Topiknyitó: Down 2019. 05. 03. 08:43

Hanyatló kispapírok kora - Nagy összeomlás jöhet!  

Opus, 4ig, waberers, wallis, est és társai. A "kispapírok" zömében a kisbüfik veszteségben üldögélnek, de még sokan elhiszik, hogy ingyenebéd létezik. Józan gondolkodású topik szükséges, hogy ne csak a felbeszélőket olvassák.
Kulturált megnyilvánulás szükséges!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
AIDA64
AIDA64 2019. 06. 07. 09:45
Előzmény: #315  Down
#321
4ig split után
AIDA64
AIDA64 2019. 06. 07. 09:46
Előzmény: #316  Törölt felhasználó
#322
nem csoda már 200ft ot esett
Down
Down 2019. 06. 07. 09:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#323
De ott is túlhúzás van. Mint anno a többi kispapírban. Nézd meg az opit. 800-nál ott is ezt mondták. A sokszorozás megvolt 4ig-ben, túlszaladt a kutya a gazdától.
Down
Down 2019. 06. 07. 09:50
Előzmény: #322  AIDA64
#324
Set is kispapír-effektus. Itt is a hosszas elnyúlás van 600 fölött, aztán alábukik majd keményen. Nincs új a Nap alatt...
macey- 2019. 06. 07. 09:53
Törölt hozzászólás
#325
Down
Down 2019. 06. 07. 10:01
Előzmény: törölt hozzászólás
#326
Elhiszem neked. Én nem vagyok szektor-szakértő, de a tőzsdei mozgások alapján esést látok benne. De legyen szerencséd!
macey- 2019. 06. 07. 10:14
Törölt hozzászólás
#327
pomperj
pomperj 2019. 06. 07. 10:21
Előzmény: #323  Down
#328

4IG eseteben kulonosen igy van.
1) 2019Q1ben volt 4.85Mrd arbevetel, 483m EBITDA, es net 280m Ft profit a report szerint.
Tekintve a 18.8m db reszvenyt, egy reszvenyre 15 Ft profit jut. A ceg nem szezonalis jellegu, tehat 
2019ben negy negyedevre akkor kb. 60Ft  a varhato reszvenyenkenti proft.  Legyen optimistan egy 10-15% novekedes meg ev kozben, szoval az elso profitbecsles 2019 evre 60-80 Ft savban van. Szamoljunk 70Ft profittal.
Akkor a BUX-on most kialakult PE=11 mutatoval a ceg fundas erteke profittermelesi kepesseg alapon 70811=770Ft korul van.
.
2)Ha meg toke-alapon nezzuk? Akkor a ceg tokeje 2.94Mrd, merlegfooszege 9.6Mrd.
Akkor egy reszvenyre juto toke-ertek 2940/18.8=156 Ft.
.
Na ehhez kepest a tozsei kisbefektetok most 4500Ft koruli aron lelkes hittel  adogatjak egymasnak.
.
3)Teljesen nyilvanvalo, hogy a ceg tulajdonosai, ha okosak, akkor a naluk levo kb. 12m db reszvenybol ugy 2.5m db-ot ezen ar korul eladhatnak, es meg mindig megmarad a ceg iranyito 51% pakk. 
Az eladhato 2.5m db reszveny 4500ft aron =11 Mrd Ft. Ami elso renezesre is az eves varhato, es abbol rajuk juto 650 m Ft  profitnak  ez  kb. 17x, tizenhet-szorosa!
Szoval, ha eladjak a reszvenycsomagjuk kb. 1/4 reszet, akkor iden most 17 evnyi profitnak megfelelo penzt zsebelhetnek be!
.
Es ki fog majd bukni, amikor az arfolyam visszament az ertekehez?
.
3)Amugy is kivaloan csinaljak. A kisbefekteto imadja a Split-et, hat akkor adnak neki egyet, most 1/5 aranyban. Ettol mamoros oromben  veszik a kispajtasok, ok meg kitoljak az extrem tularazas idotartamat es szintjet, igy meg tobbet el lehet adni nekik.
 
pomperj
pomperj 2019. 06. 07. 10:25
Előzmény: #328  pomperj
#329
70811 jav 70*11
macey- 2019. 06. 07. 10:32
Törölt hozzászólás
#330
realmadrid 2019. 06. 07. 17:54
Előzmény: #328  pomperj
#331
Kettő dologban tévedsz. A cég szezonális jellegű, a q3 és q4, főleg q4 nagyon erős. Ezt visszatudod nézni évekre visszamenőleg. A másik: a nagy tulajok jelenleg veszik és nem adják a részvényt, nem öntik a kicsikre, egyre fogy a közkéz. ML jelenleg így vagy úgy de 64 %ot birtokol, és még van nem nyílvános NER közeli tulaj is.
pomperj
pomperj 2019. 06. 07. 19:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#332

Bocs, olvastad egyaltan?
Szo nincs benne TA-rol. Az mind funda, amit irtam.
A tobbi megjegyzesed ? ocska pimaszkodas. 
A targyhoz nem is szoltaal hozza.
macey- 2019. 06. 07. 20:33
Törölt hozzászólás
#333
Metis_papa
Metis_papa 2019. 06. 07. 21:07
Előzmény: #328  pomperj
#334
Az az irányító pakk Opusban és Konzumban is sokkal több, mint 51%, pedig azok már elég sokat estek.
pomperj
pomperj 2019. 06. 07. 21:28
Előzmény: törölt hozzászólás
#335

1)Szaz eve? Igen, 2-3 honapja. A tobbi is ugyanekkora hazugsag.
2)Neked tetszik? vegyel sokat.
macey- 2019. 06. 08. 12:30
Törölt hozzászólás
#336
gold66 2019. 06. 09. 19:40
Előzmény: #328  pomperj
#337
Korrekt , tiszta érthető levezetés !   A  3. és 4. -es pontokat figyelmen kívül hagyják a szerencsevadászok , amiért majd valamikor nagyon nagy tanulópénzt kell megfizetniük , szvsz . 
macey- 2019. 06. 09. 21:30
Törölt hozzászólás
#338
Down
Down 2019. 06. 10. 09:53
#339
A BUBIX értéke a a pénteki zárók alapján -44,75. Folyamatos csúszás van. Még nyáron elérhetjük a -50 -et.
pomperj
pomperj 2019. 06. 10. 11:30
Előzmény: #339  Down
#340

Ugy tunik, csak mi ketten vagyunk cinikus es szkeptikus allasponton.
Mindenki mas nick, a kispapir-topikokba beirok tobbsege? Ok tulnyomoan es a nyaj meleg tobbsegeben  hisznek  az allandoan optimista es felsobbsegesen lelkes vezeto messiasoknak. 
A kovetoik meeg mindig vannak gyozodve,  hogy tulajdonukban van az aranybanya. Csak varni kell, es jon a penz.
.
Igy van ez most is, annak ellenere is, hogy  az Index megy lefele. 
Mert mindig van 1-2 a 10 kispairbol, amelyik nem esett a heten. 
Ezekre, mint  valami csodas arany-mezore lehet hivatkozni. 
Es meg mindig 4IG a kedvenc csodapapir.
Down
Down 2019. 06. 10. 12:05
Előzmény: #340  pomperj
#341
Tudod jól, hogy ez relatíve egy hosszú folyamat. Egyre jobban elhiszik, hogy a papír nem tud esni (ez volt szinte mindegyikben). Aztán 20-30 % mínusznál majd kezdenek rájönni, hogy ingyenebéd nincs. Ezt már kezdik megtanulni pl. opiban.
macey- 2019. 06. 10. 21:10
Törölt hozzászólás
#342
macey- 2019. 06. 10. 21:14
Törölt hozzászólás
#343
macey- 2019. 06. 10. 21:19
Törölt hozzászólás
#344
Down
Down 2019. 06. 11. 17:35
#345
Wallis visszatért a kiindulópontra. Hasonló lesz a set, futur, est és még jó néhány társ. A set-ben is kezdődhet a józanodás. Sírós időszak következik.
Down
Down 2019. 06. 11. 17:36
Előzmény: #345  Down
#346
És wallis még menni fog lefele. Üldögelnek benne a népek -30/40 % mínuszban, de ez lesz több is.
macey- 2019. 06. 12. 08:12
Törölt hozzászólás
#347
Down
Down 2019. 06. 12. 08:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#348
De látod, annak is van felbeszélő topikja,ahol páran próbálják rátukmálni a népet a tartásra és vételre. Még nincs kapitulálás, így bőven van tér lefelé.
Down
Down 2019. 06. 12. 10:07
#349
Gyönyörűen összerosálja magát újabb pár luffancs papír. Set és Cig a mai menü.
Törölt felhasználó 2019. 06. 12. 10:13
Előzmény: #348  Down
#350
Trend_energy
Trend_energy 2019. 06. 12. 13:11
Előzmény: #349  Down
#351
Most néztem éppen , mindenik elindult vissza a helyére .   A következő menet lesz érdekes , amikor egy kis pihenő után indul majd az újabb kanyar lefele , mindenikben  -:)  
Down
Down 2019. 06. 12. 13:15
Előzmény: #351  Trend_energy
#352
Ahogy vártuk, előbb-utóbb mindegyik visszakerül a helyére. Wallis ékes példája ennek. 110->260, most meg pár forint és ismét 110 lesz. Ez lesz estben,setben, futurban és társaiban. Csak más időben indulnak el lefele.
gold66 2019. 06. 12. 14:52
Előzmény: #339  Down
#353
Majd írd be a BUBIX nap végi értékét , érdekes lesz a szám .
Down
Down 2019. 06. 12. 14:53
Előzmény: #353  gold66
#354
Igen, terveztem egy ilyen nap után.
Down
Down 2019. 06. 12. 14:55
#355
Érdemes ellátogatni néhány topikba, ahogy ölik egymást a népek. Van mindenféle megnyilvánulás. Jól jelképezi, milyen irányba mennek a dolgok.
Shut-up
Shut-up 2019. 06. 12. 15:13
Előzmény: #355  Down
#356
Listát lehetne írni a bicskanyitogató emberekről. Most a set-topikban van pár ilyen elem.
Down
Down 2019. 06. 12. 16:09
Előzmény: #356  Shut-up
#357
Van itt sok. De kezdenek fogyatkozni, ahogy pukkannak ki a lufik.
Down
Down 2019. 06. 12. 17:32
#358
A mai zárók alapján a BUBIX értéke -45,5. Pont egy hónapja figyeljük, akkor -42,1 % volt. Csúszás van szépen.
Trend_energy
Trend_energy 2019. 06. 12. 19:12
Előzmény: #358  Down
#359
Érdekes lesz majd egy év múlva elemezni a számokat !!!   A kisbüfik mindig jól elcsípik a ciklusok  végét , jelen esetben annyival árnyaltabb a dolog a korábbi eseteknél , hogy a legszarabb papírokban volt a ciklus végén a legtöbb kisbüfi .... ( beragadva )  :::)))           Mit szoltok az alábbi ábrákhoz , kinek mi a véleménye :    https://www.portfolio.hu/vallalatok/elszallt-a-hazai-haztartasok-tozsdei-reszvenyallomanya-itt-az-uj-rekord.327349.html
HoStrucc
HoStrucc 2019. 06. 12. 19:16
Előzmény: #359  Trend_energy
#360
Lesz még több is betolva azt mondom. :) 
pomperj
pomperj 2019. 06. 12. 19:57
Előzmény: #359  Trend_energy
#361
Az abrad egy  szep Elliott struktura.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190612v00ql9sxd.jpeg
A fibo 62% sokkal lejjebb van, 340 kornyeken.
Down
Down 2019. 06. 12. 20:00
Előzmény: #361  pomperj
#362
És ami rossz ómen pluszban, hogy a bux már nem tud menni fel érdemben fél éve. Elfogyott a kraft, pláne, ha kint borúsra fordul az idő. A Bubix-ból is látszik, hogy a lefelé menetben vagyunk. A kérdés, hogy hol.
macey- 2019. 06. 12. 20:29
Törölt hozzászólás
#363
macey- 2019. 06. 12. 20:31
Törölt hozzászólás
#364
realmadrid 2019. 06. 12. 21:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#365
Én is írtam neki, de nem hiszi el, nem látja a különbséget.
macey- 2019. 06. 12. 21:38
Törölt hozzászólás
#366
macey- 2019. 06. 12. 21:52
Törölt hozzászólás
#367
Törölt felhasználó 2019. 06. 12. 21:58
Előzmény: #359  Trend_energy
#368
A kapitalista rendszer egy kizsákmányoló rendszer. Teljesen mindegy, hogy milyen formában történik meg, a munkást, vagy befektetőt kell kizsákmányolni. Mindent megtesznek, hogy a saját játszóterükre becsalják a méhecskéket ( azért nem írok birkákat, mert az egyesek szerint sértő) és elvegyék a mézüket. Azután cukorsziruppal megetetik őket, télen meg ne haljanak, azután kezdődik előről. Dolgozd hülyére magad, a pénzedet meg add ide nekünk! Megvolt a 7 év kánaán, kezdhetünk aggódni.
HoStrucc
HoStrucc 2019. 06. 12. 21:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#369
Várj a Gauss görbe is elliot mint minden? XD 
macey- 2019. 06. 12. 22:31
Törölt hozzászólás
#370
totoro
totoro 2019. 06. 13. 05:50
#371
Nem tudom előkerült -e, de a MÁK plusz szerintem jelentős szerepet játszik a gyengeségben. Egy hét alatt 500 milliárdot jegyeztek magyar magánszemélyek, vlószínűleg a tőzsdéről is jelentős - több tízmilliárdos - spekulatív tőke indult meg a biztos, és már szemmel látható hozam felé. Ha valaki csak pár tízmillióval kiszáll bármelyik kicsiből az már sok százalékos esés.
Down
Down 2019. 06. 13. 07:54
Előzmény: #371  totoro
#372
Jó meglátás, idáig senki nem jutott el. Valóban lehet kihatása, de ez még a jobbik eset, hogy nem hulladék részvényekbe teszik a pénzt. Abba persze ne menjünk bele, hogy ezzel magas inflációra készül a kormány.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 07:57
Előzmény: #372  Down
#373
Miért ne mennénk bele? Engem pl érdekel miből gondolod ezt? MNB inflációs célja szerint nem. Már ha igaz.
Down
Down 2019. 06. 13. 08:06
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#374
Évi 5 %-ot nem a semmiért ad az állam. Ezzel amúgy elismerik, hogy már most sem 2-3 % a pénzromlás.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:13
Előzmény: #374  Down
#375
Nem a semmiért, de ebből nem következik hogy infláció emelésre készül. Lakossági forrásokat von be a finanszírozásba a bankok helyett.
Down
Down 2019. 06. 13. 08:15
Előzmény: #375  Törölt felhasználó
#376
Ezt megtehetné 4 %-on is. Pontosan tudják és eltervezték ezt. Nem jótékonyságból fizetnek ki plusz milliárdokat. Az infláció már most is velünk van. Nézd meg a grafikonokat. Azok beszédesek.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:20
Előzmény: #376  Down
#377
Számos más célja is lehet az intézkedésnek. 
https://www.portfolio.hu/befektetes/allampapir/mnb-igy-lehetne-duplazni-a-lakossagi-allampapirokat.314479.html
És van infláció követő papír is!
Down
Down 2019. 06. 13. 08:24
Előzmény: #377  Törölt felhasználó
#378
Felesleges beszélgetnünk,mivel ezek szerint te nem hiszel az inflációban. Ez a kulcsa az egésznek. Tudod amúgy a belinkelt dolgon kívül miért kell főleg hazai forrás?
jamukha
jamukha 2019. 06. 13. 08:30
Előzmény: #377  Törölt felhasználó
#379

Neked van igazad, a kormány a betétekben parlagon heverő pénzhegyet akarja munkára fogni, miért fizetne külföldinek, azzal az ország szegényedik, facebookra tettem föl hétvégén:
"Csaba KissJúnius 10., 9:54 · Többen kérték ki a véleményem az új állampapírral kapcsolatban, illetve fórumokon megy a vita, hogy mi jobb nála, van aki szerint minden, szerintem attól függ, aki Kenny Weish a tőzsdén annak biztosan, aki nem szerintem a legjobb pillanatnyilag.A vita tárgya az inflációkövetővel való összevetés, 1x nem lehet mind a kettőben egyforma hozam, ha az infláció magas/alacsony szélsőségét nézzük, magasnál veri a követő, de szerintem akkor sem sokkal az újat, alacsonynál a most bevezetett a tuti a sávosan emelkedő előre rögzített hozam miatt.
A 10 éves bull a gazdaságokban kifulladni látszik, recesszióra még egyelőre nem számítok, csak az EU-ban, mint Németország, Anglia.
Gazdasági visszaesés velejárója a defláció, bérinfláció nincs, sőt a munkanélküliség növekedése miatt még kevesebb munkabérért is találni jelentkezőket, ekkor a fix kamatozásút érzem jobbnak.
A hazai infláci 3,8% volt 5%-os GDP növekedés mellett, germániában 1% növekedésre jutott 2% alatti infláció, ezt fejből írtam, pici eltérés lehet a ténylegessel.
A másik lehetőség a befektetési alapokba történő befizetés, a hozamok harmatosak és itt már egyből a be/kilépési költség tetemes. Egyszerre nem lehet bennük az irány esés/emelkedésre játszás, mert akkor hozam sincs, mert a nyereség/veszteség kioltja egymást.
2008-ban volt 60%-os - is némelyiken.
Paulson a híres shortoló először gazdaggá tette a befektetőit a jelzálogfedezetes értékpapírok elértéktelenedésén, utána túltolta 30% veszteségei voltak éves viszonylatban, az alapjából menekítette mindenki a pénzét.
Alacsony pénzügyi ismeretekkel rendelkezőknél én nem látok jobbat, ez a téma idevág a 10 oldalas tőzsdei összefoglalóm záró bekezdésébe, sárgával kiemelve a lényeg.
"
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:31
Előzmény: #378  Down
#380
Miért lenne felesleges? Mi az hogy nem hiszek az inflációban? Az nem hit kérdése. Van, kérdés csak a mértéke.
Down
Down 2019. 06. 13. 08:31
Előzmény: #379  jamukha
#381
Utolsó mondatoddal abszolút egyetértek. 
jamukha
jamukha 2019. 06. 13. 08:34
Előzmény: #381  Down
#382
Arra tökéletesen megfelel, hogy abban ki lehet várni a nagy reccs amikor eljön és valamennyit fizetnek a parkolásért, de OTP aljat akármekkora pániknál sem várnám 8000 alá pl., az 1232 egyszer volt Budán kutyavásár kategória.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:35
Előzmény: #379  jamukha
#383
Így van. Sokszor nem értek velük egyet, de ez most egy helyes intézkedés szerintem. Aki meg az inflációtól tart, válassza a változó kamatozású formát.
Down
Down 2019. 06. 13. 08:35
Előzmény: #382  jamukha
#384
A receptet már sokan feltalálták. A hazai megtakarításokat el lehet inflálni. Ezért is kell a kormánynak, hogy a lakosság kezében minél több legyen az államadósság. 
jamukha
jamukha 2019. 06. 13. 08:37
Előzmény: #383  Törölt felhasználó
#385

Még ezzel egészítettem ki, ez sajátom, 3 évvel ezelőtt írtam, mert 9 éve tőzsdézem:
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190613v00qi80y1.png
Down
Down 2019. 06. 13. 08:38
Előzmény: #383  Törölt felhasználó
#386
Félreértés van. Én nem tartom befektetésre alkalmatlannak a mákot. A kockázatmentes befektetéseknél ez jó. Én a kibocsátás miértjére reagáltam.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:38
Előzmény: #384  Down
#387
Nem, mert ha ez lenne a cél kivezették volna az infláció követő típust.  
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:39
Előzmény: #384  Down
#388
Az Bokros receptje. Mást sem tudott.
deszcsakafi 2019. 06. 13. 08:40
Törölt hozzászólás
#389
Down
Down 2019. 06. 13. 08:42
Előzmény: #388  Törölt felhasználó
#390
Mert nem volt nagyon más. A kormányok mindig ehhez nyúlnak,ha gáz van.
Down
Down 2019. 06. 13. 08:47
#391
Mindenesetre jó, hogy felhoztad a témát bv, ilyenekből sajnos kevés van a fórumon.
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:49
Előzmény: #385  jamukha
#392
+++
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:50
Előzmény: #391  Down
#393
Ezt én is sajnálom, mert értelmes dolgokról érdemes beszélgetni. És nem baj, ha más nézőpontot is megismerünk.
HoStrucc
HoStrucc 2019. 06. 13. 08:52
Előzmény: #387  Törölt felhasználó
#394
Az igazság valahol ötvözete a lenti sok vélemények. Először is ahhoz hogy ne a párna cihaban álljon az a lassan 7000 milliárd lakossági vagyon ahhoz megfelelő hozam kell, ami infláció mértékét láthatóan meghaladja. Ezt teljesíti az új állampapír. Ha sikerül ezt a pénzt bevonni részben akkor az ország külső gazdasági finanszírozási igénye is csökken ami ugye jó az államnak hiszen a külföldi devizában keletkező kamat mértéke fix az árfolyam azonban lehet volatilis és nem vagy csak részben kezelhető belső monetáris és fiskális intezkedesekkel. Érdekes módon az elemzők csodálatosan kiszamoltak mennyivel több kamatteher ez jelenleg az államnak a jelenlegi konstrukciókkal szemben azonban odáig egyik sem merészkedett hogy egy atrendezodo adósság szerkezet és árfolyam elmozdulasok esetén milyen előnyök keletkezhetnek a b c esetekben. Plusz a párna cihaban ugye nem dolgozik a lakossági tőke és annak növekvő összesített egyenlege egyelőre azt mutatja hogy a háztartások jelenleg nettó megtakaritok azaz nincs szükségük ekkora biztonsági tartalékra. Ugyanakkor elég nyilvánvaló számomra is hogy az új konstrukció fix hozama védelmet is nyújt kamatkiadasi lábon ha esetleg az infláció mégsem lenne tartható (megint csak nem országhataron belül szabadon kontrollalhato változó). A helyzet az hogy a fiúk a laborban amikor kikevertek ezt a terméket jobban elvegeztek a házi feladatot mint a magukat elemző újságírónak gondolo arcok és az általuk várható, valószínűséggel sulyozott kimenetelekre gyártottak egy hedge vagy inkább egy collar terméket. Komplex a sztori de megértésere és elemzésere nem is alkalmas a populáció tized százalékánál több ember. Így születnek a meglop minket az állam és hasonló faszsagok amiket már itt néhány topikban is fel lehet lelni. Mondjuk Marineninek letusztult üzenet kell, legyen az pozitív (jó lesz mindenkinek) vagy negatív (át vagyunk baszva). Sajtóirganuma válogatja melyik oldal van belőle kihangsulyozva.
Részemről ennyi :) 
HoStrucc
HoStrucc 2019. 06. 13. 08:53
Előzmény: #394  HoStrucc
#395
* lakossági likvid számlapenz vagyon 
Törölt felhasználó 2019. 06. 13. 08:58
Előzmény: #394  HoStrucc
#396
Köszi. Egyetértek veled.
macey- 2019. 06. 13. 09:00
Törölt hozzászólás
#397
HoStrucc
HoStrucc 2019. 06. 13. 09:02
Előzmény: törölt hozzászólás
#398
Az értelmes dolgokat meg kell becsülni manapság a fórumon mert ritka mint a kissgoodbye! ;) 
macey- 2019. 06. 13. 09:05
Törölt hozzászólás
#399
Montecarlo 2019. 06. 13. 09:06
Előzmény: #394  HoStrucc
#400
Ez jó volt, köszi

Topik gazda

Down
Down
4 2 1

aktív fórumozók