PORTFOLIO FORUM

A mintegy 100 percesre nyúlt beszélgetés eleinte a "tapogatózás" jegyében telt, majd többször is volt olyan mozzanat, amikor "felforrósodott a levegő", az érvek és ellenérvek ütköztetése parázs vitába, egymás szavába vágásába ment át. A stratégiai (előre)gondolkodásna k különös szerepe volt, hogy egyik fél se tudja a másikat sarokba szorítani, ne helyezzen el olyan csapdát a másiknak, amibe végül ő sétál bele.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=56280

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
3
4
5
6
7
8
9
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 13:00

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#100

Mondj Mo.-on még egy pártot ahol olyan egyszemélyi hatalom van mint a Fidesznél.Van aki ezt szereti mert szüksége van vezérre, de nem egészséges.Nézd meg a 2006-os választásokra kik lesznek a Fidesz jelöltjei.Azok a helyi emberek akiket OV személyesen jelölt ki.Ez lenne a demokrácia? OV nem tud úgy elbaltázni semmit, hogy számonkérnék tőle.Leváltani esetleg? Felejtsd el! Kellemetlen kérdést kap? Egyszerűen nem válaszol vagy valamelyik seggnyalója válaszol helyette.És mindez a "diktatúra megdöntése" után alig 15 évvel.Gyönyörű!
Egyébbként saját maga alatt vágja a fát ezzel az úgynevezett jobboldal, mert OV-val bármi történik (betegség,kiderül valami stb.) úgy omlanak össze mint a kártyavár.
Ezt csak a narancshívők kedvéért írtam mert bosszant a fanatikusságuk, egyébbként Topkaiser+-al értek egyet

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 12:37

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#99

Az SzDSz-nél kihagytad a narkósok, a homokosok, és bizonyos vallási-etnikai csoportok imádatát, és szerintem felülsiklottál azon a dolgon, hogy mára az MSZP-nek is van egy kis Napoleon-ja, szerintem semmivel nem kisebb, mint Orbán.
Egyébként tényleg jól jellemezted a képet.

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 12:31

Előzmény: #94 Törölt felhasználó

#98

A 14. oldalon a lap alján van egy kis diagram. Ebben láthatók az adott évre vonatkozó import és nagyker árak.
2000-2001-ben jókora előny az importáron, 2002-2003 kb egyforma a kettő, 2004-ben jókora előny a nagyker áron.
Te nem ezt nézted???

adam 2005. 07. 28. 12:00

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#97

Itt egy szdsz-es tárca gazdálkodása.
http:/ /index.hu/tech/jog/i hm050728/

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 11:53

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#96

Hat ezt jol osszefoglaltad. Egyetertek.

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 11:29

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#95

Visszatértünk a végén a poltikához, amint írtad :"és a végén még topkaiser+ kénytelen lesz Orbánra szavazni :-)." Ez mondjuk eléggé valószínűtlen, mert félek a csávótól, napóleoni ambíciói vannak láthatóan. Ugyanakkor a másik oldal meg adósságválság felé sodorja az országot. Lehetne ugye még az SZDSZ-re szavazni, ha egy piacbarát párt lenne, de nem az, szerintem maguk sem tudják mit akarnak. Az MDF, Centrum említésre sem méltó

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 11:25

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#94

Megneztem. Szamomra a homaly fokozodott, bar egyaltalan nem vagyok expert.

Szoval 2002-ben a foldgaz altagos importara a 2000-esnek a 84%-a volt (minden ar ft/m3-ban volt megadva). A 2002-es atlagos, viszonteladoknak felszamitott nagykereskedelmi ar a 2000-es 130%-a volt.

2004-ben az atlagos importar a 2002-esnek a 108%-a volt. A 2004-es viszonteladoknak szamitott nagykereskedelmi ar pedig a 2002-es 152%-a volt.

Szoval nekem ebbol az tunik ki, hogy a MOL ezen a bizniszen nem veszitett egyik periodusban sem, mindig jobban tudta novelni a viszonteladoi arat, az importar novekedesenel, sot az elobbit meg akkor is novelte, amikor az importar csokkent.

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 10:57

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#93

Na igen...

Egyébként ez tényleg jó, mit csinált Gyurcsány? Én is azt látom, sokat nem, de azt akkora vehemenciával, hogy alig győzzük kapkodni a fejünket.

Itt van pl. az adócsökkentés. Úgy monddják, hogy csak lesek. Talán emlékeztek, tavaly még az egyik minisztérium honlapjára feltettek egy kis programocskát is, hogy a birkanép lássa, milyen jól jár.

Na én is beírtam a jövedelmemet. erre kiadott egy ilyesmi szöveget:

Gartulálu nk. Ön a 75000 legtöbb adót fizető állampolgár közé tartozik. Köszönjük, hogy adójábval támogatja a rászorulókat, meg a nem tudom én kiket.
Sajnálattakl közöljük, hogy jövőre önnek nem lesz megtakarítása.

Na a jó édes anyukátok, aki megszült benneteket gondoltam én. Ennyit az elvtársi adócsökkentésről.
Pe dig hozzátartozik, hogy az adókedvezményekkel, amiket ezek a sz.háziak kihúztak a zsebemből nem is számolt a program.

Na mindegy, legalább az ember tudja kire szavazzon legközelebb...

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 10:34

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#92

Oke, kosz.

En egyebkent arra akartam kifuttatni a dolgot, hogy ertelmetlen tulsagosan komolyan venni a ket faszi szavait, es _ezek_ alapjan mindenfele elvont kategoriakba (piacbarat vs. etatista) berakni oket.

Csakis a tetteiket erdemes nezni. De ezzel meg az a baj, hogy 1. nem mindig egyertelmu, mit csinalnak (Gyurcsany mit csinal? 100 lepes? az meg mi?), illetve 2. a multbeli tetteik alapjan nehez megmondani a jovobeli tetteiket. Szal kisse tanacstalan vagyok.

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 10:26

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

Itt letölthető a MOL éves jelentése:

http://w ww.mol.hu/magyar/bef ektetoi_kapcsolatok/ penzugyi_adatok/eves _jelentes/eves_jelen tes_rovat/doc222270

Ebben látható, hogy 2004-ig ki mit csinált. Arra az időszakra nézve biztos, hogy Gyurcsány simán hamukázott.
Annyiban korrigálnom kell magam, hogy az idei évben eléggé nőtt az olajár, és ez befolyásolhatta a dolgot.

Ebben az esetben viszont tényleg az lesz a baj, hogy kiderül, Orbánék a piacbarátabbak, ők vettek ki kevesebbet a tulajdonosok zsebéből, és a végén még topkaiser+ kénytelen lesz Orbánra szavazni :-).

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 10:12

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#90

Nem ertem. Az nem igaz, hogy a szocialistak kevesbe engedtek ra a vilagpiaci arakat a fogyasztokra, mint Orbanek? Akkor ki engedte ra jobban? Vagy arrol van szo, hogy kb mindketto ugyanannyira, csak most szoban probaljak megkulonboztetni magukat egymastol?

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 09:03

Előzmény: #63 Törölt felhasználó

#89

Elf-nek:
"
A csóringereknek nem 0 az adójuk!
Áfát fizetnek, jövedéki adókat is (pici, pia). Szja-t mondjuk nem de az csak egy része az adóknak."

Na igen, attól függ, melyik rétegről beszélünk. Van azért egy lyan réteg, nem is túlságosan szűk, amelyik a cigijét és a piáját is támogatásból = a mi adónkból veszi.
Ezt azért ne nevezzük adófizetőnek. Inkább adólenyúlónak.

Törölt felhasználó 2005. 07. 28. 08:59

Előzmény: #56 Törölt felhasználó

#88

"Szoval igen, en is ertem az elmult hetek ertelmezeseit a vitarol: Orban demagog (allitsuk meg az inflacio feletti gazar-novekedest a hataron), Gyurcsany racionalis (vilagpiaccal szembe pisilni nem lehet).
De ez szerintem tul eros egyszerusites, mert Gyurcsany mast is mondott. Nevezetesen, hogy a mostani ballib kormany a vilagpiaci gazarvaltozasoknak csak a 40, mig az Orban-kormany a 70%-at 'engedte ra' a lakossagra. Gyurcsany ezt egyertelmuen pozitivumkent emlitette a kormanyarol.
Szoval akkor most mi van?"

A helyzet azért egyszerű. Azon túl, hogy itt is látszott, dől belőle (is) a demagógia, simán kamuzott Ferkó és kész.
Érdemes megnézni a MOL 2004 évi jelentését. Benne van, az importár és a viszonteladói ár változása
Az elvtársak jócskán kárpótolták a MOL-t a 2000-2001-ben elszenvedett veszteségekért.
Pers ze a mi pénzünkön. És azért ne legyenek illúziók, ezzel most mi támogattuk a részvényeseket...

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 19:01

Előzmény: #86 Törölt felhasználó

#87

Valamit elnéztem, 2001-ben tényleg egész minimális vesztesége volt, 2000-ben viszont nyereséges volt.

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 18:29

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#86

portfolio adatai szerint 2001 minden negyedévben gördülő 12 hónapos veszteség volt üzemi és adózott szinten is

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 17:41

#85

Hol lehet féléves jelentések idõpontjait nézni vagy kérdezni a szerkesztõségtõl?
Tu d valaki segiteni?

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 17:21

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#84

"benzin kisker nagyker."
A MOL azért ennél bonyolultabb. 2000-ben egyébként nyereséges volt. 2001-ben is.

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 16:25

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#83

3000 Euro kint az átlagjövedelem.

Törölt felhasználó 2005. 07. 27. 16:16

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#82

benzin kisker nagyker.
Ja, ha ott 3 ezer eurót keresel, akkor nem vagy túl gazdag. Nem az abszolút számokat kell nézni. Itthon pl. ha minimábéren vagy nem kell adózni nem?