• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topiknyitó: Portfolio 2013. 01. 08. 16:14

Itt a fontos deficitszám! - Örülhetünk? (4.)  

Ugrás a cikkhez
2012. december hónapjában az államháztartás központi alrendszerének többlete 84,2 milliárd forintban alakult - közölte a Nemzetgazdasági Minisztérium. Ezek szerint tavaly összesen 607 milliárd forintos deficitet halmozott fel a központi alrendszer...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=177941
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
csendben 2013. 01. 10. 14:24
#32
"Kedden megjelentek az államháztartás központi alrendszerének 2012 decemberi és egész éves adatai. Így arra is fény derült, hogy tavaly az állam mennyit költött el kamatokra, vagyis adósságszolgálatra. 2012-ben összesen 1202 milliárd forintot fordított az állam erre a célra, ami - a rendelkezésre álló adatok szerint - soha nem látott csúcsnak számít. Egy év leforgása alatt 100 milliárd forinttal növekedtek a magyar állam kamatkiadásai."

link

0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 10. 09:43
Előzmény: #30  szivacs
#31
szivacs, ha már egyszer eldöntted hogy troll leszel, legalább ne sértődj meg ha trollként kezelnek...
0     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 10. 00:23
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#30
"Tényleg nem mersz érdemben válaszolni a #10-re???"

Pedig bizony érdemi választ vártam volna tőled.
Nem gondoltam volna, hogy tényleg nem vagy rá képes és ezért állandóan személyeskedésbe menekülsz.
Pedig bíztam benne, hogy te is képes vagy arra a szintre, mint stoki vagy watson, hogy legalább a négy alapműveletet átlásd.
Belátom, az én hibám, túlbecsülöm az embereket. :-(

Na jó, alszom rá egyet, hátha csak fáradt voltál de holnapra összeszeded magad és rádtör a konstruktivitási vágy!
0     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 22:58
Előzmény: #28  S52Raptor
#29
Szerintem naivitás azt hinni hogy szivacs válaszokat vár :)
2     1
Válasz erre
S52Raptor 2013. 01. 09. 20:52
Előzmény: #2  szivacs
#28
Azt hiszem, hogy sok hozzászólás hangzott el, mégsem válaszolt senki szivacs kérdésére. Helyette inkább a manyup pénz lenyúlásán folyik a vita, szvsz céltalanul.

Nos tehát, a kérdésre a válasz.

A kormány az unortodox gazdaságpolitikája révén kétségkívül leszorította a hiányt. Egyszerű kívülállóként azt is mondhatnánk, hogy siker.
De! És itt jön a fránya de.
Most egy kis makroökonómia következik, lassan mondom, hogy szivacs is megértse:

Mo alapvetően nyitott gazdaság, ami azt jelenti, hogy a növekedés nagy része az exportból származik, míg a belső fogyasztás - ellentétben a lengyelekével - elhanyagolható növekedésindikátor.

viktor apád viszont "megvédte a zembereket", párhuzamosan tönkretette azokat a cégeket, amelyek a növekedést generálhatnák.
Szerintük növekedett a foglalkoztatottság, szerintem pofánkba hazudnak. A munkanélküliség nem csökkent, hanem nőtt, így a foglalkoztatottság is csökkenne kellett.
Ha az zembereknek nincs munkájuk, akkor valóban nem eresnek és nehéz helyzetbe kerülnek, de ez átmeneti állapot. Ha növekszik a gazdaság, előbb-utóbb megint lesz munka és lesz kereset, lesz jövedelem.
Ha tönkreteszik a cégeket, akkor hosszú távra elhúzódó válság lesz alacsony foglalkoztatottsági, magas munkanélküliségi mutatókkal, ergó még több segély és még több közmunka kell. A közmunka is a segély egy fajtája, azt is az állam adja, igaz, másik zsebből alibi munkáért.
Az államnak tehát megint a zsebébe kell nyúlni, még többet áldozni segélyekre és közmunkaprogramokra (levélseprésből nem lesz növekedés), amit megint csak onnan tud majd elvenni, ahonnan eddig: a multiktól meg a többi olyan cégtől, amelyiknek egy idő múlva tele lesz a hócipője és végleg elsöpör innen.

Akkor ez siker? Mondhatnám: egy nagy büdös lófaszt! És akkor még finom voltam és visszafogott.
1     1
Válasz erre
Oszo 2013. 01. 09. 19:56
Előzmény: #26  stock33
#27
Hagyd már a fenébe!

Szivacs két éve elhatározta, hogy nem fogja megérteni, és kész!
1     0
Válasz erre
stock33
stock33 2013. 01. 09. 18:01
Előzmény: #10  szivacs
#26
a bérből levont járulékokat a 2. pillér bevezetésével, fokozatosan emelték. legutóbb 2011-ben, hivatkozva arra, hogy a MNYP rendszerben maradók ebből lesznek kénytelenek állni a teljes nyugdíjukat. a kezdeti 10%-os elvonás így az évek során 18,5%-ra emelkedett, 8,5%-kal több járulékot vonnak ma el tőled, a nettó béredből, mint a MNYP rendszer bevezetése előtt. ma viszont már semmit se kapsz ezért a 8,5%-os plusz elvonásért.
1     0
Válasz erre
stock33
stock33 2013. 01. 09. 17:55
Előzmény: #14  szivacs
#25
újabb pilér bevezetésére került sor, amire az átállás folyamatosan ment végbe. 6%-os elvonással indult, amit évek során 8%-ra emeltek fel. ugyanezen időszak alatt a bérből levont járulékot 10-ről 18,5%-ra növelték.
a MNYP-be befizetett havi 8% 2010-re már nagyrészt a nettó bér része volt, ennyivel kevesebb került a dolgozónak kifizetésre. mindez az állami nyugdíjelvonások mellett.
1     0
Válasz erre
stock33
stock33 2013. 01. 09. 17:52
Előzmény: #5  szivacs
#24
igen, havi 30 milliárdnyi tőke került a 2. pillérbe, amiből a későbbi nyugdíjak harmadát fizették volna.
ennyivel kevesebből gazdálkodtak 2010. szeptemberéig. ezt a vagyont államosította a fidesz. ami mára már havi 34-35 Mrd-ra nőtt volna, éves szinten 400-420 Mrd Ft-tal + a kb. 1.500 Mrd Ft-nyi állampapír kamataival, ami további 100-120 Mrd Ft, azaz szumma 500-540 Mrd Ft ég el a kormány kezei között, a 600 Mrd-os hiányon felül.

igen, 3 éve még havi 30 Mrd-dal kevesebbet tudtak elégetni. a MNYP tőke megvolt, sok 100 Mrd Ft reálkamatot sikerült kifizetni az államosítás során. a pénz ott volt. már nincs. már nincs miből 30 év múlva nyugdíjat fizetni.
1     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 17:22
Előzmény: #21  szivacs
#23
Nem lehet hogy ezek a hiányok az F-K rendszerből adódnak?
Válság idején vagy csökkenő dolgozói létszámnál nem csökkenteni kellene a nyugdíjnak az F-K esetén?

0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 17:17
Előzmény: #14  szivacs
#22
Az MNYP bevezetésekor azzal indokolták a járulékemelést hogy az MNYP miatt kell. 6-ról 10 %-ra nőtt a járulék.
Hova lett a többlet járulék ?
0     0
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 17:03
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#21
Figyu! Te kötöttél belém, hogy "hülyeségeket beszélek".
Én vettem a fáradságot és tételesen leírtam neked, hogy szerintem ez miért nincs így.
Te pedig érdemi válasz helyett azóta is terelsz, vádaskodsz és menekülsz.
Ez nem unalmas, hanem inkorrekt cselekedet. Ne tedd, inkább beszélgess érdemben!
0     2
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 16:38
Előzmény: #19  szivacs
#20
Unalmas vagy.
1     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 16:33
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#19
Tényleg nem mersz érdemben válaszolni a #10-re???
0     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 16:29
Előzmény: #16  szivacs
#18
Képtelen vagy felismerni mit és hogyan érdemes reagálnod...
1     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 16:29
Törölt hozzászólás
#17
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 16:28
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#16
"Mi lenne ha legalább egyszer beismernéd hogy hülyeségeket beszélsz és nem további hülyeségekkel próbálnál leplezni a hülyességeidet?"
0     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 16:07
Előzmény: #14  szivacs
#15
Lemezt leszel kénytelen cserélni :)

link
1     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 15:58
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#14
Persze, az addig meglévő nyugdíjrendszerből, ami nem mellesleg felosztó-kirovó rendszerű volt és az azóta is.
Azt pedig ugye tudod, hogy a F-K nyugdíjrendszer úgy működik, hogy minden forintot, amit minden áldott hónapban onnan a kiosztasz, ugyanannyi forintot minden áldott hónapban be is kell valahonnan tenni oda!
1     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 15:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#13
Szerintem a trollkodásotok az uncsi...
2     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 15:52
Előzmény: #10  szivacs
#12
Te szivacs, azt mondtad hogy azzal hogy félretettük pénzt nyugdíjra, azzal pénzt vontuk ki a nyugdíjrendszerből. Egyszerűen nonszensz...
2     1
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 15:27
Törölt hozzászólás
#11
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 15:27
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#10
Mi lenne, ha legalább egyszer meg akarnád érteni azt, amit valójában értesz és nem erőlködnél azon, hogy hülyének tüntesd fel magad?

"Havi 30?
Úgy érted, hogy évi 360 milliárdot vontak ki a nyugdíjrendszerből, ami a költségvetési deficitet növelte?"

Ebben mi volna a "hülyeség"?

A havi 30 milliárdot stoki írta, ha hülyeség, neki ródd fel!
Ha viszont igaz, akkor az évi 360 milliárd kivonása a nyugdíjkasszából is igaz.
Az is igaz, hogy a nyugdíjkassza hiányát törvényi előírás miatt a költségvetésnek kellett pótolnia.
Az is igaz, hogy ez a kipótlás minden kormány alatt növelte az azévi hiányt.
Az is igaz, hogy a hiányt újabb adósság felvételéből fedezték, amire kamatot fizetett az állam - amit persze az adófizetőktől szedtek be vagy nem, hanem arra is újabb hitelt vettek fel.

Sőt még az is igaz, hogy a manyupba áttett pénzt a szakmai javaslatok és az érintett országok 2010 nyári kérése ellenére az eu (Réhnes Oli) nem volt hajlandó hosszútávú megtakarításnak tekinteni, hanem beleszámította a folyó évi költségvetési hiányba a statisztikáiban.
Ha ezt nem teszi, nem teremtett volna ilyen egyértelmű kényszerhelyzetet a túlzottdeficit eljárás fenntartására.
0     2
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 14:51
Előzmény: #8  szivacs
#9
Mi lenne ha legalább egyszer beismernéd hogy hülyeségeket beszélsz és nem további hülyeségekkel próbálnál leplezni a hülyességeidet?
3     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 13:07
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
Ne keverd már bele, Barrosonak ehhez semmi köze!
Réhnes Oli mondta, hogy a manyupba félretett pénzt ők biza hiánynak minősítik és nem korrigálják vele a folyó költségvetési hiányt, úgyhogy nekünk meg a lengyeleknek coki!
0     2
Válasz erre
Törölt felhasználó 2013. 01. 09. 12:23
Előzmény: #5  szivacs
#7
Igen, a főtitkárod ennyi pénzt von ki a nyugdíjrendzerből...
4     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 11:40
Előzmény: #5  szivacs
#6
Ez a 360 milliárd kb. 1,25-1,3% GDP arányosan ugye?
1     2
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 11:38
Előzmény: #4  stock33
#5
Havi 30?
Úgy érted, hogy évi 360 milliárdot vontak ki a nyugdíjrendszerből, amit a költségvetési deficitet növelte?
1     2
Válasz erre
stock33
stock33 2013. 01. 09. 05:15
Előzmény: #3  stock33
#4
mármint 2010. szeptembere előtti időszakban érkezett havi 30 milliárd a magánnyugdíj számlákra.
1     1
Válasz erre
stock33
stock33 2013. 01. 09. 05:14
Előzmény: #2  szivacs
#3
a magánnyugdíjat áldozták fel ezért. azt is.

annyiban pozitív, hogy a 2011-es nagyon durva hiányt visszakorrigálták a korábbi szintekre. akkor még havi 30 milliárd érkezett a magánnyugdíjszámlákra, kb. a 2008-2010-esnek megfelelő a 2012-es hiány is.
így talán bízni lehet abban is, hogy ha egy gazdaságpolitikai fordulat jönne, akkor a befektetői bizalom, gondolok itt a működő tőkére, legalább is stabilizálódik, megáll a leépülése.
3     1
Válasz erre
szivacs
szivacs 2013. 01. 09. 00:17
Előzmény: #1  portfolio
#2
\" \"Az államháztartás központi alrendszerének 2012. évi előzetes éves pénzforgalmi hiánya a törvényi módosított 671,9 milliárd forintos előirányzathoz képest 607,5 milliárd forintra teljesült, mely a GDP 2,1%-ának felel meg. A 2012. évi központi alrendszerű pénzforgalmi hiány alakulása jó alapot ad arra, hogy teljesüljön - az ECOFIN Tanács ajánlása és a magyar kormány vállalása szerint a magánnyugdíj-pénztárból átlépők miatti 50,9 milliárd forintos többletbevétellel nem számolva - a kitűzött 2,7%-os uniós módszertan szerinti hiánycél.\"

Akkor ez most jó hír vagy nem jó?
1     1
Válasz erre

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility