PORTFOLIO FORUM

foci baratoknak kedvelőknek ide irjatok mindenfele dolgot ami eszetekbe jut,lehet dicsérni szidni magasztalni mindent es mindenkit és természetesen tippelni.

Jo szurkolast

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
30
31
32
33
34
35
36
+10
utolsó

Peterbond 2021. 07. 24. 17:03

Előzmény: #3417 Karvalytokes

#3420

"Na ezért nem lesz egyikből sem komoly csapat.A Fradi 2 éve bxxzta el hogy olyan szerződést kötött Rebrovval amilyen.Nem szabad jutalékos szerződést kötni edzővel mert akkor nem érdekelt hogy a fiatal magyarokat beépitse.Stögerrel sok minden változni fog."
.
Igen. Igazoltak magyar játékosokat.... Ja nem. De több magyar kezd. Ja 3 helyett immár csak 1 a kapus. Hagyjuk már nem az edzőn múlt. Mellesleg magyar edző leigazolása fel se merült. Lásd megint magyar foci rengeteget fejlődött....
.
A rendszer van úgy felépítve hogy a bevételbe nem számít az eladás ergó nem is kell képezni se magyart se senkit. Megveni drágán a kész játékosokat és azokkal lehet eredményt elérni. a klub költségvetését meg kiegészíti az állam nem kell a klubnak azon igyekeznie hogy ezt fenntartsa.

Karvalytokes 2021. 07. 24. 17:00

Előzmény: #3414 Peterbond

#3419

Attól hogy nem lesz valami közpénz attól hogy ráfogjuk.Mi van ha kivezetnék a társasági adót?Mi van ha utána is kapnák a klubbok a támogatást?Lehet igen de lehet hogy nem.Mindenesetre eldöntené a vitát.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:59

Előzmény: #3412 Karvalytokes

#3418

Azért könnyű úgy szarból várat építeni hogy annyi állami pénz ömlik beléd amennyit kérsz. Pl valamelyik évben volt egy tulajdonosi befizetés az egyéb bevételeken 2 milliárd forint ( 6 millió EUR ). Ez csak amolyan betolt pénz volt mert épp annyival túlköltöttek. A következő évben volt az EL csoportkör. Most is 15 milla jött a BL-ből. ebből 3 elment Rebrovra gondolom kb ennyi a játékosoknak összesen. és költöttünk 16 milliót az elmúlt 3 évben.
.
Na ha fentieket megcsinálná állami pénzek nélkül az a szarból várat. Jelenleg új stadion van, állami szponzorok, állami hátszél, állami befizetés ha szükséges, irányított piaci szponzorok ( Telekom, OTP, szerencsejáték ). Ez minden csak nem szarból vár esete. Elismerem a munkát amit beletettek de azért ne nevetessük ki magunkat. Ami ma a magyar fociban fejlődés volt azt 320 milliárd forintból, 1000 millió EUR-ból érték el. Ennyi pénz hol folyt VALAHA be akár horvát, szerb szlovák román fociba együtt?

Karvalytokes 2021. 07. 24. 16:57

Előzmény: #3404 Peterbond

#3417

Na ezért nem lesz egyikből sem komoly csapat.A Fradi 2 éve bxxzta el hogy olyan szerződést kötött Rebrovval amilyen.Nem szabad jutalékos szerződést kötni edzővel mert akkor nem érdekelt hogy a fiatal magyarokat beépitse.Stögerrel sok minden változni fog.

VidÃ©ki LÃ¡szlÃ³ 2021. 07. 24. 16:56

Előzmény: #3414 Peterbond

#3416

Közpénzebb nem is lehetne.

badsector1 2021. 07. 24. 16:55

Előzmény: #3413 Karvalytokes

#3415

ez diszkrimináció, a cégeknek nem feltétel a 4 gyerek, hogy ne fizessen adót.
most nem tudtad megvédeni a fidesz tao baromságát.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:53

Előzmény: #3413 Karvalytokes

#3414

És az is állami támogatás. Nem tudom mit nem értesz akkor hogy mitől nem állami pénz, közpénz a Tao támogatás?

Karvalytokes 2021. 07. 24. 16:52

Előzmény: #3411 Peterbond

#3413

Ha van négy gyereked megteheted.

Karvalytokes 2021. 07. 24. 16:47

Előzmény: #3408 Peterbond

#3412

A Fradi sokat fejlödött, erösödött Hajnaléknak lassan sikerül szarból várat épiteni.A Rosenborg kerete kb 11 milla ,a Malmőé is hasonló .20 éve ha kihúzták a Rosenborgot a kalapból a magyar bajnoknak véget is ért a BL.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:45

Előzmény: #3409 Karvalytokes

#3411

Hogy mi?
A cég úgy nem csinál semmit hogy nem ajánlja fel a TAO-ját klubcsapatnak. nem úgy hogy lehúzza a rolót.
.
"A" cég dolgozik. elér 100 millió nyereséget. fizetnie kell 10 millió TAO-t. Nem ajánlja fel. Pénz megy államkasszába. "B" Cég dolgozik. Elér 100 millió nyereséget. Fizetnie kell 10 millió TAO-t. Ő inkább ad 10 milliót a Lecsút FC-nek, a TAO-jából meg leírja az egészet és fizet 0 TAO-t. Ez biza közpénz. Te sem teheted meg hogy az SZJA-d ami 25% lenne odaadod kis Bélának és akkor nulla SZJA-t kell fizetned. De az állam ad lehetőséget hogy 1+1%-ot bizonyos alapítványoknak illetve egyházaknak felajánld. Mindkét esetben a közpénzről döntsz mert ha nem ajánlod fel akkor az az államkasszába menne.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:41

Előzmény: #3407 Karvalytokes

#3410

"Pontosan ezért kell az állami szerepvállalás hogy ne légy másodhegedüs...Majd nézd meg a Fradit tiz év múlva.."
.
Már most lehet látni nem kell 10 évet rá várni. Negatív transzfermérleg, nulla saját képzés, 1-2 magyar kezdő játékos. Így is lehet. Azerbajdzsán top klubja sem saját nevelésűekkel volt tele. Csak ez miben segíti akkor a magyar foci felemelkedését? Akkor ennyi erővel drukkolhatok a Hertának inkább mert abban legalább 2 magyar kezd és egy honosított van még benne és az edző is magyar.
.
Nézd én értem hogy mire akarsz kijukadni de mi NEM a manchester vagyunk hogy a cél mindenek elött és öljünk bele sok pénzt szedjük össze a világ minden tájáról akit csak tudunk és irány a BL cím. A Fraditól sose fogja várni senki hogy BL kieséses szakaszban meneteljen. Ellenben szeretnénk jó magyar focistákat látni ott akikből majd nemzetközi sztárok lesznek valószinűleg majd más csapatoknál persze de hogy innen jutottak ki. Mint Hajnal, Gera, Lisztes, Lipcsei stb... És mellette néha szerepeljen jól nemzetközi szinten is. mint 1995-ben vagy mint 2 éve és tavaly az EL-ben és a BL-ben. És persze tegye mindezt a saját lábán állva nem állami mankó mellett mert jelenleg az állami mankó többet árt a magyar focinak mint használ.

Karvalytokes 2021. 07. 24. 16:39

Előzmény: #3405 Peterbond

#3409

???Ha nem a cég nem csinál semmit vagy lehúzza a rolót akkor társasági adó sincs....

Peterbond 2021. 07. 24. 16:34

#3408

Amúgy csak kíváncsiságból megnéztem.
A Fradi kerete 34 millió EUR. A bundesliga 2. ben 4. legdrágább Düsseldorf-é 28 millió. A Vidi kerete 22 millió EUR. ezzel 6. lenne a Bundes 2.-ben kicsivel az 5. alatt.
.
A Puskás már tényleg "csak" a 13. lenne a Bundes 2. ben keretértékileg.
.
A Francia 2. osztályban a Fradi 3. a Vidi 4. lenne.
.
Serie B 3. a Fradi 6. a Vidi.
.
Laliga2 3. a Fradi 5. a Vidi.
.
És ezek 60-80 milliós államok nagy futtbalhagyománnyal.

Karvalytokes 2021. 07. 24. 16:32

Előzmény: #3402 Törölt felhasználó

#3407

Pontosan ezért kell az állami szerepvállalás hogy ne légy másodhegedüs...Majd nézd meg a Fradit tiz év múlva..

kukacponthu 2021. 07. 24. 16:22

Előzmény: #3394 Karvalytokes

#3406

Elmeselek neked egy tortenetet…
Van egy Borussia Dortmund nevu futballcsapat, nem cseng rosszul ebben kozegben. Na mar most, ez a garda rosszul gazdalkodott es csodkozeli allapotba hozta magat…tudod mi tortent?
Nem, nem az allam nyult ala, hanem tozsdere ment ill. megsegitette a legnagyobb rivalis!!! Bayern Munchen es lon, mukodik a tortenet piaci alapon, e melle meg Europa legnagyobb berletes taboraval rendelkezik…
Idehaza ez mikepp festett:
Volt egy csodkozeli Fradi, aki a gazszamlat sem tudta kifizetni, pedig allitolag az orszag fele fradista. Ekkor belepett a magyar allam, megmutyizta a telket a Telekomnak - cserebe mezszponzor - es kapott a Fradi szep uj stadiont, az adofizetok penzebol…na, szerinted ez a jo modell, a mutyisztani mennyei bajnoksag!

Peterbond 2021. 07. 24. 16:19

Előzmény: #3401 Karvalytokes

#3405

"Jó ,de ilyen alapon minden közpénz."
.
Nem mivel nem szednél 99%-ot ha valaki nem tenne meg valamit. A Tao-t BE kell fizetnie annak a klubnak aki nem ajánlja fel sportklubnak. Szóval nem valami fiktív 99%-ról beszélünk. A Tao 10%. Ennyi járna államnak de ő ezt a költségvetés helyett a foci klubbokba csatornáztatja. Aki nem adja fociklubnak annak be kell fizetnie az államnak. Ergo nem az a kérdés hogy a tiéd marad és azt teszel vele amit akarsz hanem vagy az államé lesz vagy a fociklubbé. Legjobb példa az 1% SZJA felajánlás lenne. Az is közpénz és ez a TAO is.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:17

Előzmény: #3403 Peterbond

#3404

De nézzük a horvátoknál ne a Zágrábot hanem a második Rijekát. Mert hát a Zágráb könnyű helyzetben van mondanátok, szóval ugrojunk a 2.-ra. Most adták el pont a Fradinak Loncart ( 2,5 millió EUR ). Tavaly +10 millió EUR, tavaly elött +3 millió, 3 éve +11 millió EUR, elötte +8 millió EUR volt a mérlege azelött +15 millió EUR. Folytassam? Elmúlt 5 évben 57 millió EUR értékben adtak el játékosokat. Persze vezsnek ők is kb évi 1 millió EUR értékben.
.
Hajduk split szintén 5 év alatt 52 millió EUR eladás.
.
Menjünk Romániába. Román bajnok FCSB. 5 év eladása 40 millió EUR.
.
Szlovákoknál Zilinát kitárgyaltuk, de A Slovan is 10 millió EUR-ért adott el játékosokat 5 év alatt.
.
És akkor az osztráokhoz vagy a csehekhez már be se nézek.
.
Mondom a klubbok annyira hozzászoknak az állami pénzhez hogy pont abban esünk vissza amiért elvileg az az állami pénz jönne. Helyette egy mérce van, az eredmény, azaz kell a hangzatos siker, BL-EL csoportkör, meg a magyar bajnokságban 2. és 3. hely pl a Puskásnak. És ezt csakis drága külföldi játékosokkal tudják elérni így még a magyar játékosok szereplése is háttérbe szorul. Mindig mondják hogy drágák a magyarok, de most is 2,5 milliákat adunk külföldiekért miközben a magyar vállogatott Schön és társai a felébe kerültek volna, de velük úgylátszik nem számolnak a Fradinál mert szerintük ők nem hoznák az eredményt.

Peterbond 2021. 07. 24. 16:01

Előzmény: #3399 Karvalytokes

#3403

"Magyar nb 1 es clubbok költségvetése kb 10-15 millió euró .Ez Bundesliga 2 alsóharmad szinvonalára elegendő..."
.
A Megoldás viszont nem az hogy akkor állami milliárdokat ölünk bele. Hanem piaci alapra helyezzük őket és úgy működtetjük. Ha nincs állami apanázs akkor KELL tehetséges nemzetközi szinten is jó fiatal játékosokat nevelni akiket pénzért el lehet adni és ebből működtetni a klubbot. A legtöbb klub ezt csinálja. Mi nem mert nincs szükség rá. Ezért van a Fradiban 1 magyar kezdő és 5 év alatt 15 millió EUR Minuszos transzfer egyenleg ( megjegyzem pl 2010 és 2015 pont hogy a normális meder volt és mindig évi 1-2 millió EUR pluszban zártuk a transzferpiacot ).
.
Ezért van hogy a Felcsút 10 év alatt egy játékost tudott eladni értelmes áron ( összesen amúgy kb 3 millió eur volt a 4 eladása ) míg pl a szlovákoknál a Zsolna pl 2008 óta 32 millió EUR-ért adott el játékosokat. ( most a koronavírus nekik nagyon betett de láthatóan a modelnek kb így kéne működnie és a legtöbb klubnál így is megy ) Azaz évi 3-4-5 millió EUR-t összeszednek játékoseladásból. Egy Fradi pl e mellé még kb 1,5-2 millió EUR jegybevételt simán el tudd érni ( 15 hazai mecs, 10.000 átlag néző 3000 forintos átlag jegyár és a nemzetközik ezen felül ). De heylett beömlik állami apanázsként 10-15-20 millió EUR-k és máris neml lesz érdek az utánpótlás és a játékos eladás sőt lehet csak külföldi darabonként 1-2 milliós játékosokat igazolgatni majd hagyni ingyen távozni őket.
.
És közbe mentegetőzve hogy olasz meg Német klubbok többől gazdálkodnak mert mintha nekünk a Dortmunddal kéne már egyből versenyeznünk.

Törölt felhasználó 2021. 07. 24. 15:57

Előzmény: #3386 Karvalytokes

#3402

hiába akarsz egy alternatív valóságot elfogadni valóságosnak, nem fog menni.
a showbiznisz nem a Fradival kezdődik és az NB1-el :) , hanem a topbajnokságokkal és az ottani gazdag/patinás klubok közti meccsekkel. ezért az összes többi ország bajnoksága nekik neveli ki a sztárokat.
A Fradi ebben egy dupla nulla.Senki nem kiváncsi rájuk kivéve a saját táborukat. A Zágráb és a Sparta Praha sem rúg labdába, de azért többször jut be BLbe ,mint a Fradi de ők sem mozgatják meg a nézők fantáziáját.
A topklubok és a topbajnokságok vonzzák a nézőket és a sok pénzt. A többiek nem tudnak versenyezni. nekik képezni kell, hogy az eladásból fennmaradjanak, mert a marketingbevétel nem elég nagy. Esetleg amit említettél, hogy vesznek, majd továbbadják drágábban. Magyarországon ez sem működik, ahogy peterbond statisztikával bizonyította. Szlovák csapatok 10szeres áron adogatják nyugatra a tehetségeiket, mint mi .
Fradinak nem áll jól a gazdag csapat szerep, mert se nevelni nem tud, se annyi pénze nem tud lenni ,hogy a mostaninál jobb eredményt elérjen,bár a tavalyi elég jól sikerült,de kérdés meg tudja e ismételni és a játékosmozgásokból se tudja kihozni a nyereséget.

Karvalytokes 2021. 07. 24. 15:54

Előzmény: #3400 Peterbond

#3401

Jó ,de ilyen alapon minden közpénz...Pl 15% helyett szedhetne a sz. jövedelem után 99%-ot is.De mondjuk nem szed mert közügy hogy munka után ne menjünk lopni...Ezért megtarthatsz 85%-t a jövedelmedből...