PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: waryou 2009. 11. 16. 13:53

Hová lett a háborús topic?

Szerintetek hová lett?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

mondoka 2009. 11. 16. 22:56

Előzmény: #98 mondoka

#100

Meg mondjuk egy zászló vagy hasonló ne lehessen már provokáció senkinek. A zászlók nem esznek embert. Nem ölnek.Nem pofozkodnak.Stb.

De lassan jóéjt kívánok ! Lépek.... majd holnap esetleg reagálok.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 22:52

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#99

A kérdésemre válaszolj légyszi.

mondoka 2009. 11. 16. 22:50

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#98

Mi van ha valaki elmegy egy közterületen levő rendezvényre. Mindjárt számon kérik rajta még a szónok szavait világnézetét is. Pedig tettekre mondjuk még senki sem gondolt.

mondoka 2009. 11. 16. 22:46

Előzmény: #94 mondoka

#97

De ha mindenki betartja a szabályokat nincs is az a transzparens ellenállás és egyfajta immunreakció. Ha nincs lószar ott nem lesz veréb sem. Érdektelen.
Van köze a gárgajelenségnek a törvényesség, a törvények be nem tartásához, a közbiztonság hiányához. Szvsz.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 22:44

Előzmény: #94 mondoka

#96

"Amíg nem bántunk senkit és nem teszünk tönkre másokat és közösségeket, addig ezen belül sokmindennek szabadnak kell lennie a magánembernek."

Most mi az ami nem szabad, pedig szerinted szabadnak kéne lennie és megfelel a te fenti feltételeidnek is?

mondoka 2009. 11. 16. 22:42

Előzmény: #94 mondoka

#95

szvsz.

mondoka 2009. 11. 16. 22:42

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#94

A pofánverés ne lehessen jog természetesen.
Amíg nem bántunk senkit és nem teszünk tönkre másokat és közösségeket, addig ezen belül sokmindennek szabadnak kell lennie a magánembernek.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 22:41

Előzmény: #92 mondoka

#93

"Pusztán a rend fontosabb mint az hogy ne vessenek be SZÜKSÉG esetén erőszakot , a nyílt direkt erőszak és anarchia ellen."

Ez alapján a kijelentésed alapján nem értem, hogy te mit és miért is kifogásoltál pl. a 2006-os zavargásokkal kapcsolatban.

mondoka 2009. 11. 16. 22:37

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#92

Mondjuk amivel a jogállamiságot fenn lehet tartani. Mondjuk mindenáron.
De nem az erőszakos rend a cél. Pusztán a rend fontosabb mint az hogy ne vessenek be SZÜKSÉG esetén erőszakot , a nyílt direkt erőszak és anarchia ellen.
A cél az kellene hogy legyen hogy mindenki megértse hogy nincs több lehetőség mint hasznosan élni. És pláne nincs lehetőség bűnözésre erőszakra se pro sem kontra!
Hogy ne lehessen tönkretenni az élni és haladni akaró közösségeket.
Egyenlő mércével mérve. Mert aki megszegi kiírja magát az életből. És semmi még a származása sem mentesíti.
Ezzel minden becsületes ember megelégedhetne.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 22:27

Előzmény: #88 mondoka

#91

"Hát a részletekbe beleveszünk az tuti. Ez így részleteiben már túl leszabályozott. Olyan mint a szabadság egy kalitkában."

Nézd, egy társadalomban való együttélést és annak szabályrendszerét hívhatod kalitkának, én viszont azt mondom mint mindig: szabadság nem egyenlő azzal, hogy mindent szabad. Én pl. nem érzem azt kalitkának, hogy mondjuk egy vita során nem verhetlek pofán téged.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 22:19

Előzmény: #88 mondoka

#90

Mondoka:

"Nem kizárt hogy kemény eszközökre is szükség lesz"

Milyen kemény eszközökre gondolsz?

mondoka 2009. 11. 16. 22:09

Előzmény: #88 mondoka

#89

(Persze a szófordulat szerint a víznek kellett volna mindenkit ellepnie.)
:)))

mondoka 2009. 11. 16. 22:06

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#88

Hát a részletekbe beleveszünk az tuti. Ez így részleteiben már túl leszabályozott. Olyan mint a szabadság egy kalitkában. Ne is hasonlítson semmi semmire ami egy kicsit is elméletileg is bárkinek is bármiképp rossz. Értve van, de ez egy kIcsit sok.Vagy másképp kevés.
Ez már egy minden körülménynek alárendelt, olyan elnézést hogy élünk szerű szituáció. Szerintem.

A gárdistákat sem azért nem szeretik a cigányok merthogy be vannak tiltva. Illetve a betiltásuk is valószínűleg az egyszerűbb választás volt. Választás amellyel a kisebb ellenállás felé haladtak a jog művelői. Mert a cigányság egy jelentékeny részét övező problémakör sokkal inkább érinthetetlen , és kényelemcivilizált köreikben ez súlyos vállalhatatlan megpróbáltatás szembenézni vele. A fogalmazás módjában is és nembeszélve a kezelés módjáról egy teljesen járatlan út. Egy nemkívánt nehéz kőtörő vagy izzasztó úttörő munka lett volna ezzel szembenézni, kommunikálni és megoldást keresni.
Ezért mindig is a szőnyegalásöprés nyert.
Most egyre megkerülhetetlenebb a probléma. Jó lenne idejében gondolkodni azoknak akiknek bármi ráhatásuk lehetne az egészre! Vezetőinknek. Nem arra gondolok itt hogy vegyék elő a korbácsot és minden meg van oldva. Nem ! Nem kizárt hogy kemény eszközökre is szükség lesz . De a legkeményebb meccs ebben az országban, és ez nem nemzetiségfüggő, a jogok és kötelességek szinkronbahozása lesz. És megértetése. És egyenlő mércével való betartatása. Süllyed a hajó mindenki értse végre meg!
Akik győztesnek vagy olcsón haszonélvezőnek hiszik is magukat, csak maguk alatt vágják az árbócot . És ha maradnak ennél, 1-2 generáció múlva csak egymást ehetik! Átvitt, vagy akár csak valódi értelemben is.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 21:32

Előzmény: #81 mondoka

#87

Mondoka:

"És vajon az általad leírt elveket betartva mi a helyzet ha valaki egy rendezvényen részt vesz ahol származásában méltóságában nem bántanak senkit, de súlyos problémákat vetnek fel. (Most vonatkoztassunk el egy konkrét Jobbikos rendezvénytől). Vagy valaki közterületen zászlót visz magával rendezvény közben , vagy rendezvény nélkül.
Na most szerinted Pénznyelő aki így tesz az patrióta , vagy fasiszta/rasszista?
Sérthet ez másokat? Hivatkozhatnak mások erre mint provokációra?"

- HA békésen vesz részt a rendezvényen és maga a rendezvény sem provokáció, akkor az természetesen nem provokáció.
- HA nem sérti közben mások jogait (pl. nem cigányozik, nem zsidózik, nem visel náci vagy erre hasonlító felszereléseket, stb.), akkor ez nem provokáció.
- HA nem egy éppen a félelemkeltés miatt betiltott egyesület/csoport képviseletében, "színeiben" lép fel, akkor nem provokáció. FIGYELEM: ennek a pontnak a gárdisták jelenléte már önmagában nem felel meg.
Stb.
- HA mindezeknek megfelel és így visz valaki nemzeti színű zászlót, az önmagában nyilván nem provokáció. (érdekes, békés nemzeti ünnepeken, sporteseményeken, olimpiák alatt valahogy senkit soha nem zavartak a magyar zászlók - tudod, megint az örökös szövegem: élni a jogokkal vs. visszaélni)

De szerintem te is tudod ezeket. Max. nem akarod megérteni a különbségeket.

prfecó 2009. 11. 16. 21:28

Előzmény: #85 Törölt felhasználó

#86

Azért fejlődőképes már mindenki.

Nem rángatják ki az autóvezetőjét és rugdalják halálra.
Nem , csak baltával és vasvillával szétverik az autót. Gondolom ha egyedül ült volna benne valaki az állítólag elsodort roma hozzátartozói olyan" Szögi módszer" szerint gyilkoltak volna.

Remélem most már mindenki tudja , mi jár a véletlenül rugdosodó tömegnek.

Egyébként az Uj Gárdát se kell félteni, ők is tudnak verekedni , ha kell.

Ezt jó lenne elkerülni , Pesti Főokos Médiaszakemberek.

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 21:07

Előzmény: #84 mondoka

#85

link

mondoka 2009. 11. 16. 21:02

Előzmény: törölt hozzászólás

#84

Igen volt egy jelentős ilyen rétege is a XIX.-XX.század elejének magyar társadalmának.
Én is "jegyzem" ezt. Nyilván nem cionisták voltak.
Mindenki nagyrabecsülendő aki kultúrát, élhető kultúrát épít itt. Az viszont elítélendő és nem túlzottan támogatandó aki elpusztítja a kultúrát és az élhető és biztonságos környezetet, közösséget, életteret.
(Ez utóbbi kifejezést kéretik mellékértelmezés nélkül érteni.)

Törölt felhasználó 2009. 11. 16. 20:56

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#83

kellene egy bizottság, aki dönt erről. nehogy már bemondásra menjen

mondoka 2009. 11. 16. 20:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#82

mondoka 2009. 11. 16. 19:58

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#81

Nagyszerű hogy ezeket gondolod és írtad Pénznyelő! És vajon az általad leírt elveket betartva mi a helyzet ha valaki egy rendezvényen részt vesz ahol származásában méltóságában nem bántanak senkit, de súlyos problémákat vetnek fel. (Most vonatkoztassunk el egy konkrét Jobbikos rendezvénytől). Vagy valaki közterületen zászlót visz magával rendezvény közben , vagy rendezvény nélkül.
Na most szerinted Pénznyelő aki így tesz az patrióta , vagy fasiszta/rasszista?
Sérthet ez másokat? Hivatkozhatnak mások erre mint provokációra?