Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Sapadtarcuharcos
Sapadtarcuharcos 2020. 01. 18. 11:41
Előzmény: #14598  pomperj
#14600
Ilyen monetáris környezetben, mit csinálnának azzal a rengeteg pénzzel? A olcsó pénz keresi a hozamot, ha nem találja meg a kötvény piacon a kockázatosabb eszközcsoportokba fektet, a részvényekbe.
Nem hiszek a nagy összeomlásban, komolyabb korrekciók lehetnek, de az USA választásokig tartani fogják a piacokat!
opandup 2020. 01. 18. 11:36
Előzmény: #14596  pomperj
#14599
Így van, ha az Apple beomlik borul az egész kártyavár már csak azért is, mert a SPY-ban és QQQ-ban is a legnagyobb súllyal van benne...Ráadásul az Apple masszívan túladott csak rá kell nézni a chartra...
pomperj 2020. 01. 18. 11:22
Előzmény: #14595  Cipolla22
#14598

Persze,  igazad van, a TSLA kilatasaira  ez best case scenario.
De nem teljesen eszement, hanem cask "optimista". 
Tudod, mi lenne TSLA arfolyama, ha ugy araznaa a piac, mint most AAPL-t?
Akkor? 5 ev mulva lesz kb. 10m Tesla az utakon, annak osszes veteli ara 700Mrd, es akkor a TSLA  arfolyama 700Mrd/180 m db= 4000 USD korul kell legyen.
Szoval, meg ovatos voltam, ha 2000-re becsultem a TSLA reszveny csucs arfolyamat.
.
De manapsag mindenki  igy araz, igy kalkulal es ez a varakozasa. 
.
A jovorol meg azt gondolom, hogy be fog omlani a piac, eebben az evben elkezdodik.
Es elveszti az SPY a 2/3 reszet, szoval bezuhan 1000-1200 kornyekere. 
Ott fog oldalazni egy ideig. 
Aztan bezuhan meg egyszer 2/3 reszt, es az SPYban latni fogunk 400-500 koruli szamokat is.
.
jamukha
jamukha 2020. 01. 18. 11:12
Előzmény: #14595  Cipolla22
#14597

Californiában 1/2-ére esett az értékesítés.
Eddig a kínálati oldallal volt probléma, hogy nem hozta a db-számokat, közben meg égett a pénz, ez már rendeződött kínai gyár rekord idő alatt be is indult.
A konkurencia is rákapcsol, a benzinesek rovására ők megengedhetik a "bevezető"árat árversenynél újra lehetne víszintes vonal az FCF.
Adókedvezmények kivezetésre kerülnek, ez rontja a jövedelmezőséget szintén.
A másik az eladósodottság, hirtelen beütő recessziónál még mindig sebezhető a TESLA, egyre csökkenő mértékben, az idő neki dolgozik, 3 év múlva kerül ki belőle, addig ne legyen semmi.
Ami mellette szól, hogy a beindulás körüli kudarcok tapasztalattal jártak és ez 100%-ban az eleketromos autók gyártásában, így a többiek évszázados előnye elveszlett.
pomperj 2020. 01. 18. 11:07
#14596
Apple evente gyart kb. 250 m db iPhone-t. Negyedevente 50m db korul.
Ez hoz a tobbi termekkel egyutt  260 Mrd bevetelt evente.
Ebbol az osszes profit, igen szep 20% profit- margin mellett 55Mrd, tehat a 4.4Mrd reszvenyre jut 
egyenkent EPS=12 Dollar.
Apple piaci kapitalizacioja 1.4 Trill, igen, 1400 Mrd USD. Ez kb. 14 db Magyarorszag GDP.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200118v00rwebix.jpeg
.
Egy iphone  most kb. 1000 USD. 
A ceg osszes, hasznaltban levo iphone keszuleke (5 ev elettartam mellett) kb. 1.3Mrd darab. 
Szoval, a ceget most ugy ertekeli a piac, hogy annyit er, amennyi az osszes, 5 ev alatt legyartott osszes iPhone vetelkori erteke, ami osszesen most a zsebekben van.
Csakhogy ha 5 eves elettartamu keszuleket linearisan irunk le, evente 200 USD/ev tempoban, akkor a keszulekek erteke most a fele a vetelkori arnak.
Szoval? Apple annyiter, amennyi az egesz elettartama alatt eloallitott osszes keszeleke?
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200118v00rwebix.jpeg
.
Mi lesz, ha kiderul, hogy nem igy van? 
AAPL beomlasa egyedul kepes az egesz NYSE-en crash-t eloidezni.
Cipolla22 2020. 01. 18. 11:00
Előzmény: #14578  pomperj
#14595
Szia János! Ez egy nagyon best case scenario amit leírtál a TSLA-hoz. A másik irányban milyen rizikókat látsz, mi a worst case Nálad? Én épp azon gondolkodom, hogy a projektek elején még mindenki nagyon optimista, de amikor jönnek a problémák és felszínre kerülnek a nehézségek, akkor van egy kis kijózanodás. Én most inkább erre a pontra várok, hogy shortot nyithassak. A tavalyiról sajnos lemaradtam, de szerintem idén is jönni fog jó short lehetőség. Ennél a részvénynél azt látom, hogy menny és pokol között lavírozik szóval érdemes az eséseket is lekereskedni. 
kukker 2020. 01. 18. 10:48
Előzmény: #14590  jamukha
#14594

"A fracking technológia 180 mrd $ - t halmozott föl indulás óta, 1x lehet, hogy megtérül."
Na ez a bajom ezzel, hogy az USA-ban az "1x lehet, hogy megtérül" nézet van 90%-ban.
Aztán kiderül, hogy nem, de azért kellene a hitelezőnek a pénz és most máshonnan valahogy hitel vagy jöjjön a pénzpumpa, mert újfent az "1x lehet, hogy megtérül" szólam lesz megint......aztán megint és megint és megint.....
Szerintem ez nem mehet már így sokáig.
pomperj 2020. 01. 18. 10:29
Előzmény: #14577  Boole
#14593
NatGas nagyon bezuhant, letorte a 2.03 supportot, 1,99-ig  leszurt a zarasban.
igazan szkeptikus vagyok regota a natgas kilatasaiban, de ez a gyors bezuhanas meglepett. 
Ennel nagyobb wave(2) felkorrekciora szamitottam, de tevedtem.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200118v00r2wvp1.jpeg
.
A piacban semmi veteli hajlandosag nincs gazra. 
Mintha az orokre adott volna, hogy magatol jon fel,  nem kerul semmibe.
Viszont a bevadulo optimizmusban Apple es csapata a vegtelensegig mehet fel a vegtelenbe.
.
Sajnos ez benne  volt a Nat.Gas lehetosegekben. 
Ez a bal oldali mutatja havi charton a hosszabbtavu BEAR strukturat, ugy latom ez valosul meg.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20191102v00qupzi1.jpeg
.
Az egyetlen jo az, hogy ha ez a szamozas a helyes, 
akkor ez az eses mar a (c of Y), 
es jo esely van hogy nem lesz tobb. 
De a target? Az bizony, 1.30 szint kornyeken is lehet.
jamukha
jamukha 2020. 01. 18. 10:20
Előzmény: #14587  Keffer
#14592
Küldtem Email-t.
jamukha
jamukha 2020. 01. 18. 10:16
Előzmény: #14587  Keffer
#14591
jamukha
jamukha 2020. 01. 18. 10:13
Előzmény: #14589  kukker
#14590
A fracking technológia 180 mrd $ - t halmozott föl indulás óta, 1x lehet, hogy megtérül.
kukker 2020. 01. 18. 10:10
Előzmény: #14584  pomperj
#14589

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy az USA-ban ez a gáztúltermelés+adósságok hogyan végződnek?
Ez lehet ott egy kisebb recesszió előidézője? Most az ebbe a szektorban lévő cégek bedőlése okoz egy kisebb lavinát?
Valahol olvastam, hogy már nagyon tárolni sem tudják a cégek - már az anyagi része is bődületes veszteség most már - meg egész egyszerűen fullon vannak a tározó részek mindenestől és nincs hova tenni a kitermeltet.
Szerintem nagyon sok cég válik brutál rizikóssá, ha így megy a dolog ebben az évben.
És ez megint a jövő "felzabálása" volt, csak nem fogyasztói társadalomnak nyomott hitelek miatt, hanem az energiaszektorba nyomott hitelek miatt lesz majd gáz (höhöhöhö) a bankok részéről.
Orbitális bajban van szerintem az USA mindenhogyan.
Mind morálisan, emberi és társadalmi szinten, mind anyagilag.
És szerintem mint bármiféle tényező a világban, egész egyszerűen le fog zuhanni a legaljába.
Olyan mértékben a semmi, a jövő többszörös "felzabálását" teszik meg most is, ami elképesztő.
Nézegetem a cégeket, amiket egy-egy szektornál a Yahoo bedobál még "az emberek ezeket is nézik" rész alatt, hasonlítgatom a mozgásukat illetve a hozzá kapcsoló értékeket.
Nem számít semmi. Lehet egy cég -  mínusz 10-20-30-100 EPS értékben, nem számít, a lényeg, hogy van egy cikk mellette, hogy majd talán a -10 helyett majd jövőre "csak" mínusz 9 lesz az EPS, ugrik 10-20-30-50 százalékot pár hónap alatt cég és menetel minden így felfele.
Ez nem értéktőzsde már ott, ez "kaszinó" tőzsde.
Jó, természetesen mindenhol van ilyen jelenség, de ez olyan mértékben elszállt már, tényleg ott tartunk, hogy tedd be alul a pénzt és majd kiveszed kicsivel fentebb a többszörösét.
Csak amikor elérünk a legtetejére - ami ki tudja hol van már - akkor ott lesz egy jó pár ember és ha még a sámlit is kihúzzál alóluk - short ezerrel - akkor megint baromi sok ember miatt lesz orbitális szívás a gazdaságban.
Hatalmas mértékű piramisjátékká - ez már 99%-ban erről szól ott -  tették az egész USA piacot, hihetetlen mértékben.
Ez valamikor olyan mértékű robajjal fog visszavágni szerintem, ami - ahogy írtam fenn - igazából az USA-ban fog brutál fájni és bármennyire is összefügg az egész világgazdaság mindenkivel.
Hathor
Hathor 2020. 01. 18. 09:15
Előzmény: #14587  Keffer
#14588
Felzartak napi maxra, hetes maxra, havi maxra, mindenkori maxra
Keffer 2020. 01. 17. 20:16
Előzmény: #14584  pomperj
#14587
október 8. óta 7 olyan rést találtam az sp napos charton, ami később nem lett betöltve. Van több is, de az végül előbb-utóbb betöltődött. Az investingen néztem naposon, és csak úgy szemre, nem egyesével elemezgetve az adott gyertyák adatait, de ha hibásan olvastam le, a 7 db rés olyan sok, hogy a fele sem kevés...
Ezen kívül a mai gyertya egy tökéletes, nagy könyv szerinti trend fordító bear jelzés lenne, ha így maradna 3.326 körül, ráadásul ma is réssel nyitott. Pesze még nincs vége a napnak...
pitcairn2 2020. 01. 17. 19:54
Előzmény: #14570  pomperj
#14586
csak a munkaadókat nem érte el...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=pWRS
eurocent 2020. 01. 17. 17:54
Előzmény: #14584  pomperj
#14585
Köszönöm.
pomperj 2020. 01. 17. 17:39
Előzmény: #14583  eurocent
#14584

Nem vagyok lelkes egyik gazos cegert se.
Mert praktikusan 4 eve esik az arbeveteluk is, profitjuk is, es a tobbseguk veszteseges evek ota.
Nekem SWN maradt, akkoriban ezt megtartottam. De nem volt jo otlet.
.
1)SWN pl. 2018-19 eves osszehasonlitasban   3862m--->3030m USD eladasi visszaesest mutat.
Az adossaga 2.2 Mrd. Iden a tavalyi profit 1.02/sh felezodni latszik 0.55 USD korulre. 
A BV=6.6 , szoval ha elsore ranezel akkor is, z 1.90 USD koruli arfolyamnal SWN  olcso (!),
de valojaban is remesen lenyomott. Meg nyereseges is, a PE=4 korul van, es jo vetelnek latszik kozeptavra most is.
A 2020 evre talan kisse javulhat az SWN arbevetel is es a profit is, mondjuk +10% korul...
de az egesz iparag remesen alul ertekelt. 
Azt remelem, hogy 2 eve alatt a profit vissza fog menni 1.00 USD korul, es ha kevesbe utalja a piac a gazosokat, akkor egesz jo recovery potencial lesz. Szoval, tartom SWN-t.
.
2)A COG-t is figyelem. 
Az most jobb allapotban van SWN-nel, de sokkal kevesebb is a recovery potencialja.
Ott az arbevetel az utolso 2 evben stagnalt, es 2020ra is stagnalhat. 
Adossaga 1.2 Mrd. BV=6.5 korul.
A profitban  1.25-->1.65 USD emelkedesre szamitanak 2019 elszamolasakor,  es van egy PE=12 koruli ertekeltsege. Ezzel egyutt is jot esett 2019ben,  26--->17, es nem vagyok biztos hogy nem folytatja az esest 2020ban.
.
3)Az amerikai gazarakat latod, ehhez kepest Gazprom 2.1x koruli arakon szallitja a gazt Europaba es Kinaba. Hogy jon ki?
Gazprom atlagosan 190-200 USD/1000m3 arakon ad el gazt. Ez most nyomott arnak szamit, a korabbi evekben 300 USD-t kapott erte.
Az atszamitas 1000m3=36MMBtu, szoval ugyanezert az 1000m3 gazert  Amerikaban a 2.5 USD arakon 2.5*36=90 dollart kapna.
Egyszeruen OGZPY annyival jobb helyzetben van, mert nincs komoly versenytarsa sehol EurAzsiaban, hogy a veszesre le-es agyonvert amerikai gazos cegekkel nem latom erdemesnek foglalkozni. 

eurocent 2020. 01. 17. 15:13
Előzmény: #14578  pomperj
#14583
Van gázos cég a figyelőlistádon? COG-ról mi a véleményed?
bluefrog
bluefrog 2020. 01. 17. 15:11
#14582
LAC-nál korrekció várható, hogy látjátok?
bluefrog
bluefrog 2020. 01. 17. 15:06
Előzmény: #14562  berlini
#14581
mellesleg sztem nagyon sokan emlékeznek még a 2010 előtti elfuserált kormányzásra, és "köszönik szépen", de nem kérnek még egyszer belőle...

Topik gazda

pomperj
3 4 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek