Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2018. 06. 18. 20:00
Előzmény: #1456  pomperj
#1460
ez efféle "emelés" kb. az inflációs robbanás receptje...
Tibi0002 2018. 06. 18. 19:38
Előzmény: #1458  fatihszultan
#1459
2007-ben kezdtem, úgyhogy nyugi van. :)
fatihszultan 2018. 06. 18. 19:37
Előzmény: #1457  Tibi0002
#1458
Tibi,
soha nem éltél át még komolyabb korrekciót sem, nemhogy pánikot, összeomlást. Csak mosolygok az ún. value investingeden, ahol egy borzalmasan túlértékelt piacon próbálod a kevésbé túlértékelt papírokat kiválasztani. Rossz hírem van! Ez nem value investing! Az az, amit pl. Zisday, Szabó Laci és még páran tesznek most, ilyen körülmények között. Várni a jó alkalomra. Egy 50%-os esés után 100% emelkedés kell, csak hogy a pénzednél legyél. Majd meglátod, ez milyen kemény tud lenni.
Tibi0002 2018. 06. 18. 19:22
#1457
Muszáj ellenvéleménnyel kiegyensúlyoznom a topic katasztrófa-hangulatát: a nasdaq pár napja új csúcsot ütött, az sp500 pedig mindössze 3%-ra van a csúcstól. Egyelőre semmi különös nincs a részvénypiacokon. Nem vásárolják pánikszerűen az aranyat, az ezüstöt ki sem lehet robbantani a 16$-os szintről. Én is várnék csökkenést, de egyelőre nem ez a helyzet. Az sp500 a 2780-ról szerintem felfelé fog menni. Történik mindez annak ellenére, hogy 1-2 csontváz esik a szekrényből, és emelkednek a kamatok. Az óvatossággal természetesen egyetértek, létfontosságú.
pomperj
pomperj 2018. 06. 18. 18:46
Előzmény: #1455  pitcairn2
#1456

1)Igazad van, valoban az a helyzet hogy az inflacio kicsivel gyorsabban no mint a FED kamat. Igy a realkamat stagnal sot picit meg esik is a negative tartomanyban. 
Es ez nem is meglepo, ez a normalis a kamatemelesi ciklus idejen: a FED a maximalis vonakodassal emeli a kamatot. Mit is varhattunk volna? Ha egyszer a FED kotelessege az is, hogy ahogy lehet, elenkitse  a  gazdasagot. Vagy ha az lehetetlen, akkor legalabb a legkisebb mertekben rontsa a helyzetet a kamat-emelessel. 
.
Es ez a FED magatartas igy is marad. A FED tovabbra is maximalis vonakodassal pont annyit fog emelni, amennyit az inflacio es a Treasury Bond piac abszolut minimumkent kikenyszerit. Es egy tizeddel sem tobbet.  Eppen ugy, mint Matolcsy is, Kuroda es Draghi is, es minden mas jegybankar, mind igy tesz. A kamatemelesi ciklusban minden kozponti bank galamb, es nem heja magatartasu. Melyik akar a "legrosszabb" jelzovel menni a tortenelembe?
.
2)Az mas kerdes, hogy amikor majd sok ev mulva a 10Y benchmark kamat is, meg az inflacio is elviselhetetlen lett, es az inflacio-ellenes kozhangulat kialakult mar, sot az inflacio megallitasat szorgalmazzak majd a mediakban, nos, akkor mit csinalnak? 
.
Akkor majd jon az uj Volcker minden orszagban. A regi Volcker 1971-ben szorgalmazta az Arany-Dollar atvaltas leallitasat, szigoruan korlatozta es szabalyozta a bankokat, es drasztikusan felemelte a kamatot.
.
De majd csak azutan, hogy a penzek erteke jo sokat csokkent. Joval azutan hogy a Tozsdek mar regen mind beszakadtak. Miert pont a jegybankar idezze ezt elo?  Elottuk csinalja meg a piszkos munkat az Inflacio meg a bond piac. Hibaztassak azokat. A bankarok meg  tartjak a latszatot,  hogy oket a korulmenyek kenyszeritettek, es egyszer sem onkent emeltek.
.
3)Ettol fuggetlenul: a kamatok mennek fel,a tozsdek meg a bond piac meg lefele. Azok a kamat abszolut ertekere reagalnak. Lasd Graham keplet.
pitcairn2 2018. 06. 18. 17:49
Előzmény: #1454  pitcairn2
#1455
a reál kamat a lényeg és ebben a tekintetben kamatcsökkentés van az USÁ-ban...
pitcairn2 2018. 06. 18. 17:49
Előzmény: #1450  pitcairn2
#1454
a FED 2015 óta tartó de facto kamatcsökkentése egyre kínosabb a fix hozamot garantáló befektetések számára...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=kcFn
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=kcFo
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=kcFr
Törölt felhasználó 2018. 06. 18. 16:01
Előzmény: #1435  Boole
#1453
Yellent felejtsd el, egy akademikus aki vilag eleteben modellekben es teoriakban elt.A likviditas csokkenesevel elobb, utobb a leggyengebb lancszemek szakadni fognak.A vilag nagy resze nyakig vagy azon tul ul az adossagban.A likviditas hianya a gazdasagi szereploktol extra energiat es penzt fog elvonni, magyarul az adossagokra tobb penzt kell fizetni 1 olyan kornyezetben ahol amugy is penz szuke van, persze ennek a folyamatnak jelenleg az elejen jarunk,de fog ez gyorsulni es a kaosz es fejetlenseg erosodni fog.Szerintem ebben a topikban a tobbseg hasonloan latja a dolgokat inkabb abban van velemeny kulonbseg, hogy a kamatok ill. real-kamat hogyan fog valtozni.Pomperj-nek igaza van abban, hogy nem a jegybankarok iranyitjak a piacot (ez lenne a normalis); viszont ha megnezzuk BOJ,SNB-t vagy ECB-t akkor lathatjuk hogy kezdik feszegetni a hatarokat.BOJ rendelkezik, birtokoljak a Japan ETF piac nagyon nagy %-at, SNB hogy gyengitse a CHF-et  EUR ill. USD-t vett amibol kesobb peldaul AMZN,APPL reszvenyek lettek vasarolva (mibol is, a semmibol krealt penzbol?!)Szoval a jegybankok kezdik feszegetni es athagni a szabalyokat.Egy nap azonban a piac lecket fog adni nekik ugyanis a jegybankarok is csak addig hajlandoak egyutt mukodni amig az erdekeik szolgaljak, eppen ezert kellett 1 nap az SNB-nek feladnia az arfolyam gatat.Szoval a FED emel, es ha emelnek meg 4,6 esetleg 8-szor ez nem biztos hogy pozitiv realkamatot fog eredmenyezni (szerintem itt van a velemeny kulonbseg); mert mi van akkor ha a FED funds rate mondjuk 3-3,5% mikozben az inflacio mondjuk 4-5%?Na azt kepzeljetek el ha az usaban lesz 4-5%-os inflacio (3-3,5%-os FED funds rate-nel) mikozben az EU-ban van mondjuk 1-1,5%-os kamat es mondjuk 3-4%-os inflacio, mi lesz a periferias orszagokban ill. akik nem tartoznak nagyobb gazdasagi csoporthoz...lesz mondjuk 8-10 esetleg 15%-os inflacio, 8-12%-os kamat mellett...Emelkedhet ilyen kornyezetben az arany ara??? szerintem igen (de ez csak 1 gondolat menet volt a reszemrol)...
Törölt felhasználó 2018. 06. 18. 15:40
Előzmény: #1436  kiegyezo
#1452
OBA es mas garancia a kulonbozo orszagokban azert nem igazan mukodik, mert ha egy rendszer szintu bank lasd DB dol arra nincs eleg penz, gondold csak vegig mi volt GFC-ben Lehman es AIG-vel voltak problemak; Lehman nem rendszer szintu meg is az inditotta el a dominot.AIG pedig nem bank hanem biztosito volt (bar ok rendszer szintunek szamitottak mert ok biztositottak rendszer szintu intezmenyeket; lasd kozlekedesi vallalatok stb.stb. ha ok doltek volna akkor megallt volna az elet mert a vonatok, repulok nem kozlekedhetek volna.
Ha megnezed az orszagos betetbiztositasi alap vagyonat majd megvizsgalod egy orszagban a betetek nagysagat akkor nagyon gyorsan rajosz hogy nagysagrendi kulonbsegek vannak, nem csak mo-on, hanem az egesz vilagban.
Ha erdekelnek ilyen dolgok kicsit nezz utana, nem veletlenul beszelunk itt ebben a topikban a nemesfemekrol.
A G20 vezetoi, IMF es mas intezmeny vezetoi teljes mertekben tisztaban vannak vele, hogy elobb utobb jon egy hasonlo ill. nagyobb valsag mint a GFC, hiszen hitelpenz rendszer van tartalekalapu bankrendszerrel, nem az a kerdes hogy fognak-e dolni vagy sem, hanem hogy ki es mikor?
pomperj
pomperj 2018. 06. 18. 15:40
#1451
Ma ujra gyengenek latszanak a piacok Azsiaban is, Europaban is.
.
1)Kina ma zarva. De penteken nagyon leszakadasnak nezett ki az a Leading Diagonal, es ha valoban igy van, akkor jo nagy esesnek nyilhat meg a palya. Page 2. also chart.
http://stockcharts.com/public/1076890/tenpp/2
.
2)A Nikkei megindult lefele a 23.000 szintrol. Alighanem egy (b) korrekcios felmeno hullam csucsarol fordult le majus vegen, es most (iii of c) kovetkezik le. De lehetseges egy nagyobb A-B-C korrekcio kialakulasa is.
A trendline support most 21.400 szinten fut, szoval van benne meg 5-8% esesi potencial az elso supporting. De meg lennek lepve, ha azt a hosszutavu supportot leszakitani tudnaa. Page 6, 3.chart.
http://stockcharts.com/public/1076890/tenpp/6
.
3)India NIFTY ket eselyes. Azt a csucsot amibol lefele fordul a napokban, azt lehet nezni egy emelkedo wave(3) kozbeni pici korrekcionak es napokon belul emelkedik tovabb. De azert ilyen bull elkepzelesbe nem nagyon illik ez a bizonytalankodas.
A masik lehetoseg egy nagyobb wave(2) korrekcioban egy (c) hullamos esesben vagyunk. Itt is ossze tud jonni 10% lefele, mire supportot talal. Page 5,  es 3.chart.
http://stockcharts.com/public/1076890/tenpp/5
.
4)FTSE is, DAX is ugy nez ki, mintha meg akarna indulni lefele. Page 4.
http://stockcharts.com/public/1076890/tenpp/4

pitcairn2 2018. 06. 18. 15:07
Előzmény: #1447  pitcairn2
#1450
szóval villantani kéne vmit a FED-nek, mert az eddigi "kamatemelése" felettébb vérszegény...
pitcairn2 2018. 06. 18. 15:06
Előzmény: #1446  Boole
#1449
de a fals letörés alatt mondjuk egy max 1200 USD-ig visszakorrigáló piacra gondoltam (bár nem írtam)
pitcairn2 2018. 06. 18. 15:05
Előzmény: #1446  Boole
#1448
való igaz:)
pitcairn2 2018. 06. 18. 15:04
Előzmény: #1445  Boole
#1447
a reálkamat a legfontosabb...
a nominálkamat max. csak az adósság visszafizetési képesség kapcsán jön be a képbe
rendkívül sokatmondó, hogy ma az USA gazdaság nem bírja el a pozitív reálkamatot...
és az USA reálkamat a hivatalos adatok alapján negatív
ez nem spekuláció ez hivatalos...
abban az esetben ha a legjobb vállalati kötvények kamatszintje is a negatív reálkamat tartományba süllyed jó sansszal el fog szabadulni a pokol
utoljára 1973 októberében volt ilyen...
Boole 2018. 06. 18. 15:02
Előzmény: #1443  pitcairn2
#1446
Egyébként Te vártál egy fals letörést a goldban, majd onnan bekövetkező rallyt.
Boole 2018. 06. 18. 14:58
Előzmény: #1440  pitcairn2
#1445
Nem tudom, hogy miért olyan fontos számodra ilyen környezetben a reálkamat kérdése. Évekig csökkenő kamatok voltak, óriási pénzbőség, még nem hoznak sokat a kötvények, ezért nem is riválisai a részvényhozamoknak. Ennyi a lényeg. Van az kamat, amely már fuzionálhat a részvényhozamokkal, és van az a mennyiségi szigorítás, ahol a piaci szereplők megérzik a likviditás szűkülését. Ezt a pontot kéne megtalálni. Az aranybányászokat sok nyavaja súlytja. Emelkedő bérkövetelések, csökkenő kitermelési eredmények és a kilátások sem javulnak. Emelkedő adók és keresztbetevő kormányok, sztrájkok, környezetszennyezés, bírósági perek. Kamatemelési ciklus, nem vágtató infláció mellett. Szerintem most az arany nem lesz menekülő eszköz, de persze jó lenne tévedni.  
Boole 2018. 06. 18. 14:46
Előzmény: #1434  pitcairn2
#1444
Enyhe csökkenést, majd emelkedést.
pitcairn2 2018. 06. 18. 14:46
Előzmény: #1439  Boole
#1443
pitcairn2 2018. 06. 18. 14:45
Előzmény: #1439  Boole
#1442
és az #1434-es kommentre még mindig nem válaszoltál
mit látsz bele TA alapon?:)
pitcairn2 2018. 06. 18. 14:43
Előzmény: #1439  Boole
#1441
felettébb érdekes, hogy - inflációval kiigazítva - a 2015 végén megindult "kamatemelési" ciklus de facto kamatcsökkentési ciklus volt...

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek