke fizeti majd a plusz terhet. "

Szóval ebből egy saccot csinálnék.

Én arra kalkulálok, hogy kb. 1 millió minimálbéres fog a kiegészítésre ácsingózni, éves szinten mondjuk 100 eFt-tal fejenként átlagban.

Ez ugye 100 mrd. Ezt osztjuk el 450 ezerrel, akkor kb 220 eFt fejenkénti extra adó.

Kb. úgy saccolom, hogy a 202 eFt fekett keresők átlagos jövedelme 400 ropi lehet (még egyszer, ez sacc), ebből 200 ropit fognak megterhelni extra adóval, ami 12 x 200 = 2.4 mFt. Amiből 220-et behajtanak, ez kb 9%-os adót jelent nekem első nekifutásra.

Elsőre kicsit kevesebbre gondoltam volna, a kérdés, hogy mennyire saccoltam rosszul, vagy esetleg számoltam el a dolgot.
csendeske 2011. 09. 21. 14:16
Törölt hozzászólás
#234
watson
watson 2011. 09. 21. 14:08
Előzmény: törölt hozzászólás
#233
Én 3-ból 1 rokit láttam olyannak akit ha nem lenne állami rendszer akkor a saját jövedelmemből hajlandó lennék támogatni.
Őt is azért mert az akadályoztatása feloldása költséges dolog.
Egyébként 3-ból 3 képes dolgozni csak maximum nem úgy mint korábban, vagy nem olyan intenzitással, és dolgozik is a roki nyugdíját kiegészítendően.
bigyula 2011. 09. 21. 13:44
Előzmény: #231  Kivlov11
#232
Igazad van. Ha 4-5 millióan éhen halnának az országban, akkor jelentősen csökkenhetnének a költségvetés kiadásai. Kár, hogy a "vezetőink" ezt a pénzt is elszórnák valamire, és ugyanott tartanánk, mint most...
Kivlov11 2011. 09. 21. 13:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#231
hát nem is!
tudomásul kell venni, hogy 3 millió nyugit + X naplopót nem bír eltartani 1,7 misi versenyszférai dolgozó. ez van. annyit kell szétsoztani nyugdíjra, ami befolyik a kasszába. ha ez 20E/hóra elég, akkor annyi lesz. vagy leszűkítjük a jogosultak körét. ez a felosztó-kirovó rendszer...
csendeske 2011. 09. 21. 13:29
Törölt hozzászólás
#230
Kivlov11 2011. 09. 21. 13:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#229
"Van felülvizsgálat,ott ha nem bukik ki,akkor miért bukna ki máshol??? "

Mert meg lehet venni kilóra az egészet, helyben akármikor.
Kivlov11 2011. 09. 21. 13:28
Előzmény: törölt hozzászólás
#228
2010-es adatok:
link

"...felépítette ezt az országot ..." b+, ez a kutyát nem érdekli!!! 60 éve volt! még jó, hogy nem a mongolokat csesztetjük mindig, hogy 1241ben szétrombolták az országot! elmúlt, ez van! a péktanonc meg a kenyeredet süti nettó 80ért! ha nem sütné importálhatnák a szloviktól!!!

"Hogy olyaniok is kaphatnak nyugdíjat,akik a büdös életben nem fizettek..."

ezeknek max vagy 20E Ft, aztán annyi.

"A fegyveres és egyéb extra nyugdíjasok egy megint más kategória"

persze. irreális korkedvezményt azonnal megszüntetni. max egy 5 év lehet és kész. nem kötelező senkinek sem rendőrnek menni.

"közalkalmazottak"
pár 10E-t, 100at el kéne zavarni...

3000 mrd /év...
csendeske 2011. 09. 21. 13:26
Törölt hozzászólás
#227
csendeske 2011. 09. 21. 13:23
Törölt hozzászólás
#226
csendeske 2011. 09. 21. 13:18
Törölt hozzászólás
#225
watson
watson 2011. 09. 21. 13:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#224
csendeske, nem az a lényeg hogy mennyi ebből a szimultáncs, hanem hogy lényegesen többen vannak mint amit el tudnak a többiek tartani.

Mars vissza dolgozni a felének. ;)
Az eltartásuk az egy szolgálat a társadalom többi részétől, ezért csak a legidősebbek (65 év felett), legrokibbak (keze, lába, szeme, agya... jelentősebb hiánya miatt) vehessék ezt igénybe!

watson
watson 2011. 09. 21. 13:01
Előzmény: törölt hozzászólás
#223
segítek Kivlovnak,

a szimultáns rokik és a nuggerek élősködnek a népen ;)
ja és az 'eltartott' közalkalmazottak

Gondold már el hogy van 1,7milla munkavállaló aki adót fizet, ebből eltart 3 milla nuggert meg rokit és ,8milla közalkalmazottat járulékostól mindenestől.
Hol van ez arányban???

Kivlov, ott tévedsz hogy a 78 bruttó még mindig több mint a semmi.

Hidd el, sokan elgondolkoznak minden ilyen megszorításkor, hogy kijelentkeznek, és hajrá feketegazdaság, ha van elég honvágyuk és tenni akarásuk a 'hazáért', és vannak akik elhúznak kicsit fellélegezni külföldre.

persze-persze mondja tokos is hogy az adózással lehet tenni, de ez nem ilyen egyszerű...
első a túlélés, második hogy itthon tegyél valami produktumot, harmadik hogy hozzásegítsd a családod, és más embertársaid a boldoguláshoz, és csak ezek után jöhet szóba hogy a Népnyúzó Qrbi rendszerén keresztül tegyél másokért, tudván hogy ellopják egy jó részét.
csendeske 2011. 09. 21. 12:53
Törölt hozzászólás
#222
csendeske 2011. 09. 21. 12:53
Törölt hozzászólás
#221
Kivlov11 2011. 09. 21. 12:49
Előzmény: törölt hozzászólás
#220
"szimultáns" ? az mi? max szimuláns...

hogyne lenne annyi. pár100E, plusz a sok korkedvezményes nyugi. 1000 Mrd-t lehetne rajtuk fogni...
tokos. 2011. 09. 21. 12:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#219
A 2010-es adóbevallás?

Hehehehe.
csendeske 2011. 09. 21. 12:42
Törölt hozzászólás
#218
csendeske 2011. 09. 21. 12:40
Törölt hozzászólás
#217
Kivlov11 2011. 09. 21. 12:37
Előzmény: #214  upgrayeddAKS
#216
ahogy a munkavállaók sem bírják a 78E bruttó (vagy mennyi?) minimált...
csendeske 2011. 09. 21. 12:36
Törölt hozzászólás
#215
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 12:35
Előzmény: #211  Messi-Tomi
#214
inkább menjen csődbe a vállalkozó, mint népnyúzó legyen, mi? :)
bizonyos munkaköröknél csak álom a 150, mert ki sem termelik...
felőlem mondjuk legyen 150 a bérminimum :) ha bírják a vállalkozások... (gyanús, hogy nem bírnák...)
tokos. 2011. 09. 21. 12:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#213
Nem hangzik szebben, sőt, ha az ember belegondol az egész adminisztrációs hercehurcába, akkor jön rá igazán, hogy mekkora baromság az egész.

Egy esetben lehet értelme, ha elrettentik azokat, akiknek van vaj a fülük mögött, és azok nem adnak be. Erre nem nagy reményt látok, mikor Bokros alatt jövedelemfüggő volt a családi pótlék, akkor is mindenki csal szinte, aki bírt, most sem lesz ez másként.
watson
watson 2011. 09. 21. 12:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#212
"16%+X "
A 16% az hazugság volt eddig is Qrbi részéről mégha a szuperbruttót nem is ő találta ki.

20,3% - 4,3% + X
valójában ez lesz 200e felett

A 200 alatti résznek meg:
(20,3%-adójóváírás) -4,3% + eltörölt adójóváírás

- 200eFtx4,3x= -8,6eFt +12,1eFt = 3,5eFt növekmény minimálisan
ezt akarják kompenzálni.
Messi-Tomi 2011. 09. 21. 12:23
Előzmény: #210  upgrayeddAKS
#211
Erkölcstelen dolog 150 ezer alatt dolgoztatni.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 12:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#210
amúgy sok múlik a kivitelezésen: ha jó a rendszer, akkor automatice ki lehet szűrni sokakat, akiket nem érdemes ellenőriznie a NAV-nak, de mondjuk a "jó rendszer" sajna nem épp erről a kurmányról jut eszembe...

szimpla statisztika az egész: elsőfajú- meg másodfajú hiba... a cél az, hogy minél több adócsaló igényeljen vissza úgy, hogy le is bukik, viszont nem tartom valószínűnek, hogy ezt olyan szinten előkészítették volna, hogy már most tudnák, hogyan tudják majd ezt kivitelezni... szóval visszafele is elsülhet, és ez a valószínűbb, mert idióták hoznak ostoba döntéseket a legtöbb esetben... (aztán majd meglátjuk, mi lesz)
csendeske 2011. 09. 21. 12:14
Törölt hozzászólás
#209
csendeske 2011. 09. 21. 12:11
Törölt hozzászólás
#208
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 12:02
Előzmény: #205  tokos.
#207
"Maga a vállalkozói kultúra is a béka segge alatt van."

igen, a 202-ben is épp erről írtam... sajnos a kommunizmus nagyon betett az országnak, szvsz haza lett vágva vele nem csak 1-2 generáció, hanem úgy en bloc az ország, hiszen a "komcsi mentalitás" vándorol generációról generációra...

"Sajnos van egyfajta igénytelenség az emberekben a munkájukkal kapcsolatban, és minél keletebbre megyünk, annál inkább szembetűnő ez."

a gond az, hogy ez változóban van, de nem a magyarok előnyére... sokat dicsérik a románokat, és sajnos én is meg tudom erősíteni, hogy a magyarok sokszor rosszabbul dolgoznak, bár ezt csak IT fejlesztés terén tudom mondani egy speciális területen, és lehet, hogy másban nem jobbak, sőt akár egyedi példa is lehet... de a lényeg, hogy a régióbeli konkurencia lenyomja a magyarokat, mint a bélyeget, ha nem teszünk ellene komoly lépéseket, és sajnos meg is érdemeljük majd, ha nem teszünk semmit...
olyan ez, mint a vicc a nemzetek pokláról: a ruszkikat erőszakkal kell a medencében tartani, a németekhez elég egy utasítás, a magyarok meg úgyis visszahúzzák egymást :(
Kivlov11 2011. 09. 21. 11:56
#206
link

"A több mint 2 millió érintett magánszemélyt potenciális adócsalónak minősíti a kormány, mivel a bérkiegészítésért az adóhatóság elé hurcolja őket."

aki becsületesen vall be, annak nincs miért félnie, a többi meg csak hagy szívjon.
tokos. 2011. 09. 21. 11:44
Előzmény: #204  upgrayeddAKS
#205
Maga a vállalkozói kultúra is a béka segge alatt van.

Sajnos van egyfajta igénytelenség az emberekben a munkájukkal kapcsolatban, és minél keletebbre megyünk, annál inkább szembetűnő ez.

Nem kell nagy dolgokra gondolni, elég mondjuk megnézni a házakat, mennyire vannak párhuzamosak, egyenesek, derékszögek egy német, egy magyar, meg mondjuk egy román házon.

Pedig, ha már ott van, mibe tellne egyenesen lerakni azt a téglát...

Az is érdekes, nem tudom másnak volt-e ilyen tapasztalata, de mikor bemegy a mester a házba, valamit csináélni, akkor az első dolga a másik kritizálása, milyen szarul csinálta, meg így, meg úgy, aztán a legritkább esetben képes ő maga használhatót alkotni. Sokszor jobb, ha maga áll neki az ember...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 11:23
Előzmény: #198  tokos.
#204
naja, a németek nem azon a "mindenki más a hibás, csak én nem" mentalitáson nevelkedtek, mint nagyon sok magyar...
Kivlov11 2011. 09. 21. 11:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#203
meglássuk...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 21. 11:20
Előzmény: #200  stock33
#202
„észben nincs elmaradva a magyar, a mentalitással vannak gondok.”
Sajnos nem csak a munkavállalók mentalitásával van gond, hanem (igen gyakran) az őket alkalmazókéval ill. a „managerük” attitűdjével is (főleg kkv). Nem becsülik meg a jó munkát, és itt nem is az anyagiakra gondolok. Szánalmas, hogy egy olyan abszolúte primitív HR-es dolog, mint pl. a taylorizmus, nem evidencia a magyaroknál (nyilván nem a Taylor-polinomokra gondoltam). Az egész ország munkamoráljára, hatékonyságára, stb. borzalmas kihatásai vannak mindkét fél hibáinak, melyek gyakran felerősítik egymást ahelyett, hogy a hibákból okulva hatékonyabbá, gördülékenyebbé tennék az együttműködést. Ugyanaz a sérelmi politika megy, mint a bankok vagy a politika esetében: az egyik fél csaló gazembernek tartja a másikat, utóbbi pedig lusta, semmirekellő, nem életrevaló naplopónak az egyiket. Persze ez nem mindig van így, de azért a mentalitásban, modorban, stb. szignifikánsan megjelenik ez a 2 szemléletmód. Nyilván a saját hibáikat is ezen „vádak” mögé rejtik a felek, a másikat hibáztatva. Sokan észre sem veszik, mennyit ártanak a cégüknek ezzel, fentiek fel nem ismerésével. Márpedig csak az a cég lehet sikeres (elsősorban kkv-ról beszélek), ahol legalább a középvezetők megbízhatóak, tehát (a saját karrierjük érdekében, „tudásszomjuk csillapítása” miatt, stb.) minden követ megmozgatnak a cég sikere érdekében. Azonban esély nincs ennek a szemléletmódnak a kialakulására, ha a munkahelyi légkört a bizalmatlanság, beskatulyázások stb. jellemzik elsősorban. A régi vágású, kommunizmusban edződött managereket azért kerülik a multik (ha van eszük), mert nem tudni, mennyire mélyen él ezen emberekben ez a fajta hozzáállás. Lehet, jól tudják palástolni, de előbb-utóbb kibújik a szög a zsákból. Ráadásul ha a főiskolai, egyetemi légkört nézem, ott meg a puskázás, protekció kihasználása, stb. miatt az utánpótlásnak is meg lesz a maga problémája. Szvsz ennek az országnak annyi, hacsak valamiféle „intelligens vállalkozók pártja” a kezébe nem veszi a politikai hatalmat, és bele nem neveli már az iskolásokba is az egészséges versenyszellemet, kooperációs készségeket, stb. Minden egyéb út a pusztulásba vezet, mert a nemzetközi versenyben nem tudjuk majd megállni a helyünket. Nem véletlen, hogy a kurmány komcsi intézkedései még mindig relatíve népszerűek. Sok a buta és/vagy korlátolt ember, aki élvezi, amikor ÉRTE versengenek, de RÜHELLI, amikor neki kell másokkal (sőt igen gyakran ágál ellene). A sült galambról meg társairól meg már nem is értekezem :) mert nem török Tolsztoj babérjaira. Bár Tolsztoj nem volt török :) csak orosz...
csendeske 2011. 09. 21. 10:10
Törölt hozzászólás
#201
stock33
stock33 2011. 09. 21. 10:08
Előzmény: #198  tokos.
#200
arányok = itt is van olyan munkaerő, aki megfelel az igényeknek, csak jóval kevesebb
észben nincs elmaradva a magyar, a mentalitással vannak gondok.
tudod, mint a fociban.

én fizetek a jó munkaerőnek, és ezért el is várom, hogy jó legyen. elvárt a német színvonalú munka.

nem megyek németbe munkaerőt keresgélni, megkapom a magyar piacon is. arányok, itt is van ilyen. miért bonyolítanám az életemet?

továbbá a cég is csak így életképes. elmehetünk ebbe az irányba is, de nem látom értelmét... tudod, adózás. jobban mondva nem is adózás, hanem a járulékok. talán emlékszel rá, egyszer már leírtam, hogy egy magyar alkalmazott külszolgálata milyen adózási és járulékvonzatokkal jár. na ezt egy német esetében lehetetlenség kihasználni, így nem is tudnánk őt alkalmazni.
nincsenek csodák, mi a német cégek órabérének jó, ha 2/3-át kapjuk. ebből kell német bért adni...
Kivlov11 2011. 09. 21. 10:08
Előzmény: törölt hozzászólás
#199
"...no risk, no fun..."
tokos. 2011. 09. 21. 10:00
Előzmény: #196  stock33
#198
stocki,

Milyen ARÁNYOK? Jobb, vagy nem jobb, ugyanannyi, vagy nem?

Én legalábbis, ha vállalkozó lennék, nem fizetnék a szarabb munkaerőért ugyanannyit, mint a jobbért.

Ha új embert veszek fel, számomra a legalkalmasabbat veszem fel, aki az adott pénzért a legjobbnak tűnik, ha német pénzt tudnék neki adni, akkor lehet, hogy német lenne, ha az lenne a legalkalmasabb.

Pedig nem is a saját zsebemből veszem ki ezzel a pénzt.
csendeske 2011. 09. 21. 09:49
Törölt hozzászólás
#197
stock33
stock33 2011. 09. 21. 09:48
Előzmény: #193  tokos.
#196
"Mert jobb munkaerő, mint a magyar, és ugyanannyiért megkapod."

ARÁNYOK

"Stocki, egyre erősebb a gyanúm, hogy hantázol."
tőlem azt gondolsz, amit akarsz.
stock33
stock33 2011. 09. 21. 09:47
Előzmény: #190  tokos.
#195
igen? te jössz azzal a baromsággal, hogy ha én német bért adok a munkavállalóimnak, akkor szerinted németországba kirendelve őket az ottani béreket meghaladó jövedelmet kellene nekik biztosítanom :) miközben külszolgálatban vannak, a munkahelyük munkaszerződésük szerint németországban van.
fel se bírod fogni, hogy ez mit jelent. ha nem jelenik meg a munkahelyén, akkor fegyelmi, majd utána rendkívüli felmondás. az a munkahelye, csak egy magyar cég alkalmazottja, és a munkáltatói jogokat én gyakorlom felette.

te meg a szokásos magyar mentalitás szerint úgy érvelsz, hogy ki kellett mozdulnom, kérem az extra pénzt. na, ez az, ami nem így működik.
Kivlov11 2011. 09. 21. 09:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#194
felőlem lehet, úgyis sírnak folyamatosan a "szegények."
pláne ha a szuperbruttó kivezetés többet hoz, mint a % emelések. és akkor még ott az 5% béremelés is...
tokos. 2011. 09. 21. 09:41
Előzmény: #191  stock33
#193
"miért vennénk fel németeket? miért hoznánk őket ide? "

Miért? Mert jobb munkaerő, mint a magyar, és ugyanannyiért megkapod.

Stocki, egyre erősebb a gyanúm, hogy hantázol.
csendeske 2011. 09. 21. 09:40
Törölt hozzászólás
#192
stock33
stock33 2011. 09. 21. 09:38
Előzmény: #185  tokos.
#191
miért vennénk fel németeket? miért hoznánk őket ide? van épp elég melójuk Németországban is. sőt, túl sok, ezért kellünk mi, hogy nekik dolgozzunk.

"mit szarakodsz a magyarokkal, akik nem mobilisak"
most írjam le újra, hogy ARÁNYOK? 100 németből 30 mobilis. 100 magyarból 95 nem mobilis.
te a 70 németen lovagolsz.
tokos. 2011. 09. 21. 09:35
Előzmény: #187  stock33
#190
Ebben semmi vita, csak sokminden hülyeséget összehordtál mellette.
tokos. 2011. 09. 21. 09:34
Előzmény: #164  watson
#189
Nem teljesen, 1%-kal nőtt a munkavállalói EÜ járulék, vagyis 4%-kal már ..opóágon lehetsz. Én legalábbis azon lennék, bár még mindig sokkal jobb lenne így is, mint a 40% egy éve...
koborvillam 2011. 09. 21. 09:32
Előzmény: #184  gazmber
#188
2014-ben 180 ezer forint lesz a minimálbér
stock33
stock33 2011. 09. 21. 09:32
Előzmény: #181  tokos.
#187
igen, sokkal mobilisabbak. erről beszélek az eleje óta.
koborvillam 2011. 09. 21. 09:31
Előzmény: #181  tokos.
#186
tokos stock csak arról akar meggyőzni téged hogy állj be a cégébe dolgozni jól kereshetsz meg utazgathatsz sokat:)
tokos. 2011. 09. 21. 09:31
Előzmény: #179  stock33
#185
Nem arról volt szó, hogy ugyanazt csinálják, mint ti? Nem arról volt szó, hogy ugyanannyiért? Akkor miért ne lenne nekik meló? Eleve, miért nem németet veszel fel, mit szarakodsz a magyarokkal, akik nem mobilisak?

Sosem volt nálad üresedés? Nem kellet senkit sem betanítani? Miért a magyar ment ki, miért nem a német jött ide egy évre? Természetesen saját költségén...
gazmber 2011. 09. 21. 09:31
Előzmény: #180  gazmber
#184
"ez a még a másik kedvencetek."
valóban leírtuk már párszor,(ha igaz, ha nem?) de a fülkések is elmondják százszor - súlykolják - azt ami nem igaz(?)...
bigyula 2011. 09. 21. 09:30
#183
Kolyan nem értem, hogy minek ez a cirkusz. Ha arra kényszerítik a munkáltatót, hogy megemelje a bruttót az azonos nettóért, akkor nem lett volna egyszerűbb eleve a munkáltatóra kivetni az egészet? Ígyis úgyis ő fizet. Minek belekeverni a munkavállalót? Ez az egész a munkáltatók szivatása az elbaltázott egykulcsos adó miatt. A tervezett plusz "járulék" meg egy vicc a magasabb keresetűeknek, mert ez nyílt beismerése a második kulcsnak.
stock33
stock33 2011. 09. 21. 09:30
Előzmény: #178  stock33
#182
"a cég, ahol a leghosszabb időt lehúztam, a ottlétem utolsó hetében költözött"

és tudod mi ebben a vicc? emlékeim szerint kb. 15 percre volt az új hely. gyalog :)
és egy kertvárosias helyen lévő nyugis irodát cseréltek le egy irodaházra.
speciel akkor döbbenten álltam az eset előtt. ma már egyáltalán nem akadok fent ezen.
tokos. 2011. 09. 21. 09:27
Előzmény: #178  stock33
#181
Ha ezzel a sok katyvasszal azt akartad bebizonyítani, hogy a németek mobilisabbak, mint a magyarok, akkor kár volt ennyit ezen öklendeznünk, mert ez teljesen triviális dolog.

Amit eddig írtál, az nem erről szólt szerintem.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek