Topiknyitó: Down 2019. 05. 03. 08:43

Hanyatló kispapírok kora - Nagy összeomlás jöhet!  

Opus, 4ig, waberers, wallis, est és társai. A "kispapírok" zömében a kisbüfik veszteségben üldögélnek, de még sokan elhiszik, hogy ingyenebéd létezik. Józan gondolkodású topik szükséges, hogy ne csak a felbeszélőket olvassák.
Kulturált megnyilvánulás szükséges!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Down
Down 2019. 05. 21. 22:47
Előzmény: #196  Törölt felhasználó
#200
Nem értem, mit akartál neki üzenni. Ez trollkodás volt vagy én nem értettem? 
Idea 2019. 05. 21. 22:29
Előzmény: #174  pomperj
#199
Elárverezné a végrehajtó az egyik nagyobb Karton pakkot, de nem teheti csak minimum a wma180-n. Ezért a wma180 magasan kell legyen, nehogy legyen vevő a pakkra - legalábbis ez volt nemrég. A háttérben meg közben küzdenek, helyezkednek, kiszorítanak, követeléseket csinálnak, adnak, vesznek, pereskednek. De annyira nem tudom, nem folytam bele.
balentum 2019. 05. 21. 21:56
Törölt hozzászólás
#198
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 21:52
Előzmény: #194  Törölt felhasználó
#197

Nem a semmiért, a hitért. Hisznek abban, hogy az üres céget valaki megtölti. Ahhoz viszont többségbe kellene kerülnie, nehogy már másodhegedűzzön. Az pedig így nagyon drága mulatság.
Szerintem vajnának is úgy adományozták a részét, reklámköltségként elszámolva ( BCS nek nem került semmibe a filléres részvényekből). Az 5% volt a fontos, mert azzal már lehet hírt csinálni. Azután viszont ez nem változott, így látni, hogy nem akart ő ezzel semmit kezdeni.
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 21:52
Előzmény: #181  pomperj
#196
Te nem vagy százas az biztos 😂 vegyél estmediat az való neked már bocsi
pomperj
pomperj 2019. 05. 21. 21:50
Előzmény: törölt hozzászólás
#195

Szia,
a Raba elso ranezesre is jo minosegu es erteku ceg. 
Sokkal kozelebb van a Bluechip kategoriahoz minden szempontbol, mint az itt targyalt kispapirok.
Negy fundas tenyezot es trendet  emelek ki.
.
1)Van 13.5m db reszveny, es van 1200Ft arfolyam, szoval a ceg tozsdei kapitalizacioja 16.2Mrd Ft.
Ehhez kepest a Raba sajat toke 20.86Mrd, es  merlegfoosszege 42 Mrd.  Mar ennyibol is latszik, itt komoly vagyon es ertek van a cegben. 
 P/B=16.2/20.86=0.78. A ceg erdemes komoly veteli megfontolasra.
.
2)A ceg hatarozott novekedesi palyara van allitva. Az arbevetel 43.8--->48.6Mrd-re nott egy ev alatt. Vele egyutt a merlegfoosszeg a tavalyi 36.4Mrd-rol 42Mrdra nott. Szoval, a 11% arbevetel novekedeshez  15% merlegfooszeg novekedes tartozott.
A novekedes finanszirozasi  forrasa a hosszu hitel (+1.6Mrd), rovid hitel (+0.5 Mrd), es egyeb es szallitoi tartozas novekedesbol   (+2.5Mrd) szarmazik. Nem sajat erobol, hanem kulso forrasokbol, adossagbol van a novekedes  finanszirozva. Az a kerdes, hogy a novekedes hoz-e novekvo profitot is?
.
3) De az arbevetel novekedes eddig nem hozott profitot. A tavalyi 1.57 Mrd profit lecsokkent 2018 evben 1.20Mrd szintre.  Ez kozepes profitabilitas, ROI= 1.20/20.9=5.7%
A brutto nyereseg 9.2Mrd-rol 10.4Mrd-ra nott. 
Hogy lehet, hogy a netto nyereseg megsem nott, hanem csokkent?
Azert, mert a Marketing, Igazgatasi es Egyeb koltsegek 1.5Mrd-al megnottek. 
.
Ezt kiemelten kell figyelni, ez rossz tendencia lehet.
Mert ha ez egy okos es hosszutavu novekedes megalapozasanak a koltsege, akkor megerte.   
Ha viszont elszabadult a koltekezes, "mindenaron valo novekedest"  van mogotte, vagy csak leepulo koltseggazdalkozas? akkor nagy baj van. 
.
Azert van baj, mert a hitel allomany jelentosen nott, a tavalyi 7.0Mrd hitelallomany 9.0Mrdra valo novekedese nem kedvezo irany. Az eladosodottsag a Sajattokehez kepest 9.0/20.9=43%. Ez nem veszes, de nem kellene tovabb novelni, hanem az eladosodottsag csokkentest lenne jo latni.
.
4)Viszont egy ev alatt a sajattoke 19.9 Mrd-rol 20.9Mrd -ra nott. A ceg beruhazasai nottek, a Befektetett eszkozok soron  is szep 16.9--->20.0Mrd-ra nott.
.
Itt is van egy tenyezo, ami nem tetszik. A keszlet allomany a tavalyi 7.0Mrd --->9.0 Mrd-re nott 2018ben. Nem tudom megitelni, hogy ez a keszletnovekedes az eladasi nehezsegek jele (ahogy a megugro Marketing koltseg is),  es vajon a keszlet tenyleg er-e   9.0Mrd-ot?
Vagy a keszletben  elavult dolgok gyultek ossze, amit nem lehet soha  ezen az erteken eladni?Amugy ezzel a kerdessel a  konyvvizsgalo is kiemelten foglalkozik, szoval ezt is figyelni kell.
.
5)Mit mutat a chart?
Azt, hogy 2 eves ciklusok vannak 6 eve. Es a kritikus support most 1100Ft.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190521v00q7rcyf.jpeg
.
6)Ha lenne reszvenyem?
Akkor tartanam, es kiemelten figyelnem a kovetkezo jelentesekben a fenti 4 tenyezot.
Ha az arfolyam a kritikus szint ala esne, akkor eladnam.
Ha erdekelne Raba, akkor az 1100 kornyeken megfontolnam a vetelt.
Akkor vennek, ha a fenti 4 fo trend javulasat latom,  a kovetkezo negyedevek jelenteseiben.
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 21:33
Előzmény: #177  pomperj
#194
Az Est Média egy üres cég, már Vajna halála után végleg össze kellett volna omlania az árfolyamnak, mert onnan kezdve minimális volt az esély, hogy bevisz valamit a cégbe. Amíg élt, addig is elég vérszegény volt a sztori. És vannak emberek, akik még mindig pénzt adnak a semmiért.
jamukha
jamukha 2019. 05. 21. 20:39
Előzmény: #186  Törölt felhasználó
#193
TESLA, hígul a vagyon a + részvényekkel.
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 20:36
Előzmény: #185  Down
#192

Nekem van egy jó barátom, aki 10 éve kisbüfi, egy örökölt házat tett pénzzé, a befektetési tanácsadó meg sikeresen rábeszélte a részvényekre. Először közvetítőn keresztül, majd maga is belevágott. Éppen jókor kezdte, mivel azóta kis korrekciókkal, de minden emelkedik (inflálódik). Jó ideig normálisan élt, de utóbbi 1-3 évben a részben kimaradt rallik miatt, semmiből nem szeretne kimaradni. Már a harmadik közös kirándulást hagyja ki, mert erre most nincs pénze. Családja is megsínylette, de szinte betegesen várja a konzum sztori megismétlődését.
Csak azért írtam ezt, mert gondolom nincs egyedül és ha nagyon  sok ilyen emberke jut be a tőzsdére, minden megtörténhet.
balentum 2019. 05. 21. 19:04
Törölt hozzászólás
#191
Down
Down 2019. 05. 21. 18:20
Előzmény: #189  Törölt felhasználó
#190
Elég bizalomgerjesztő így is. Átverés-szagú a sztori.
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 18:06
Előzmény: #177  pomperj
#189
A könyvvizsgáló azért nem adott tiszta auditot, mert nem látta biztosítottnak hogy a vállalkozás folytatásának elve érvényesül. Ha már leírunk valamit fogalmazzunk pontosan.
pomperj
pomperj 2019. 05. 21. 17:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#188
Holnap megnezem, Rabat 3-4 evvel ezelott neztem utoljara.
balentum 2019. 05. 21. 16:57
Törölt hozzászólás
#187
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 16:52
Előzmény: #181  pomperj
#186
Szerintem sokan félreértik a tőkeemelés fogalmát is, mintha ez az égből pottyant értéknövekedést jelentené.
Down
Down 2019. 05. 21. 16:51
Előzmény: #184  Törölt felhasználó
#185
Benne van a pakliban, hogy egy mini lakossági pénzügyi válság felé tartunk. Sokan üldögélnek kispapírokban, ahogy írod, sokszor a megtakarításunk nagy részével vagy egészével. Ebből lehet egy hosszú pangás is a tőzsdén. Plusz a fogyasztásra is kihat, ha -50/70, stb %-kal kevesebb pénze lesz sok embernek, családnak.
Törölt felhasználó 2019. 05. 21. 16:47
Előzmény: #179  Törölt felhasználó
#184

Ja és azt még elfelejtettem hozzátenni, hogy itt minden lehetséges, habár mostanában sokkal több a felső limit, mint az alsó. Ez mutatja, hogy a kereskedési tatkita megváltozott, sok amatőr befektető és spekuláns a megtakarításait rakja részvényekbe, a tömeghatás érvényesül. Ha emelkedik , akkor örül a hozamnak és a boldogságtól nem realizál, ha esik, akkor meg fogcsikorgatva megpróbálja kiülni, reménykedve (sokszor jogosan). Amíg a pénz nem hiányzik, addig ez gyönyörűen működik, de ha valamilyen hitel miatt megszorulnak, nincs menekvés, realizálni kell a veszteséget.
Nagyon a hangulat irányít, nincsen meghatározott (elvárt) célár, csak a csillagos ég. Mint tudjuk, a fák nem nőnek az égig, pedig sokan ezt gondolják. 
Down
Down 2019. 05. 21. 16:46
#183
Ma megint lett pár beragadó opiban, akik nagy lelkesedéssel belevettek.
Down
Down 2019. 05. 21. 16:44
Előzmény: #181  pomperj
#182
Minden kispapírban ugyanaz a sztori. Van egy 10-15 %-os felkör és mindenki überboldog. Aztán jön a józanodás mindig. Mint ma az opiban.
pomperj
pomperj 2019. 05. 21. 16:30
Előzmény: #179  Törölt felhasználó
#181

Auto Wallis reszveny arfolyama is egyike  az invesztori  buborek-jelensegnek.
.
1)A cegben van 4.76Mrd toke. Meg 7-8Mrd hitelallomany, es ezzel csinalnak eves 65Mrd koruli forgalmat.
Ebbol kijott 2017 evben 2.037Mrd profit, 
ami lezuhant a kevesebb mint felere 2018 evre, es csak 0.83 Mrd lett a net profit. Nagyon nem meglepo, az auto bizniszben most a  ciklus lemeno agaban vagyunk.
.
Ha  a fenti szamokat elosztjuk a 252m db reszvenyel, 
akkor 1 reszvenyre tavaly jutott net profit EPS= 8.37Ft, de 2018 evben mar csak 3.37 Ft/rv.
.
Eleg vilagos: Tavaly a reszveny ara majusban 80-90 Ft volt, es az megfelelt egy normalis PE=10 mutatonak,
mert 8.37*10 = 83Ft.  
De a 4.76Mrd alaptokehez kepest azert tulertekelt volt, nem is kicsit a 20Mrd tozsdei kapitalizacioval. 
.
2)Es mi van iden? 
A Wallis arfolyama csinalt egy nagy rallyt januartol, es  februar8-an a csucsnal  mar 250 Ft volt.
A megvadult invesztorok lelkesedesukben,  a 3.37Ft profitert fizettek elore 250Ft-ot ! 
Igy, rovid 74 ev alatt meg is terul a befektetesuk.
Es amugy az egy reszvenyre juto 19Ft toke-vagyonert adtak 250 Ft-ot, Kp-ban ! 
Kifizettek elvakult lelkesedesben 10-13x annyit, mint. amit er !  Igen, tizenharom-szor annyit.
.
3)Nincs  mirol tovabb beszelni.
Wallis reszvenye most erhet kb. 19 - 33Ft-ot, reszvenyenkent. 
Ha akar  a toke-erteket, vagy akar a profitot nezzuk egy PE=10 szorzoval.
Es ebben varnak a lelkesek egy uj arfolyam csucsot? Amikor az arfolyam ehhez kepest  most  141Ft?
Egy fillert se tennek ilyen cegbe. Ennek a lufinak a leeresztese eltart meg egy darabig. 
.

Topik gazda

Down
Down
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek