PORTFOLIO FORUM

A bérleti díjak komolyan emelkedtek az idei évben, a fellendülés mögött hasonló okok húzódnak meg, mint az adásvételek esetén: a háztartások javuló bizalma, az elhalasztott költözések megvalósulása. A bérleti piacon azok jelennek meg, akik nem...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=14&i=223538

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

pitcairn2 2015. 12. 05. 22:08

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#79

az angol lakáspiac en block iszonyatosan túlértékelt...

lényegében mindenki hitelből vásárol és a 0,5%-os jegybanki alapkamat nélkül __összeomlana__ az egész __kártyavár__...

1694-2014 BoE Interest rates history
link

ez "game over"...

ennek a rendszernek annyi...

pitcairn2 2015. 12. 05. 22:04

Előzmény: #74 Törölt felhasználó

#78

a klasszikus aranystandard idején inflációs és defláció periódusok váltakoztak gyors egymásutánban

link

a nagy jegybankok által koordinált fiat money rendszer megjelenésével párhuzamosan azonban ez megszűnt azóta már csak olyan közvetett eszközökkel lehet látni a gazdaság ciklikus működését mint pl. a dow-gold ratio

link

ez azonban nagyon szépen mutatja azt, hogy a fiat money rendszer a modern bankrendszerrel együtt csak még __szélsőségesebbé__ tette a gazdaság működését

Törölt felhasználó 2015. 12. 05. 16:51

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#77

link

A bevételhez viszonyított törlesztő ugyanott van, mint 88-ban.

Törölt felhasználó 2015. 12. 05. 16:48

#76

link

Éves árváltozás Angliában. Én azt látom ebben, hogy az olcsó részeken csökkent vagy stagnált az ár, a drágább részek (London) tovább drágultak. MO-on is hasonló a helyzet.

pitcairn2 2015. 12. 05. 15:49

Előzmény: #74 Törölt felhasználó

#75

ez a chart masszív piactorzító hatásokat mutat

kb. egy olyan piacot ahol rutinszerűen minden félre van árazva

Törölt felhasználó 2015. 12. 05. 15:21

Előzmény: #73 pitcairn2

#74

Ez a chart azt mutatja, hogy megőrzi az értékét az arany? :-)

pitcairn2 2015. 12. 05. 11:59

Előzmény: #71 mpagnes

#73

a nem-piaci alapon működő modern bankrendszer kb. ilyen szinten destabilizálja a lakáspiacot

1930-2015 UK house prices in ounces of gold
link

pitcairn2 2015. 12. 05. 11:56

Előzmény: #71 mpagnes

#72

az már egy végstádiumban lévő alapvetően __nem-piaci__ rendszer

reálértéken nézve a nyugati lakásárak - ilyen vagy olyan formában - de a töredékükre fognak összeomlani

és ezzel persze a nyugati középosztálynak is annyi lesz, hiszen ők többszörös tőkeáttétellel mentek be a lakáspiacra

pl. 10% önerő mellett lényegében 10-szeres tőkeáttétellel spekulálsz a lakáspiacon

mpagnes 2015. 12. 05. 07:18

Előzmény: #52 hellforceone

#71

és akkor miért is van nyugaton többszörös hitelük az itteni hitelekhez képest? meg aztán én senkit nem ismerek ,aki lakott valahol ( ingyen?) meg közben összerakta a saját lakásának az árát....,ha van ilyen,akkor fontos részleteket nem közöl, hogy pl. a szülők ebből mit fizettek..., de olyant sem láttam, aki autó nélkül látott el olyan feladatot,amihez autó kellett, de közben autóra gyűjtött pénzt....a lényeg az, hogy a magyarok nem a hitel miatt csúsztak el

pitcairn2 2015. 12. 05. 00:32

Előzmény: #69 elemes

#70

na jó az evolúcióba a visszafejlődés is belefér:)

elemes 2015. 12. 04. 23:43

Előzmény: #68 pitcairn2

#69

Felülrőőől...?

De hát az a "fent" is evolúció során alakult ki :-)

pitcairn2 2015. 12. 04. 23:09

Előzmény: #65 elemes

#68

különben az evolúciót nem felülről szokták vezényelni

a bankrendszer kapcsán inkább a reakció győzött

a naagy szocialista állom lényegében modernizált (neo)feudalizmus

elemes 2015. 12. 04. 23:05

Előzmény: #66 pitcairn2

#67

hát, pedig ez törpént.

pitcairn2 2015. 12. 04. 22:43

Előzmény: #65 elemes

#66

néhány évtizeddel ezelőtt a magyar népköztársaság tankönyvei is vmi hasonlót vizionáltak a "kapitalizmus" kapcsán:)

elemes 2015. 12. 04. 22:23

Előzmény: #62 pitcairn2

#65

a piaci alapokon álló bankrendszer kipusztult.

elvitte az evolúció.

oldmeg 2015. 12. 04. 22:15

Törölt hozzászólás

#64

pitcairn2 2015. 12. 04. 18:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#63

egész pontosan itt kezdődött el a 2008-as katasztrófa megalapozása...

5. perc: Overdose: the next financial crisis

link

pitcairn2 2015. 12. 04. 18:05

Előzmény: törölt hozzászólás

#62

a modern __nem-piaci__ alapokon álló, privilegizált bankrendszer nyugaton is iszonyatos piactorzító hatásokkal jár együtt

pitcairn2 2015. 12. 04. 18:01

Előzmény: #55 Törölt felhasználó

#61

speciel az USÁ-kok az 1%-os kamattal jutottak el 2008-hoz...

1%-os alapkamat = MÉREG

Overdose: The Next Financial Crisis

link

és a sztori még nem ért véget...

a LEGVADABB rész tonképpen még csak most kezdődik...

Törölt felhasználó 2015. 12. 04. 17:23

Előzmény: #59 elemes

#60

4x bér, 3x árszínvonal. Így lehet röviden összefoglalni.

elemes 2015. 12. 04. 17:22

Előzmény: törölt hozzászólás

#59

szíven egyetlen királynője, én nem statisztikákat olvasok, se magyart se külföldit, hanem utazom néha és kb tudom mennyit keresnek a kollégáim írországban, németországban stb, és hogy milyenek a megélhetési költségek.

többnyire magasabb az életszínvonaluk, persze. de nem annyival.

oldmeg 2015. 12. 04. 16:41

Törölt hozzászólás

#58

elemes 2015. 12. 04. 16:27

Előzmény: törölt hozzászólás

#57

illúzióid vannak a nyugati életszínvonalról.

oldmeg 2015. 12. 04. 16:18

Törölt hozzászólás

#56

Törölt felhasználó 2015. 12. 04. 15:56

Előzmény: #54 elemes

#55

Már eltelt lassan 10 év a chf-buli óta. Az ekkori 30-asok ma 40-esek. Meg aztán nem mindenki vett fel akkor hitelt, lehet, hogy sokakat pont az árfolyamkockázat tartott vissza. A mai konstrukció viszont jobban hangzik, átláthatóbb. Aztán ki tudja...

elemes 2015. 12. 04. 15:42

Előzmény: #53 Törölt felhasználó

#54

délben jártam egy pláza egyik drágább műszaki cuccokat forgalmazó üzletében, a pénztár közelében van a hitelügyintézés, kb tizen álltak sorba.

gyorsan felejt a nemzet.

Törölt felhasználó 2015. 12. 04. 15:26

Előzmény: #52 hellforceone

#53

A CHF korszakkal belekóstoltak az emberek az amerikai álomvilágba. Nem győztem lesni, ahogy a szomszédok full extrás autókra cserélték a Ladájukat, miközben a két véglet között volt rendesen középutas kínálat, például a Suzuki, de az "szar" (magyar), mint tudjuk.

hellforceone 2015. 12. 04. 13:32

Előzmény: #49 elemes

#52

Elemes, maximálisan egyetértek veled!!! A probléma valóban azzal van, mikor valakinek vannak igényei es nem tudja hozzá felmérni a lehetôségeit. Kedves Agnes, el lehet érni, hogy az ember hitel nélkül vagy kevés hitellel tudjon ingatlant venni. Persze nem minimálbérbôl, de nem is kell hozzá überbrutal fizetés, csak persze türelem kell és lemondásokkal jár. Sosem szórtam a pénzt, bár szerencsére mindig viszonylag jól kerestem, elhiheti, láttam embereket, a sok is tud kevés lenni és a kevés is tud elég lenne, ha az ember spórol.

Törölt felhasználó 2015. 12. 04. 13:25

Előzmény: #48 mpagnes

#51

Felfogás kérdése. Én 30 évesen komolyodtam meg, és keményen nekiálltam melózni, mellette vállalkoztam és spóroltam, és pontosan 5 év alatt kápére vásároltam az első lakásom. Egy panelt. Azóta is panelban lakom. Ezt szerintem Amerikában is meg lehet csinálni, sőt, ott még könnyebben.
Lehetne persze komoly családi házam is, oszt le kéne mennem kutyába az egyre szarabb bevételekért. Így viszont szabad(!) vagyok, ez minden pénzt megér.

pitcairn2 2015. 12. 04. 13:25

Előzmény: #48 mpagnes

#50

ez egy abnormális pusztulásra ítélt rendszer, ami jó sansszal néhány éven belül össze fog omlani a saját súlya alatt

különben a "mindig volt" elvadult ingatlanpiaci buborékokat leginkább az utóbbi 20 évben fújták a nagy jegybankok

ebből is látszik, hogy meg vannak már számlálva ennek a rendszernek a napjai

ez kb. a végstádium...

elemes 2015. 12. 04. 12:20

Előzmény: #48 mpagnes

#49

de, van hitel nélkül is, kedves agnes.

az igényeket kell a lehetőségekhez igazítani.

a boldogtalanság titka, hogy mindig nagyobbak legyenek az igényeink, mint a lehetőségeink -- ez egy gyakran járt út.

mpagnes 2015. 12. 04. 12:06

Előzmény: #45 pitcairn2

#48

hitel nélkül nincs semmi....,de nyugaton is így van, ismerősök keresnek 5000-12000 dollárt és a hitelük.....400-900 ezer dollár.....ott sem úgy rakják össze aztán 50 évesen beköltöznek...addig szerinted hol élnének? vagy raknák félre a pénzt meg albérletben laknának? de hát az 2 pénz és azt ők sem tudnák kifizetni még akkor sem, ha sokat keresnek

elemes 2015. 12. 04. 12:04

Előzmény: #45 pitcairn2

#47

" ha ilyen jól keresel "

ha most magad elé képzeltél egy tetőkertes lakást a törökvész úton, akkor valóban jó fizetés kell hogy öt év alatt törlesszem. nem olyant kell elképzelni, nekem nincs a seychelles szigetekre bejegyzett vízumügynökségem.

elemes 2015. 12. 04. 12:02

Előzmény: #45 pitcairn2

#46

"most is kb. ott vagyunk, hogy te 5 év alatt tudsz törleszteni, a többség pedig erre nem képes"

fordítva van ülve a lovon.

akkora hitelt veszek fel (= akkora lakást veszek) hogy így meg tudjam oldani. én is vehetnék fel akkora hitelt, hogy 15 évre koccra eladósodjak és akkor 2.2-szer ekkora kéglit tudnék megvenni, nagyobb lenne, mint azokna a sznob Mancikáéknak a számvitelről, hogy sárguljanak az irigységtől.

de nem veszek nagyobbat.

nehéz dolog ez.

pitcairn2 2015. 12. 04. 11:49

Előzmény: #42 elemes

#45

most is kb. ott vagyunk, hogy te 5 év alatt tudsz törleszteni, a többség pedig erre nem képes

PS.: ha ilyen jól keresel akkor minek kell egyáltalán hitel?

elemes 2015. 12. 04. 11:48

Előzmény: #29 pitcairn2

#44

inkabb az a bosszantó, hogy még 1-2 éve is viszonylag könnyen lehetett jómunkásembereket találni építési munkákra, mostanra gyakorlatilag csak az alkoholisták meg az aktív munkakerülők maradtak, aki ténylegesen dolgozik, és jól dolgozik, mind elhúzott ausztriába meg németországba. mondanám, hogy én megfizetem az 50 százalékkal magasabb bért is, de arra is csak az alkoholisták jönnek, csak még többen.

pitcairn2 2015. 12. 04. 11:45

Előzmény: #41 pitcairn2

#43

jav.

ezt akartam másodiknak

link

elemes 2015. 12. 04. 11:45

Előzmény: #29 pitcairn2

#42

persze, én is 15 éves futamidőt néztem ki.

a havi törlesztésekre fordítható pénzem egy (kisebb) része megy a 15 éves hitel törlesztőrészleteire, a nagyobb meg állami támogatásos lakáscélú megtakarításra. aztán még az 5. év előtt a megtakarításból előtörlesztek, és hollárihó. az öt év során kicsivel kevesebb pénzt fizetek ki (a hitelre és a megtakarításra fizetett havi összegeket egyszerűen összeadva), mint amennyi a folyósított hitel volt. vagyis az effektív kamat nulla, vagy kicsit negatív.

pitcairn2 2015. 12. 04. 11:45

Előzmény: #38 Törölt felhasználó

#41

a tágan vett M3-as pénzkínálat is vmi 10-12%-al nőtt az utóbbi bő 2,5 évben

link

M3 = M2 + banki értékpapírok

link

pitcairn2 2015. 12. 04. 11:40

Előzmény: #38 Törölt felhasználó

#40

persze ez azzal is kapcsolatban lehet, hogy ilyen alacsony kamatok mellett visszaszorulnak a lekötött bankbetétek

link

M2= tágabb értelemben vett pénz= M1+ kvázi pénz (lekötött betét)

az M2-es pénzkínálat csak cirka 17%-al nőtt az utóbbi 2,5 évben

link

persze az árinflációnál még ez is magasabb volt

pitcairn2 2015. 12. 04. 11:35

Előzmény: #38 Törölt felhasználó

#39

az utóbbi bő 2,5 évben több mint 70%-al nőtt a szűken vett (M1-es) pénzkínálat

link

M1 = szűken vett pénz= Forgalomban lévő készpénz+ ker.banknál lévő látra szóló betét

ez előbb vagy utóbb de meg fog jelenni az árinflációban is

belinkelek egy 23 éves grafit is

link

igencsak gyorsan nő mostanság a forgalomban lévő szűken vett pénzmennyiség

Törölt felhasználó 2015. 12. 03. 17:44

Előzmény: #35 pitcairn2

#38

"....inflációs robbanással fog végződni"

A masszív recesszió megakadályozza az infla növekedését. Mi más miatt nulla közeli az infla? Az elmúlt 3 évben 10%-ot gyengült a forint és állítólag dinamikusan nő a kiskerforgalom, mégsincs infláció. Kiment 3-500 ezer ember dolgozni, mégis nő a gdp. Meg a kis f*szomat nézzék hülyének :-)

jancsika 2015. 12. 03. 16:33

Előzmény: #21 upgrayeddAKS

#37

Azért, ha lakástakarékba is fektetsz a felvett 5,1-es hitel mellé, akkor belátható, hogy több kamatot és jóváírást kapsz az államtól, mint amennyit fizetsz a hiteledre.

5éves fixszel számolj pl 10Mft os hitelre és 5 lakástakarékra.

A bmáknál a 4% csak elméleti, hiszen a kamathoz csak fizetéskor lehet hozzáférni,a tőkéhez pedig csak 2020-ban.Addig is -2% a tőkére, ha eladod ennyit nyúznak le rólad, kvázi 6 hónapig kamatmentesen adod az államnak, ami 6 hónap csak 2020-ban jön vissza.

üdv
j

pitcairn2 2015. 12. 03. 16:32

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#36

a CHF-s faszkodás is nagyon jó mókának tűnt kezdetben... akárcsak a mostani óccsóóó hitelek...

pitcairn2 2015. 12. 03. 16:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#35

és bizony lehetnek kevésbé kedvezőbbek is azok a kamatok

a 0%-os faszkodás és a pénznyomtatósdi előbb vagy utóbb de inflációs robbanással fog végződni

oldmeg 2015. 12. 03. 16:24

Törölt hozzászólás

#34

upgrayeddAKS 2015. 12. 03. 16:13

Előzmény: törölt hozzászólás

#33

Ha az illetőnek van kb. 3 mio. EUR-nyi összvagyona, akkor ez nem egy "eltúlzott" vétel, de amúgy igen nagy kockázat egyetlen eszközben a teljes vagyon 10%-nál nagyobb arányt tartani. Elég egy vis maior, és a vagyon nagy része elveszik anélkül, hogy pl. a biztosító egy vasat fizetne. Ha mondjuk van a francia Riviérán, a svájci Alpokban, a Bahamákon, stb. egy-egy ingatlana, akkor viszont könnyen túllép rajta :)

oldmeg 2015. 12. 03. 16:02

Törölt hozzászólás

#32

oldmeg 2015. 12. 03. 15:58

Törölt hozzászólás

#31

Törölt felhasználó 2015. 12. 03. 15:48

Előzmény: #22 Sarpac

#30

A bérleti piac van relatív ugyanott, de inkább a hazai a drágább picit a fizetésekhez viszonyítva (ha nem csak a nagyvárosokat nézzük nyugaton).

De az ingatlanok ára alapján a fizetésekhez képest is relatív olcsók vagyunk. Ne felejtsd, hogy Budapesten a hazai átlagnál magasabbak a fizetések, egy nagyvárosban pedig a belváros mindig jóval drágább. Bátyám ahol lakik Németországban, kiszámoltuk, hogy ha lenne pénze egy megfelelő lakásra, akkor sem érné meg vennie, mert 5 ugyanilyet kapna itthon Budapesten vagy Sopronban, miközben nem fizet többet ott egy ilyen lakás bérléséért, mint itthon fizetne (amúgy van is itthon lakása, amit bérbe ad).

Persze mindezt korábban magyarázta a hazai magas kamatkörnyezet, ami ma már nem igaz.

pitcairn2 2015. 12. 03. 14:09

Előzmény: #16 elemes

#29

"De az ötödik évben lejár a tartozás. Utána már triplázhatnak."

a statisztikák mást mondanak...

"A jellemző futamidő továbbra is 15 év körül alakul"

Egyre népszerűbbek a lakáshitelek
link

pitcairn2 2015. 12. 03. 14:06

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#28

a piramisjátéknak tovább kell menni egészen az összeomlásig...

pitcairn2 2015. 12. 03. 14:05

Előzmény: #12 elemes

#27

mondjuk változó kamatozással 15-20 évre felvenni kb. akkora "lehetőség" mint anno a CHF hitel volt...

a futamidő alatt jó sansszal robbanni fognak a kamatok... (az inflációval együtt...)

mpagnes 2015. 12. 03. 13:52

Előzmény: #17 kimpaa

#26

csak dupla lesz, de hát az is sok

upgrayeddAKS 2015. 12. 03. 13:45

Előzmény: #24 Sarpac

#25

"Érdekes módon a végén 3,35M jön ki ami nem tom, hogy lehet 5,5%?"

Pedig nem olyan bonyi az. Nézd meg, mi az az IRR (belső megtérülési ráta vagy internal rate of revenue), és belátod, hogy nem a 0,35-öt kell 3-mal elosztani, az a 1x,x % már eleve nem évesített kamat...

Sarpac 2015. 12. 03. 13:35

Előzmény: #21 upgrayeddAKS

#24

3 milla 60 hónapra(fix kamatozásúak) 50-65% önrész mellett vehető igénybe jellemzően 5,5% THM. Érdekes módon a végén 3,35M jön ki ami nem tom, hogy lehet 5,5%?

upgrayeddAKS 2015. 12. 03. 13:31

#23

"a főváros XIII. kerületében, Újlipótvárosban lévő, 45 négyzetméteres, használt, téglaépítésű lakást 19,3 millió forintértlehet megvásárolni, 2015 végén."

Hehehehehehehe, az egyik leginkább agyonhype-olt, leginkább elszállt kerületet sikerült idecitálni.
Sok olyan "Schnäppchen" volt a II. ker.-ben, ami lényegesen jobb paraméterekkel is olcsóbb volt a XIII. kerületieknél. Ráadásul ahogy megyünk északabbra a XIII.-ban, egyre "fertőzöttebb" a kerület. Hiába van közel a Duna, ha a környék "ótvaros". (Pár része tényleg frankó a XIII.-nak, de azok még drágábbak...)

Sarpac 2015. 12. 03. 13:31

Előzmény: #20 Törölt felhasználó

#22

Azért a magyar és német bérek között van némi különbség úgy 4-5x még a jobban fizető állásoknál is. Ha ezt nézzük akkor a lakáspiacunk pont, hogy ott van mint a nyugati.

upgrayeddAKS 2015. 12. 03. 13:24

Előzmény: #3 elemes

#21

Tudsz is olyan bankot mondani, ahol infla - 2%-ra adják a hitelt? :)
a legjobb ajánlatok azok közül, amik nem lakástakarékos megoldások, valahol 3% körül kezdődnek (igaz, az már THM, de nehogy már a hitel kamatlábát a befektetés teljes hozamához hasonlítsuk: a THM-et illik hozzá hasonlítani).
3,x% THM meg nagyon nem mondható alacsonyabbnak a hozamoknál, amik jó esetben ugyan elérhetik a 4%-ot, (pl. BMÁK 2020/O 4,07% most), de még mindig nem 2+2%-nyi a különbség a betét javára. Inkább 0 és 1% közötti :) az is csak úgy, hogy pl. pont a BMÁK változó kamatú.

Topik gazda

Portfolio

4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

02:00
Appeninn real
00:51
Richter topik
00:50
Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)
00:43
MOLly tulajok topikja
00:32
AutoWallis Nyrt+topic
23:56
EUR/HUF
23:48
ŐSZINTÉN a DELTA részvényről
23:36
ORBÁN TAKARODJ !!!
23:32
Magyar Állampapír tulajok
23:13
OTP részvényesek ide!
22:58
FOTEX topik.
22:54
Ezüst
22:46
OROSZ-UKRÁN háború
22:27
Financial Forecasts
22:23
Toka Club
22:10
Nord General Nyrt.
21:32
ORBÁN VÉGJÁTÉKA
21:19
Lithium Rare Earth and Strategic Metals
20:41
Wizz Air részvényesek topikja
20:36
ERSTE NetBroker
20:35
Rába és a láma
20:33
Lakás/Ingatlan árak topik
20:17
Tréder Topik :o)
20:14
Delta Szekta
20:07
NEW OPUS GLOBAL
20:06
OTP Szakmai topic
19:35
Pensum Group Nyrt.
19:33
leves
19:30
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik
19:17
DAX
19:15
4IG Nyrt reszvenyesek.
18:38
Opussimonzoli
18:25
NUTEX részvényesek topikja
18:25
Irán elleni csapásra készül Izrael?
18:24
Zwack részvény
18:08
Eurós részvények vitasarok
18:01
Kulcs-Soft Nyrt
17:56
PANNERGY
17:18
CIGPANNONIA kitartók
17:13
Mtelekom

PORTFOLIO FORUM

Inkább a hitelfelvétel, mint a lakásbérlés

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek