Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 09. 21. 15:03

Interactive Brokers   

Sziasztok,

Megköszönném, ha olyasvalaki(k) aki itt kereskedik, megosztaná tapasztalatait. (költség, felület, helpdesk, utalások- pénztranszfer, ilyesmi..)

köszi,

eF
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
wantuu 2023. 05. 18. 19:01
Előzmény: #1197  lo5o_
#1201
CFD-k tudtommal nem tőzsdei termékek, hanem konkrétan a brókercég áll a másik oldalon. Ezért sokan nem is bíznak meg benne, vagy legalábbis meg kell válogatni hol kereskedsz velük.
Itt párat megnézve úgy tűnik az IBCE hozta létre az IB-nél lévő FX termékeket.
https://www.interactivebrokers.hu/cstoolsws/ibgroup.custops.priips/index?symbol=BMW&exchange=IBCFD&isin=&lang=en&ib_entity=IB-CE
lo5o_ 2023. 05. 18. 20:03
Előzmény: #1201  wantuu
#1202
Na ez az. Nem tőzsdés, de mégis ETÜ.
boxika 2023. 05. 18. 20:17
Előzmény: #1156  Tazsomaru
#1203
IBCE külön forintosította a tranzakciókat, tehát nem csak záráskor forintosított. Viszont T+2 nappal forintosított a részvényeknél és T+1 az opcióknál.
jocinet 2023. 05. 18. 20:37
Előzmény: #1203  boxika
#1204
"IBCE külön forintosította a tranzakciókat, tehát nem csak záráskor forintosított. Viszont T+2 nappal forintosított a részvényeknél és T+1 az opcióknál."
Csak a részvényeknél és a kötvényeknél forintosított nyitáskor és záráskor is és ez jó így!
Derivatíváknál (kivéve az opciót belőlük, mert annál nyitáskor is kifizetsz, vagy kapsz prémiumot) viszont csak a záráskor forintosított és ezt is jól csinálta, mert derivatívoknál (CFD, futures) csak záráskor kell forintosítani, csak záráskor lesz pénzmozgásod/eredményed belőle!
Az ügyletek fenntartásához szükséges finanszírozási (tartási) költségeket viszont elfelejtette számszerűsíteni (CFD-knél) IBCE.
A CFD mindegy, hogy nem tőzsdei termék, attól még ETÜ-nek minősül, mert a szolgáltató, aki kreálta ellenőrzött piacon székel.
Ki mit csinál végül? Az eSZJA-ban NAV által látott (valószínűleg hibás) eredményt, vagy a mai tax reportban lévő (biztosan hibás) IBCE által kimutatott eredményt valljátok be? Vagy egy saját magatok által számolt eredményt vallotok be? Mindhárom esetben kinéz egy NAV támogató eljárás a különbségek tisztázására...
Holott az IBCE-nél kellene körülnéznie a felügyelő hatóságnak, mert látható, hogy IBCE nincs tisztában vele mik a magyar SZJA szabályok és ennek ellenére igazolásokat állít ki és tölt fel a NAV-nak.
boxika 2023. 05. 18. 20:41
Előzmény: #1204  jocinet
#1205
Az opcióknál is a nyitás és zárást forintosította. Itt nem tudom miért a T+1 forintosítás van.
Részvényeknél a T+2 forintosítás nem tudom jó-e, a Random Capital a T napi árfolyammal forintosított.
jocinet 2023. 05. 18. 20:48
Előzmény: #1205  boxika
#1206
"Részvényeknél a T+2 forintosítás nem tudom jó-e, a Random Capital a T napi árfolyammal forintosított."
Mindkettőt elfogadja a NAV, csak akkor egész évben ugyanúgy forintosíts minden ügyletnél: T nap (azaz kötésnapra) vagy T+1+2+... (elszámolásnapra)! Ezt onnan tudom, hogy az osztalékportfoliós srác már leírta ezt a blogján.
boxika 2023. 05. 18. 20:50
Előzmény: #1206  jocinet
#1207
Köszi.
lo5o_ 2023. 05. 18. 21:12
Előzmény: #1204  jocinet
#1208

"Ki mit csinál végül? Az eSZJA-ban NAV által látott (valószínűleg hibás) eredményt, vagy a mai tax reportban lévő (biztosan hibás) IBCE által kimutatott eredményt valljátok be?"
.
Nekem ma azt írta az IBCE ügyfélszolgálat, hogy a NAVnak tegnap beküldték azt a számot, amit a friss tax report doksi tartalmaz. És ami a tervezetben persze nem látszik...
jocinet 2023. 05. 18. 22:50
Előzmény: #1208  lo5o_
#1209
"Nekem ma azt írta az IBCE ügyfélszolgálat, hogy a NAVnak tegnap beküldték azt a számot, amit a friss tax report doksi tartalmaz. És ami a tervezetben persze nem látszik..."
Akkor ez alapján aki az eSZJA-n tegnapelőttig már elfogadta a NAV által kitöltött SZJA bevallást és még a 30 nap nem telt el a bevallás beküldése után, akkor az fog szépen kapni egy NAV támogató vizsgálatot, mivel a ma kapott számok és a korábban NAV-hoz beküldöttek köszönő viszonyban sincsenek egymással és ezen eltérés fel fogja dobni őket a NAV rendszereiben... Aki túl van már a beküldés utáni 30. napon azt valószínűleg hagyják majd.
Normális esetben viszont az IBCE-hez kéne kimenniük és tisztázni velük, hogy amit a NAV-nak már beküldtek februárban és amiről most igazolást állítottak ki az nem térhet el.
wantuu 2023. 05. 19. 07:56
Előzmény: #1209  jocinet
#1210

Még beadhat egy önellenőrzött SZJA bevallást határidő előtt.
De valóban, én is reméltem hogy ebben az évben már nem kell majd az utolsó pillanatokban kapkodni.
kruksz 2023. 05. 19. 11:06
#1211
Ti hova írtátok a bevallásban a külföldi osztalék utáni, az IBCE által forintban levont és NAV-nak átutalt forrásadót? 
wantuu 2023. 05. 19. 13:16
Előzmény: #1211  kruksz
#1212
Nekem nem volt, de én a 182. + 186. sor és 67. sorra tippelnék.
És még az is kérdés, hogy SZOCHO-t kell-e utána fizetni, és azt befizette-e az IBCE.
Amúgy az osztalék utáni SZOCHO-ra van egy felső határ, 2022-ben ez 4.8M adóalap és 624e adó. Ha valakinek ezt elérte 2022-ben a munkabére (évi 4.8M), és a munkáltatója befizetett ennyi SZOCHO-t utána (624e), akkor az osztalék után már biztos nem lesz SZOCHO fizetési kötelezettség.
forrás: https://nav.gov.hu/pfile/file?path=/ugyfeliranytu/nezzen-utana/inf_fuz/2022/49._informacios_fuzet_-_A_szocialis_hozzajarulasi_ado
7. oldaltól
wantuu 2023. 05. 19. 13:19
Előzmény: #1212  wantuu
#1213
Úgy látom Európai Gazdasági Térség tőzsdei cégek osztalékára nincs SZOCHO kötelezettség. De USA stb után lehet van.
jocinet 2023. 05. 19. 13:24
Előzmény: #1211  kruksz
#1214
boxika 2023. 05. 19. 23:32
#1215
A kiküldött adó kimutatásból hiányoznak azok a tranzakciók, amelyek elszámolási napja nem 2022. Ilyenek az év utolsó két napján történt tranzakciók, amelyek 2023 január elején lettek elszámolva. Tehát ha valaki egyik évben a tranzakció napjával számol, másik évben az elszámolás napjával, akkor bizonyos tranzakciók kétszer vagy egyszer sem lesznek elszámolva, amennyiben az év utolsó két kereskedési napján történtek.
kruksz 2023. 05. 20. 12:03
#1216
wantuu, jocinet, köszi mindkettőtöknek! Megvilágosodtam, aztán láttam egy Erstes adóigazolást, ahol meg is van erősítve, hogy a 182-188. és 67 sorokon kell bontani a külföldön megfizetett és a kifizető által "utánpótolt" forrásadót. Meg hogy mindez sose lesz jó az eSZJA-ban, mert "a NAV felé teljesítendő kifizetői adatszolgáltatás nem teszi lehetővé az említett jövedelem után külföldön megfizetett adó, és a kapcsolódó kettős adóztatást kizáró egyezményekre vonatkozó adatok közlését."
Úgyhogy még az is lehet, hogy időben a végére érek. De hogy ez mekkora sz.... minden évben.
Kri 2023. 05. 22. 11:28
#1217
IBCE-nél megreklamáltam kb 2 hete a TSLA harmadolás miatti hibás kivonatot, mai napig nem válaszoltak, viszont ma (utolsó bevallási napon) amikor próbálom korrigálni saját magam a kivonatot, csodák csodája az IBCE-rendszerében a javított verzió szerepel. ÉLJEN!
Nézzétek meg ti is, mert értesítést nem kaptam róla.
boxika 2023. 05. 23. 11:47
#1218
Mennyi idő alatt szokott a Wise számlára érkezni az IBCE kiutalás? Az utóbbi 3 hónap tapasztalata érdekel, mióta megvan a kiépített Wise - IBCE kapcsolat.
Pipamocsok 2023. 05. 26. 12:02
Előzmény: #1218  boxika
#1219
Az én tapasztalataim: HUF 2 nap, EUR 2 nap, USD 3 nap
boxika 2023. 05. 26. 12:12
Előzmény: #1219  Pipamocsok
#1220
USD a köv munkanap.
Bodegue 2023. 06. 04. 23:58
#1221
Üdv
Valaki mondja meg legyen kedves, hogy mennyi a számlavezetési díjuk? 
Láttam már 10usd t is, meg 0 usd t is. 
Amman 2023. 06. 05. 08:12
Előzmény: #1221  Bodegue
#1222
ingyenes
Amman 2023. 06. 05. 08:19
Előzmény: #1221  Bodegue
#1223
Ha még nem kezdted el a regisztrációt ,akkor itt egy ajánlói link.
Ezen keresztül regisztrálva bónuszt kaphatunk mindketten!
https://ibkr.com/referral/tamas942
Az akció leírása:
https://www.interactivebrokers.com/lib/cstools/faq/#/content/121296038?articleId=32663939
Thx!
TothTam
TothTam 2023. 06. 05. 11:19
Előzmény: #1223  Amman
#1224
Csak akkor várd a jóváírást ha a másik 10.000 USD utal a számlájára 30 napon belül.
Bodegue 2023. 06. 05. 23:04
Előzmény: #1222  Amman
#1225
Köszi! 
baly2u2000 2023. 06. 06. 22:22
#1226
Sziasztok!
IBCE, USD számlaegyenleg kivonása magyar banknál vezetett HUF számlára hogyan praktikus? Gondolok itt elsősorban az USD->HUF konverzió részére a folyamatnak.
HUF->USD váltás miatt kellett korábban margin accountra váltanom (konverzió csak a negatív egyenleg zárására megengedett), ezt visszafelé nem tudom eljátszani. Visszafelé enged konvertálni és simán kiutalom pl egy K&H-s számlaszámra?
Van Revolutom de nagyobb összegről van szó és sok rémtörténetet olvastam a szokatlan pénzmozgás miatti zárolásokról, így ezt nem kockáztatnám meg.
Előre is köszönöm!
wantuu 2023. 06. 07. 08:39
Előzmény: #1226  baly2u2000
#1227

Kiutaláskor nem szükséges váltani, simán beállítasz egy forint kiutalást és az IBKR megcsinálja hozzá a váltást. Jó az árfolyam, nem érdemes Revolutot beiktatni. Pl. most épp megnéztem, es Revolut fél forinttal kevesebbet adott az EUR-ért. Üsd be EUR.HUF és USD.HUF tickereket az IBKR appban mint egy részvényt, így ponttal elválasztva, látni fogod az aktuális piaci vételi és eladási árfolyamot.
Manuális váltáskor van commission költség (2 EUR körüli költség), kiutaláshoz kapcsolódó automatikus váltásnál viszont nincs. Ezért is jobb simán a kiutalásra bízni az automatikus váltást.
Margin account esetében kifejezetten nem ajánlom az előre váltást. Nekem volt, hogy előre leváltottam, aztán kiutaláskor nem ezt az egyenleget használta fel a rendszer, hanem mégegyszer váltott egy másik pénznemből, abban negatív egyenleget generálva. Aztán azt javíthattam ki még egy kézi váltással. Kiderült, hogy az egész azért volt, mert T+2 napos a manuális váltás, tehát manuális váltás és kiutalás között kellett volna várnom 2 napot, hogy lekönyvelődjön, és csak utána tudtam volna a váltott egyenleget kiutalásra használni. (Elvileg tervben volt, hogy ilyen esetekben a kiutalás rendszere ezt észlelje és várja ki a 2 napot, de nem tudom megcsinálták-e.)
Kiutalásnál történő automatikus váltás esetén T+1 napot számolnak a váltásra. Egy hátránya viszont van a kiutaláskor rendszerre bízni a váltást - nem tudod pontosan időzíteni, hogy mikor és milyen árfolyamon váltsa le a pénzedet.
wantuu 2023. 06. 07. 09:04
Előzmény: #1226  baly2u2000
#1228

Másik részére a válasz: valóban, ha neked USD az alapdeviza, akkor HUF irányba nem is tudsz csak úgy váltani. Tehát vagy bűvészkedsz egy köztes tranzakcióval (plusz költség), vagy megváltoztatod a base currency-t. Vagy pedig használod a kiutalás funkciót simán és arra bízod az automatikus váltást. (Szerintem amúgy is ez a legjobb megoldás, mint leírtam az előző hozzászólásban.)
baly2u2000 2023. 06. 07. 20:33
Előzmény: #1228  wantuu
#1229
Nagyon szépen köszönöm a válaszokat!
Maci 2023. 06. 08. 19:55
#1230
Sziasztok!
Volt Randomosként váltottam IBKR-re. Volna 1-2 kérdésem, lenne olyan tapasztaltabb aki adott esetben nagyon egyszerű kérdésre is válaszolna?
boxika 2023. 06. 14. 14:55
Előzmény: #1230  Maci
#1231
Kérdezem, hogy kérdezhetnék-e. 
Kérdezz nyugodtan.
Kezdo11 2023. 06. 15. 10:31
#1232

Szeretnék nyitni számlát az IB-nél. A játszós pénz menne át rá az ERTSE-től.
A kérdésem, hogy van ez az alapdeviza dolog?
Most 3 devizában szórakozom: HUF, USD, EUR. Melyiket kell megnyitáskor választani és miként fogok a másik devizában számolt rv-vel kereskedni?
Miben utalom be az induló pénzt?
Köszönettel: FF
wantuu 2023. 06. 15. 11:12
Előzmény: #1232  Kezdo11
#1233
Kiutalni és beutalni is fogsz tudni mindhárom pénznemben, attól függetlenül hogy mit választasz bázis devizának.
Én azt választanám bázisdevizának, amiben alapvetően akarod tartani az egyenlegedet IB-nél. Szabadon csak a bázisdeviza irányába tudsz váltani. (Kiutaláskor viszont a rendszer automatikusan vált neked a kívánt devizába, függetlenül a bázisdevizádtól.)
Adó szempontjából lényegtelen mit választasz. Úgyis forintban számolják ki az éves adóalapodat, és küldik be az SZJA bevallás tervezetedbe.
Ezek a releváns részletek:
https://www.interactivebrokers.com/lib/cstools/faq/#/content/370340641
https://gdcdyn.interactivebrokers.com/Universal/servlet/Registration_v2.formSampleView?formdb=4518
wantuu 2023. 06. 15. 11:25
Előzmény: #1233  wantuu
#1234

Válasz a másik kérdésedre: ha más pénznemben vásárolnál részvényt mint amiben egyenleged van, semmi probléma. Szabadon engedélyezett a deviza váltás ami ilyen befektetési jellegű tranzakciókhoz kapcsolódik.
Cash account esetén szerintem automatikusan váltanak neked.
Margin account esetén nem történik meg automatikusan a váltás. Részvény vásárláskor az egyik deviza egyenleged fedezetére hitelt kapsz a másik devizában. Aztán utána rögtön csinálhatsz egy manuális váltást, lezárva a hitelt, hogy ne fizess hitel kamatot. De ha mondjuk egy rövid távű vétel-eladás traderől van szó, akkor nem feltétlenül érdemes oda-vissza váltogatni, hiszen eladáskor a hitelt is automatikusan visszafizeted.
riskmanagementisnice 2023. 06. 16. 12:22
Előzmény: #1233  wantuu
#1235
Ez nagyon hasznos volt, pont most nyitottam én is számlát. Egy kérdésem maradt:'
  • Conversion to other currencies not connected to withdrawing funds is not allowed.
  • Client can convert USD proceeds to EUR (one of the two Major currencies) or home currency upon withdrawal.

Tehát ha egyszer vettem mondjuk egy USD részvényt, eladom, akkor abból a pénzből már nem fogok tudni újra HUF részvényt venni, csak akkor válthatom vissza HUF-ra, ha kiszedem a pénzt teljesen az IB-ből?
wantuu 2023. 06. 16. 12:40
Előzmény: #1235  riskmanagementisnice
#1236
Befektetési szolgátatáshoz kapcsolódó váltást bármikor lehet csinálni, bármilyen pénznem irányába. Tehát bármikor bármilyen pénznemben tudsz részvényt venni. Ehhez a kapcsolódó váltást magával a részvény vásárlással kezdeményezed.
"Clients are permitted to do FX spot transactions if they are in connection with an investment service.FX spot transactions that are purely speculative in nature and are not connected to a prior investment service transaction are disallowed."
Tehát "előre váltani" csak a bázisdeviza irányába tudsz. Egyéb devizát csak úgy vehetsz ha mondjuk részvényt veszel adott devizában vagy kiutalsz külső bankszámlára.
combo 2023. 06. 16. 12:40
Előzmény: #1233  wantuu
#1237
"Szabadon csak a bázisdeviza irányába tudsz váltani."
Ez tavaly október (?) óta nem így van, szabadon váltani nem lehet sehogy. De szólj, ha neked működik.
wantuu 2023. 06. 16. 12:45
Előzmény: #1237  combo
#1238

Bocs, erről a változásról lemaradtam, akkor elnézést kérek a pontatlanságért!
Duzzface 2023. 06. 16. 12:50
Előzmény: #1237  combo
#1239
Bármikor ha beutalok HUF-ot, és USD a bázisdevizám, tudok konvertálni aktuális USD/HUF spot árfolyamon. Engedi, többször is csináltam én is. 
Pont tegnap próbáltam ki USD egyenlegből EUR devizaszámlára utalni, és másnap délelőtt, amikor az utalást jóváhagyták, egy automatikus konverzió volt az akkori EUR/USD spot árfolyamon.
lo5o_ 2023. 06. 16. 12:54
Előzmény: #1237  combo
#1240
Nekem most simán elfogadta a EURHUF vételt EUR bázisdevizához.
lajhar 2023. 06. 16. 16:12
Előzmény: #1233  wantuu
#1241
Két kérdésem lenne:
1. BÉT-en jobb-e az IB a díjak szempontjából?
2. Mennyi a havi díj szlavez. díj az IB-nál?
Köszi előre az infót!
combo 2023. 06. 16. 20:09
Előzmény: #1240  lo5o_
#1242
Cash accounttal IBCE-n? Küldtek egy emailt, hogy nem fog menni, explicite kivették a szabályzatból a bázisdevizára konvertálást.
Nekem HUF a bázisdeviza, és csak akkor állítom EUR-ra, ha 200%, hogy működik.
Amman 2023. 06. 16. 20:32
Előzmény: #1242  combo
#1243
Kérdezzétek meg belső üziben.Nagyon gyorsan válaszolnak!
lo5o_ 2023. 06. 16. 22:58
Előzmény: #1242  combo
#1244

Margin account. Itt az audit trail részlete.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230616v03xqn1zz.jpeg
boxika 2023. 06. 17. 06:24
Előzmény: #1242  combo
#1245
Cash acc megy a bázis devizára váltás. Próbáld ki a webes felülettel, illetve a két mobil appal, az egyiken mindig enged, nem emlékszem melyikkel.
wantuu 2023. 06. 17. 12:07
Előzmény: #1241  lajhar
#1246

1. Passz, nem szoktam BÉT-en kereskedni
2. Nincs havi díj alapjáraton, de ha szeretnél valós idejű adatokat a tőzsdékről van havi díja
https://www.interactivebrokers.hu/hu/pricing/research-news-marketdata.php
Törölt felhasználó 2023. 06. 17. 15:57
#1247
Sziasztok!
Interactive Brokers el akarom index határidős ügylettel kereskedni tradelni. 
Lehetőleg dolllár alapon Nasdaq és S&P indexxel szeretnénk kereskedni és csak árfolyam nyereségem vagy veszteségem lenne.. A nyerség után csak 15 % SZJA kell befizetnem nem érinti a 13 % os echo is ezt az ügyletet ? ( amit most szabtak ki ) és jövőre is csak ennyit kellene a nyerő után adózni csak a kettős adózás egyezméyn Amcsival megszünése miatt nem fogom tudni majd az egyik év veszteségét a másik év nyeresévével szembe állítani? ( amcsiba vonnak majd valamit le a nyerőre? 
Másik ha DAX indexet  euro alapon kereskedem meg és ezeken szerzek nyereséget vagy veszteséget ezt jól gondolom , hogy csak 15 % SZJA érinti szintén és jövőre is a nyerséget és veszteséget szembe tudom állítani? 
Köszi 
Pipamocsok 2023. 06. 22. 21:31
Előzmény: #1247  Törölt felhasználó
#1248
Nasdaq-ot és S&P500-at legkönnyebben ETF-fel tudod lekövetni. Mert magyar vagy, csak európai etf-fel tudod ezt megtenni. Ez pedig ellenőrzött tőkepiaci ügyletnek minősül úgyhogy az árfolyamnyereség után nem kell 13% szocho. Ugyanez vonatkozik a DAX indexre is. Ugyanúgy leköveted ETF-fel. Viszont az osztalék szocho köteles.
guantanamo
guantanamo 2023. 06. 22. 23:28
Előzmény: #1248  Pipamocsok
#1249
Cfd-k nincsenek?
Pipamocsok 2023. 06. 24. 08:41
Előzmény: #1249  guantanamo
#1250
De, vannak CFD-k, bár bevallom nem ismerem őket és nem tudom változott e az adózása.
Tazsomaru
Tazsomaru 2023. 06. 26. 18:10
#1251
"Köszönjük, hogy az Interactive Brokers Ügyfélszolgálatához fordult.Az információ helyes, a TBSZ számlatípus várhatóan 2023. július 3.-val kerül bevezetésre, a pontos részletekkel kapcsolatban cégünk hamarosan e-mailben minden olyan ügyfelet tájékoztatni fog, aki számára lehetséges TBSZ számlanyitás.Nyitott részvnypozíciók transzferálására nem lesz lehetőség, csak készpénz transzferálása lesz lehetséges."
Zeci 2023. 06. 26. 20:28
Előzmény: #1251  Tazsomaru
#1252
😊👍
Boole 2023. 06. 26. 21:54
Előzmény: #1251  Tazsomaru
#1253
Remélem, hogy valóban így lesz. Ez jó hír!
Pat326 2023. 06. 27. 08:57
Előzmény: #1251  Tazsomaru
#1254
Nagyon jó hír :) 
Szerintetek milyen árazásra lehet majd számítani, maradnak a kedvező kötési árak, esetleg számlavezetési díjat vezetnek be, vagy teljesen újraáraznak? 
Josti 2023. 06. 27. 10:04
#1255
Remélem ez okoz valami érdemi versenyt
Duzzface 2023. 06. 27. 10:50
Előzmény: #1251  Tazsomaru
#1256
Kicsit pesszimista vagyok ezzel kapcsolatban, mert már évek óta ígérgetik, de én lennék a legboldogabb, ha tényleg megtörténne. Reménykedjünk. 
Köszi, hogy megosztottad az infót.
befektetobefekteto 2023. 06. 27. 19:38
Törölt hozzászólás
#1257
Franky 2023. 06. 28. 16:53
#1258
IBCE TBSZ Infó.
Havi számlavezetési díj 2000Ft, ami az adott havi tranzakciós díjakkal csökkenthető.Csak fedezett opciók lehetnek (aki opciózik), mert tőkeáttételes tevékenység TBSZ-en nem megengedett.
kozi723
kozi723 2023. 06. 28. 18:50
Előzmény: #1258  Franky
#1259
100%-ban “levasarolhato” a havi 2000 ft? 
Duzzface 2023. 06. 28. 18:53
#1260
Sehol sem találok semmi infót a TBSZ-ről. Nem írtak még emailt, az oldalukon sincs semmi.
Teljesen logikus lépésnek tűnik részükről júliustól a TBSZ, mert a ninja szocho törvény miatt kb labdába sem rúghatnak TBSZnélkül (legalábbis szerintem). Viszont furcsa, hogy ennyire hallgatnak róla. 
Valaki tudna bármi forrást, linket megosztani ezzel kapcsolatban? 

Topik gazda

felix6
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek