PORTFOLIO FORUM

A mintegy 100 percesre nyúlt beszélgetés eleinte a "tapogatózás" jegyében telt, majd többször is volt olyan mozzanat, amikor "felforrósodott a levegő", az érvek és ellenérvek ütköztetése parázs vitába, egymás szavába vágásába ment át. A stratégiai (előre)gondolkodásna k különös szerepe volt, hogy egyik fél se tudja a másikat sarokba szorítani, ne helyezzen el olyan csapdát a másiknak, amibe végül ő sétál bele.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=56280

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4
5
6
7
8
9
10
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 13:12

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#20

"Ezért volt oly sokáig ott ahol a Mol árfolyama"
*
Ez biztosan így volt, de a mostani 3x növekedés nem a másik véglet? A MOL "elengedése" piacbarát lépés?

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 12:41

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#19

98-02 között Mol és piacgazdaság ellenes lépések voltak.
Ezért volt oly sokáig ott ahol a Mol árfolyama.Most is ez a prulalista szöveg.Kétségtelen, hogy ezzel választókat lehet nyrni.

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 12:27

Előzmény: #16 Törölt felhasználó

#18

"úgyis viszont lehet dönteni ki fizessen, aki használ is gázt vagy mindenki akár használ akár nem"
*
98-02 között nem a nem fogyasztókkal fizettették meg a különbözetet, hanem a MOL-nak nem engedték az infla fölötti emelést. Ez két különböző dolog.

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 12:23

Előzmény: #16 Törölt felhasználó

#17

"Csak annyit kellett volna mondania, igen az eladási árat a mindenkori kormány határozhatja meg de a beszerzésire semmi befolyása."
*
Nem ilyen egyszerű a helyzet, mert OV egy szóval sem mondta azt, hogy egyáltalán nem szabad emelni az árat. Másodszor pedig a MOL monopol helyzetben van, tehát az államnak - ha kell tulajdonrész fenntartása mellett - folyamatosan ellenőriznie kell az árképzést, vagyis nem szabad bíznia a "jaj, mindjárt tönkre megyünk" pénzügyi jelentésekben (amit ugye különféle technikákkal egy nyereséges cég is elő tud állítani). A MOL árfolyama példátlan növekedésen ment keresztül az elmúlt 1-2 évben....

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 11:54

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#16

Kösz Csokasy, figyelmetlenül olvastam (késő este), már azt hittem lemaradtam valamelyik nagytudású politikus újabb aranyköpéséről.
Azér t a gázár kérdést is szakszerűen vitatták meg.Orbán tálcán kínálta a fejét az okos kérdéseivel a Gyurcsány meg ahelyett hogy két egyszerű kérdéssel kifogta volna a szelet a vitorlájából nekiállt fejtegetni a gazdaságfilozófiáját .Csak annyit kellett volna mondania, igen az eladási árat a mindenkori kormány határozhatja meg de a beszerzésire semmi befolyása.Ha pedig a beszerzési több mint az eladási a különbözetet valakinek fizetnie kell és mivel a költségvetésnek nincs pénze csak az adófizetőknek így rájuk hárul a nemes feladat.Ígyis, úgyis viszont lehet dönteni ki fizessen, aki használ is gázt vagy mindenki akár használ akár nem.Aztán ha tovább okoskodik lehet vitázni a részletekről.

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 07:34

#15

Győzött a média. Sikerült két pártra szűkíteni a palettát, így sok embernek megkönnyítették a választást.
gecse

Törölt felhasználó 2005. 07. 10. 01:27

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#14

engem a velemenyek erdekelnenek a felvetett javaslatokrol.
.
mie rt jo eladni a "repteret", ami 10mrd nyereseget termel? (nem ertek hozza)
.
a 13% szja csak annak elony, aki adozik is, akit minimalberen fizetnek nincs kisegitve vele. szal szerintem ez hulyeseg. esetleg ha mindkettot meg mernek lepni egyszerre. 20%afa, es 13%-os szja: ~340mrd minusz, amit a benziar afaja szepen vissza is hozhat jovore.
.
mi volt a 3. javaslat? jahh, gazar. asszem ha piaci alapu lesz a gazar, akkor a nyugdijasokon, meg sok mason sem segit a 22% vagy vmennyivel nagyobb merteku novekedes. igy is sokszor hallottam mar, hogy sokan kozuluk nagykabatban alaszanak a dunna alatt, mert nincs penz a futesre. napkozben meg azert buszoznak, metroznak, mert ott meleg van.
udv,

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 22:50

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

linyi

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 22:42

Előzmény: #11 Törölt felhasználó

#12

Melyik okos követte el?

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 21:17

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

#11

"A 18->13% alsó kulcs személyi jövedelemadó csökkentés megint csak a Tecsónak kedvezne: az emberek az így meglelt kisebb pénz italra, csokoládéra, chipsre költenék, ami csak az egészségüket rongálja"
.....ez így egy kicsit demagóg........
bocc cccccccs......
:)))) ))

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 15:19

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#10

Ennyit régen nem röhögtem mint ez alatt a 100 perc alatt :)))

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 14:47

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Egy érdekes gondolat:
*
Gyurcsán y Ferenc: Tehát azt mondom, hogy énszerintem… Az ország meg különösen megvan ellenzék nélkül(!!!). Ez a vita kettőnk között, amit most mond. Ugye jól mondja. Az ország nincs meg ellenzék nélkül. Én meg azt mondom: az ország csak ellenzék nélkül van meg(!!!!).

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 14:42

csak azt nem értem, hogy a Gyurcsány minek provokálta ki ezt a vitát, amikor már az első pillanattól kiült az arcára a félelem és a zavarodottság -- Orbán viszont magabiztos volt, túlságosan is

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 14:01

Ha OV.-t diktatórikusnak és destruktívnak tartották sokan, akkor nem tudom, GYF-rõl mi a véleményük. Látva GYF-t, süt belõle, a........ hogy õ találat fel a spanyol viaszt........

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 11:02

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

Nem teljesen az elejétől hallgattam rádión a vitát, de a zömét hallottam. Orbán pofátlanabb volt, de a Gyurcsányt sem kell félteni. Góg és Demagóg unokái tort ültek az ország felett. Ez van, nekünk ez a politikai elit jutott.
.
Mellesleg ÁFA&személyi jövedelemadó csökkentés kérdésben Gyurcsánynak van igaza: az 5% ÁFA felső határ csökkentés sokat tud tisztítani a gazdaságon. Mint azt már e fórumon többször kifejtettem, ma a nemzeti jövedelemhez tartozó átlag 19,5%-os ÁFA kb. felét gyűjti csak be az APEH. Ma az ÁFA csalónak 20% árelőnye van az adózóval szemben, ez fog lecsökkenni 16%-ra. 16% nem kevés, de a sunnyogásnak is vannak költségei, és ahol kifizetik az adót, ott nagyobb a fegyelem és könnyebb termelékenységgel, szervezettséggel ellensúlyozni az adócsalóval szemben elszenvedett árhátrányt. Jó esetben az 5% ÁFA csökkentés mellett összeségében több ÁFA fog így befolyni, mint a 25%-os kulccsal.
.
A 18->13% alsó kulcs személyi jövedelemadó csökkentés megint csak a Tecsónak kedvezne: az emberek az így meglelt kisebb pénz italra, csokoládéra, chipsre költenék, ami csak az egészségüket rongálja.

Törölt felhasználó 2005. 07. 09. 09:51

Előzmény: #4 bpmcwap

Szerintem x lett az eredmény, senki nem tudta csapdába csalni a másikat ahogy a cikk is írja, mindenki saját eredményeit hangsúlyozta, a másikét próbálta lezúzni- meglehetősen sikertelenül, és mindkét oldalon voltak demagóg, érzelmekre ható jelszavak rendesen. Teljes x, senit nem sikerült a szavazók közül senkinek magához édesgetnie, szerintem. Egyenlő erők, jól felkészült/felkészít ett szónokok csatája volt. És szórakoztató is