foci baratoknak kedvelőknek ide irjatok mindenfele dolgot ami eszetekbe jut,lehet dicsérni szidni magasztalni mindent es mindenkit és természetesen tippelni.
Az elso tiz ev mar megvolt. Jelenleg leirtam mi van. Allam altal kitomott egyre nagyobb lyukak. A 15 millios BL bevetel is szinte el is parolgot mar. Meg valamelyest szerepel a keret ertekben de ha nem adunk el egy Tockmakot 24 evesen 5-6 millioert es veszunk egy uj tehetseget 1 millioert ( akar magyart is ) akit majd megint 2 ev mulva eladunk 7 millioert akkor semmit se fog erni. Ha a vege az lesz mint Izael meg a tobbi hogy akkor koszonjuk mehet ingyen. ( jo izael nem a legjobb pelda de kb barmely tavozot irhatjuk az elmult 5 evbol mert csak Goriaranert kaptunk csak penzt es eredetileg ot se akartuk eladni csak nem akart visszaterni europaba.
2. Gera vagy Katona akar egy percig is felnerult a Fradi padjan? Kotve hiszem. Doll ota neg csak otlet szintjen se mert fel magyar edzo a Fradi padjara. A volt jatekosok persze megkaptak esetleg az utanpotlas csapatot de kb ebbol is latszott hogy azt nem is veszik komolyan.
1. Latod akkor te is elismered hogy a magyar foci edzo szinten is tovabbra is nulla sot meg talan vissza is esett mivel 7 eve nem nyert magyar edzo mar magyar bajnoksagot se. Elotte azert akadtak. De lehet akkor is csak azert mert nem volt penz normalis kulfoldire.
Es ezek a vallalatok egy fillert se adnanak ha nem az allam penterol dontenenek. Azt a penzt az allam elvonta a cege nem lehet. Pont mint az SZJA 1 % a. Vagy odaadod egy alapitvanynak ( a cegek a taot egy fociklubnak ) vagy allam kapja meg. . Mondom torold el a TAO t es nezzuk meg mennyit utalnak a cegek a mar TENYLEG a sajatjukbol. Akkor latod majd hogy ez az allam penze ezert osztogatjak batran a cegek.
érved van? milyen terv szerint lesz a fradi nem másodhegedű. ahogy írtam a marketingbevételek miatt a nem topligák is másodhegedűsök. észak és nyugat európában ahol az életszinvonal jóval amagasabb mint itt és tudnak az emberek megtölteni stadionokat venni kegytárgyakat ott is,de valamivel jobb helyzetben vannak mint mi. Kelet közép európa még inkább nem rendelkezik ilyen bevételekkel a klubok. itt a képzés és a klubok szakmaiságának kulcsszerepe van. minden állami pénz kidobott pénz, ami nem az utánpótlásba megy, ráadásul ha hiányzik a szakmaság is a képzésben akkor addig halott marad a magyar foci. ne védd a sportkommunizmust, mert az már egy korábbi sztori és nem műkődött akkor sem.
Mitol valtozna??? Az europai elcsapatok onallo entitasok, uzletagak es nem mellekesen onmagukat reklam nelkul elado “termekek”. Piaci alapon, komoly szakmai munkaval, ahol a profizmus, mar a kivalasztasnal elkezdodik. Nem fradi kolbasz, fradi sor, meg fradi tusfurdo…szakmai munka es nem uram-batyam alapon uzemelo, partfunkcionariusok hus-ver FIFA jateka. De hiaba tepjuk itt neked a szank, te mindenkinel mindent is jobban tudsz…ezennel kiszalltam, meddo vita!
Persze, ez igy van…Sturm Graz, Rosenborg, Anderlecht, Steaua… Ezek a csapatok gyakori resztvevoi voltak korabban a BL csoportkorenek, de nem lattam nagyon sehol odakint, hogy a fenti csapatok mezeiben gyerekek szazai rohangaltak volna az utcan, a tengerparton vagy akarhol. Itthon markanev a Fradi, de kulfoldon a kutyat nem erdekli, az a nagy budos helyzet!
Milyen reklamertek?! Majd Malagan a gyerekek Fradi mezben fognak rohangalni es a paella melle meg jon majd a Fradi sor… Tudod mi a reklamertek? Amikor a termek onmagat eladja, minden kulonosebb maszlag nelkul. Ilyen egy Real Madrid mez, egy Barcelona cimeres bogre vagy egy Manchester United logos tornazsak. Ettol a Fradi olyan messze van, a TAO az onallo szerepvallalastol!
Addigra már lesz reklám érték is.Ha jőn a pénz akkor csőstül jön.Jönnek majd tehetséges fiatalok is akár rongyos 5m euróért is csak hogy itt játszhasson.Tudod merjünk nagyok lenni ..filozófia.
Azt tényleg milyen szuper lesz majd 10 év múlva, amikor az a Fradi, amelyik minden adófizetőnek fejenként addigra legalább 50 000 Ft-jáába fáj a többi állami fenntartású csapat mellett, a hottentotta játékosaival képes lesz akár nyolcaddöntőbe is kerülni a Bajnokok Ligájában. A hülyének is megéri. Kerekre dagad majd a nemzeti büszkeségünk.
"Attól hogy nem lesz valami közpénz attól hogy ráfogjuk." . Egyenlőre inkább az az igaz a helyzetre hogy attól nem lesz NEM közpénz mert ráfogjuk hogy nem az.
"Attól hogy nem lesz valami közpénz attól hogy ráfogjuk.Mi van ha kivezetnék a társasági adót?Mi van ha utána is kapnák a klubbok a támogatást" . Akkor nem lenne közpénz mivel senkinek se kéne adót fizetni így tényleg a sajátjáról dönt hogy ad-e vagy sem. De nem is kapnák a klubbok a támogatást mert akkor már a sajátból kéne adniuk a cégeknek. ÉS PONT EBBŐL LÁTSZIK HOGY KÖZPÉNZ. Mert ha saját lenne ( ahogy volt korábban is mert nem járt érte adócsökkentés ) senki se ajánlotta fel.
"Na ezért nem lesz egyikből sem komoly csapat.A Fradi 2 éve bxxzta el hogy olyan szerződést kötött Rebrovval amilyen.Nem szabad jutalékos szerződést kötni edzővel mert akkor nem érdekelt hogy a fiatal magyarokat beépitse.Stögerrel sok minden változni fog." . Igen. Igazoltak magyar játékosokat.... Ja nem. De több magyar kezd. Ja 3 helyett immár csak 1 a kapus. Hagyjuk már nem az edzőn múlt. Mellesleg magyar edző leigazolása fel se merült. Lásd megint magyar foci rengeteget fejlődött.... . A rendszer van úgy felépítve hogy a bevételbe nem számít az eladás ergó nem is kell képezni se magyart se senkit. Megveni drágán a kész játékosokat és azokkal lehet eredményt elérni. a klub költségvetését meg kiegészíti az állam nem kell a klubnak azon igyekeznie hogy ezt fenntartsa.
Attól hogy nem lesz valami közpénz attól hogy ráfogjuk.Mi van ha kivezetnék a társasági adót?Mi van ha utána is kapnák a klubbok a támogatást?Lehet igen de lehet hogy nem.Mindenesetre eldöntené a vitát.
Azért könnyű úgy szarból várat építeni hogy annyi állami pénz ömlik beléd amennyit kérsz. Pl valamelyik évben volt egy tulajdonosi befizetés az egyéb bevételeken 2 milliárd forint ( 6 millió EUR ). Ez csak amolyan betolt pénz volt mert épp annyival túlköltöttek. A következő évben volt az EL csoportkör. Most is 15 milla jött a BL-ből. ebből 3 elment Rebrovra gondolom kb ennyi a játékosoknak összesen. és költöttünk 16 milliót az elmúlt 3 évben. . Na ha fentieket megcsinálná állami pénzek nélkül az a szarból várat. Jelenleg új stadion van, állami szponzorok, állami hátszél, állami befizetés ha szükséges, irányított piaci szponzorok ( Telekom, OTP, szerencsejáték ). Ez minden csak nem szarból vár esete. Elismerem a munkát amit beletettek de azért ne nevetessük ki magunkat. Ami ma a magyar fociban fejlődés volt azt 320 milliárd forintból, 1000 millió EUR-ból érték el. Ennyi pénz hol folyt VALAHA be akár horvát, szerb szlovák román fociba együtt?
Na ezért nem lesz egyikből sem komoly csapat.A Fradi 2 éve bxxzta el hogy olyan szerződést kötött Rebrovval amilyen.Nem szabad jutalékos szerződést kötni edzővel mert akkor nem érdekelt hogy a fiatal magyarokat beépitse.Stögerrel sok minden változni fog.
A Fradi sokat fejlödött, erösödött Hajnaléknak lassan sikerül szarból várat épiteni.A Rosenborg kerete kb 11 milla ,a Malmőé is hasonló .20 éve ha kihúzták a Rosenborgot a kalapból a magyar bajnoknak véget is ért a BL.
Hogy mi? A cég úgy nem csinál semmit hogy nem ajánlja fel a TAO-ját klubcsapatnak. nem úgy hogy lehúzza a rolót. . "A" cég dolgozik. elér 100 millió nyereséget. fizetnie kell 10 millió TAO-t. Nem ajánlja fel. Pénz megy államkasszába. "B" Cég dolgozik. Elér 100 millió nyereséget. Fizetnie kell 10 millió TAO-t. Ő inkább ad 10 milliót a Lecsút FC-nek, a TAO-jából meg leírja az egészet és fizet 0 TAO-t. Ez biza közpénz. Te sem teheted meg hogy az SZJA-d ami 25% lenne odaadod kis Bélának és akkor nulla SZJA-t kell fizetned. De az állam ad lehetőséget hogy 1+1%-ot bizonyos alapítványoknak illetve egyházaknak felajánld. Mindkét esetben a közpénzről döntsz mert ha nem ajánlod fel akkor az az államkasszába menne.
"Pontosan ezért kell az állami szerepvállalás hogy ne légy másodhegedüs...Majd nézd meg a Fradit tiz év múlva.." . Már most lehet látni nem kell 10 évet rá várni. Negatív transzfermérleg, nulla saját képzés, 1-2 magyar kezdő játékos. Így is lehet. Azerbajdzsán top klubja sem saját nevelésűekkel volt tele. Csak ez miben segíti akkor a magyar foci felemelkedését? Akkor ennyi erővel drukkolhatok a Hertának inkább mert abban legalább 2 magyar kezd és egy honosított van még benne és az edző is magyar. . Nézd én értem hogy mire akarsz kijukadni de mi NEM a manchester vagyunk hogy a cél mindenek elött és öljünk bele sok pénzt szedjük össze a világ minden tájáról akit csak tudunk és irány a BL cím. A Fraditól sose fogja várni senki hogy BL kieséses szakaszban meneteljen. Ellenben szeretnénk jó magyar focistákat látni ott akikből majd nemzetközi sztárok lesznek valószinűleg majd más csapatoknál persze de hogy innen jutottak ki. Mint Hajnal, Gera, Lisztes, Lipcsei stb... És mellette néha szerepeljen jól nemzetközi szinten is. mint 1995-ben vagy mint 2 éve és tavaly az EL-ben és a BL-ben. És persze tegye mindezt a saját lábán állva nem állami mankó mellett mert jelenleg az állami mankó többet árt a magyar focinak mint használ.
Amúgy csak kíváncsiságból megnéztem. A Fradi kerete 34 millió EUR. A bundesliga 2. ben 4. legdrágább Düsseldorf-é 28 millió. A Vidi kerete 22 millió EUR. ezzel 6. lenne a Bundes 2.-ben kicsivel az 5. alatt. . A Puskás már tényleg "csak" a 13. lenne a Bundes 2. ben keretértékileg. . A Francia 2. osztályban a Fradi 3. a Vidi 4. lenne. . Serie B 3. a Fradi 6. a Vidi. . Laliga2 3. a Fradi 5. a Vidi. . És ezek 60-80 milliós államok nagy futtbalhagyománnyal.
Elmeselek neked egy tortenetet… Van egy Borussia Dortmund nevu futballcsapat, nem cseng rosszul ebben kozegben. Na mar most, ez a garda rosszul gazdalkodott es csodkozeli allapotba hozta magat…tudod mi tortent? Nem, nem az allam nyult ala, hanem tozsdere ment ill. megsegitette a legnagyobb rivalis!!! Bayern Munchen es lon, mukodik a tortenet piaci alapon, e melle meg Europa legnagyobb berletes taboraval rendelkezik… Idehaza ez mikepp festett: Volt egy csodkozeli Fradi, aki a gazszamlat sem tudta kifizetni, pedig allitolag az orszag fele fradista. Ekkor belepett a magyar allam, megmutyizta a telket a Telekomnak - cserebe mezszponzor - es kapott a Fradi szep uj stadiont, az adofizetok penzebol…na, szerinted ez a jo modell, a mutyisztani mennyei bajnoksag!
"Jó ,de ilyen alapon minden közpénz." . Nem mivel nem szednél 99%-ot ha valaki nem tenne meg valamit. A Tao-t BE kell fizetnie annak a klubnak aki nem ajánlja fel sportklubnak. Szóval nem valami fiktív 99%-ról beszélünk. A Tao 10%. Ennyi járna államnak de ő ezt a költségvetés helyett a foci klubbokba csatornáztatja. Aki nem adja fociklubnak annak be kell fizetnie az államnak. Ergo nem az a kérdés hogy a tiéd marad és azt teszel vele amit akarsz hanem vagy az államé lesz vagy a fociklubbé. Legjobb példa az 1% SZJA felajánlás lenne. Az is közpénz és ez a TAO is.
De nézzük a horvátoknál ne a Zágrábot hanem a második Rijekát. Mert hát a Zágráb könnyű helyzetben van mondanátok, szóval ugrojunk a 2.-ra. Most adták el pont a Fradinak Loncart ( 2,5 millió EUR ). Tavaly +10 millió EUR, tavaly elött +3 millió, 3 éve +11 millió EUR, elötte +8 millió EUR volt a mérlege azelött +15 millió EUR. Folytassam? Elmúlt 5 évben 57 millió EUR értékben adtak el játékosokat. Persze vezsnek ők is kb évi 1 millió EUR értékben. . Hajduk split szintén 5 év alatt 52 millió EUR eladás. . Menjünk Romániába. Román bajnok FCSB. 5 év eladása 40 millió EUR. . Szlovákoknál Zilinát kitárgyaltuk, de A Slovan is 10 millió EUR-ért adott el játékosokat 5 év alatt. . És akkor az osztráokhoz vagy a csehekhez már be se nézek. . Mondom a klubbok annyira hozzászoknak az állami pénzhez hogy pont abban esünk vissza amiért elvileg az az állami pénz jönne. Helyette egy mérce van, az eredmény, azaz kell a hangzatos siker, BL-EL csoportkör, meg a magyar bajnokságban 2. és 3. hely pl a Puskásnak. És ezt csakis drága külföldi játékosokkal tudják elérni így még a magyar játékosok szereplése is háttérbe szorul. Mindig mondják hogy drágák a magyarok, de most is 2,5 milliákat adunk külföldiekért miközben a magyar vállogatott Schön és társai a felébe kerültek volna, de velük úgylátszik nem számolnak a Fradinál mert szerintük ők nem hoznák az eredményt.
"Magyar nb 1 es clubbok költségvetése kb 10-15 millió euró .Ez Bundesliga 2 alsóharmad szinvonalára elegendő..." . A Megoldás viszont nem az hogy akkor állami milliárdokat ölünk bele. Hanem piaci alapra helyezzük őket és úgy működtetjük. Ha nincs állami apanázs akkor KELL tehetséges nemzetközi szinten is jó fiatal játékosokat nevelni akiket pénzért el lehet adni és ebből működtetni a klubbot. A legtöbb klub ezt csinálja. Mi nem mert nincs szükség rá. Ezért van a Fradiban 1 magyar kezdő és 5 év alatt 15 millió EUR Minuszos transzfer egyenleg ( megjegyzem pl 2010 és 2015 pont hogy a normális meder volt és mindig évi 1-2 millió EUR pluszban zártuk a transzferpiacot ). . Ezért van hogy a Felcsút 10 év alatt egy játékost tudott eladni értelmes áron ( összesen amúgy kb 3 millió eur volt a 4 eladása ) míg pl a szlovákoknál a Zsolna pl 2008 óta 32 millió EUR-ért adott el játékosokat. ( most a koronavírus nekik nagyon betett de láthatóan a modelnek kb így kéne működnie és a legtöbb klubnál így is megy ) Azaz évi 3-4-5 millió EUR-t összeszednek játékoseladásból. Egy Fradi pl e mellé még kb 1,5-2 millió EUR jegybevételt simán el tudd érni ( 15 hazai mecs, 10.000 átlag néző 3000 forintos átlag jegyár és a nemzetközik ezen felül ). De heylett beömlik állami apanázsként 10-15-20 millió EUR-k és máris neml lesz érdek az utánpótlás és a játékos eladás sőt lehet csak külföldi darabonként 1-2 milliós játékosokat igazolgatni majd hagyni ingyen távozni őket. . És közbe mentegetőzve hogy olasz meg Német klubbok többől gazdálkodnak mert mintha nekünk a Dortmunddal kéne már egyből versenyeznünk.
hiába akarsz egy alternatív valóságot elfogadni valóságosnak, nem fog menni. a showbiznisz nem a Fradival kezdődik és az NB1-el :) , hanem a topbajnokságokkal és az ottani gazdag/patinás klubok közti meccsekkel. ezért az összes többi ország bajnoksága nekik neveli ki a sztárokat. A Fradi ebben egy dupla nulla.Senki nem kiváncsi rájuk kivéve a saját táborukat. A Zágráb és a Sparta Praha sem rúg labdába, de azért többször jut be BLbe ,mint a Fradi de ők sem mozgatják meg a nézők fantáziáját. A topklubok és a topbajnokságok vonzzák a nézőket és a sok pénzt. A többiek nem tudnak versenyezni. nekik képezni kell, hogy az eladásból fennmaradjanak, mert a marketingbevétel nem elég nagy. Esetleg amit említettél, hogy vesznek, majd továbbadják drágábban. Magyarországon ez sem működik, ahogy peterbond statisztikával bizonyította. Szlovák csapatok 10szeres áron adogatják nyugatra a tehetségeiket, mint mi . Fradinak nem áll jól a gazdag csapat szerep, mert se nevelni nem tud, se annyi pénze nem tud lenni ,hogy a mostaninál jobb eredményt elérjen,bár a tavalyi elég jól sikerült,de kérdés meg tudja e ismételni és a játékosmozgásokból se tudja kihozni a nyereséget.
Jó ,de ilyen alapon minden közpénz...Pl 15% helyett szedhetne a sz. jövedelem után 99%-ot is.De mondjuk nem szed mert közügy hogy munka után ne menjünk lopni...Ezért megtarthatsz 85%-t a jövedelmedből...
Hagyd a tőzsdet lazulj foci van
Jo szurkolast