Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boole 2019. 07. 31. 15:50
Előzmény: #12058  pomperj
#12060
Gazprom eddig nem egy nagy korrekciót csinált. Egy kört csináltam benne, de ennél nagyobb lejtmenetet vártam. Natgas viszont kezd életjeleket adni.
Boole 2019. 07. 31. 15:43
Előzmény: #12058  pomperj
#12059
Pontosan erről van szó, hogy mellette és ellene szóló érvek is vannak, amelyek nagy részben kioltják egymást. Azért a mérleg nyelve átbillen az egyik oldalra, de lassan és csak picit fájdalmasan.
pomperj 2019. 07. 31. 15:14
Előzmény: #12055  Boole
#12058

Abszolut, ez volna logikus.
Mostmar nemcsak egesz EUROPA megtakaritott penzet volna erdemes aranyba tenni 
(mert az legalabb ZERO kamatot fizet, de akinek EURO-ja van, az NEGATIV kamatu !) 
sot, a realkamat eddig is tutira negativ az USA_ban is. Es matol meeg negativabb lesz.
.
Beszuras. Emiatt nem is ertem, miert nem rohannak a nepek Aranyert, minden minusz-kamatos orszagban ez lenne a helyes cselekedet.
.
Nade. Ha mindenki el van adosodva a feje bubjaig, es foleg Dollarban, 
akkor viszont mindnek muszaaj Dollart venni hogy fizessen. 
Es mivel a tobbi kozp. bank meg gyorsabban kepes inflalni a penzet mint a FED, igy aztan ez sem kiszamithato.
pitcairn2 2019. 07. 31. 14:53
Előzmény: #12055  Boole
#12057
de facto a nagy többség erre számít (vannak erről felmérések)
pitcairn2 2019. 07. 31. 14:52
Előzmény: #12054  lngnl
#12056
"kozben az amcsi piac tobb ATHra ment."
pontosabban:
több ATH-ra inflálták fel...
hiszen ez is infláció, és egyelőre még ott van ahová szánták... 
egyelőre...
légy nyugodt folyamatosan "elemezem a helyzetet" és napról napra borúsabbak látom azt...
ez nem "fenntartható fejlődés", hanem az eddigi number 1 buborék
kb. a vörös óriás állapot a szupernóva előtt... 
olyan amelyet mindent vagy semmit alapon az összes elképzelhető eszközt bevetve fújtak
ez a történet továbbra is game over-nek tűnik... 
Boole 2019. 07. 31. 14:48
Előzmény: #12049  Boole
#12055
25 bp-os kamatvágásra számítok, amire az USD gyengülni fog, arany és USA indexek kezdetben erősödni. Később mindkettőre ráférne a korrekció.
lngnl 2019. 07. 31. 14:41
Előzmény: #12044  pitcairn2
#12054
- Eloszor is tudjuk hogy ezeket a velemenyeket az alapjan irod hogy fizikai ezustben ulsz elmondasod szerint.
- Miota ezen a forumon vagyok azota vizionalod az osszeomlast, es elteted az ezustot, kozben az amcsi piac tobb ATHra ment. Nem gondolkodtal el meg azon hogy ebben a elmult idoszakban akar ezzel kereshettel is volna penzt? Mert az ezust meg mindig nem tul acelos. 
Ezt mind csak azert irom mert engem peldaul zavar hogy folyton raugrasz valakinek a kommentjere es ujra leirod hogy "Nem soka itt a vilagvege, es vege a gazdasagi amokfutasnak" En ertem hogy megvagy gyozodve errol, csak nem kellene elgondolkozni arrol hogy igazad van e, illetve hogyha ha igen akkor mikor fog ez megtortenni es addig mi lesz? Tenyleg nem tamadasbol irom csak erdekel. 
pitcairn2 2019. 07. 31. 13:19
Előzmény: #12046  @nessie
#12053
"Az arany árfolyama pedig ebben az összefüggésben huszadrangú szempont, mivel a világgazdaságban betöltött szerepe és fontossága elenyészően marginális "
ehhez képest a jegybankok úgy veszik mint a cukrot...
https://www.kitco.com/news/2019-01-31/images/chart.png
és ők nem papír-aranyat vesznek hanem fizikai fémet...
a fenti ábra különben nem tartalmazza a repatriálásokat amik szintén igen jó ütemben folynak
pl. lásd sógorok...
Österreichische Goldreserven
https://www.youtube.com/watch?v=yT_lz4-sR8I
a BIS pedig csak nemes egyszerűséggel "zéró kockázattal rendelkező monetáris eszköznek" vagy még lényegre törőbben csak "készpénznek" becézi... 
pitcairn2 2019. 07. 31. 13:13
Előzmény: #12046  @nessie
#12052
pontosan az alacsony CPI infláció + a felinflált részvénypiac elegye a legveszélyesebb
lásd 1920-as évek...
1929-es összeomlás előtti 14 év először hihetetlen pénznyomtatásról (I vh.) majd fű alatti bankmentésről (1921-től ez folyamatos volt...) és bimbódzó nemzetközi jegybanki együttműködésről szólt (a BIS megalapítása koronázza ezt meg 1929-ben...)
most a pénznyomtatás és a bankmentés némiképp összecsúszott... a nemzetközi jegybanki koordináció pedig minden korábbinál intenzívebb...
az azonban helytálló, hogy most is az eszközpiacokra irányított inflációt hazudják "fenntartható növekedésnek" + az alacsony kamatkörnyezet révén ugyanolyan mesterséges ösztönzést kap a technológiai fejlődés mint az 1920-as években... ez pedig egy ideig deflatorikus hatást indukál a nyersanyagpiacokon (a technológiai fejlődés és az elmélyülő nemzetközi munkamegosztás miatt könnyebb alacsonyan tartani a nyersanyagárakat) 
de ettől függetlenül ez életveszélyes koktél... (1929 ékes bizonyíték erre...)
azzal a különbséggel, hogy a nagy jegybankok most állítólag "mindenre készen" állnak a printer-gomb mellett... 
jamukha
jamukha 2019. 07. 31. 13:07
Előzmény: #12050  jamukha
#12051
Ez meg a kiegészítés, nem tudom, magára ismer itt valaki?
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00q70o0c.png
jamukha
jamukha 2019. 07. 31. 13:04
#12050
Utóbbi napokban kicsit ledöbbenve tapasztaltam egyik végletből a másikba esést, akkor egy kis olvasni való:
"
Most a tőzsde psycho kerül sorra:A tőzsde nem más, mint az érzéki csalódások végtelen sora elleni küzdelem.
Ennek még nekem is örökké ellent kell, hogy álljak, döntéseim előtt mindig futtatom "amikor még laikus voltam én is.....", hogy döntöttem volna verziót, és az ellentétes lépést kell megtenni.
A tőzsde nem jótékonysági intézmény, az a Vöröskereszt, felkészültségben, mentális kitartásban fölül kell múlnunk a traderek (túlnyomó)többségét.
Az aljon "adakozó" pakkját meg kell venni, míg a csúcson losert kell fogni, akit kitömhetünk. Csak elméletileg elképzelhető, egyenlő képességű tőzsdézőknél nem lennének akkora amplitúdójú kilengések, illetve azokat is a felhagyók, új beszállók okoznák.
Portfolion a különböző részvények topicjai a leglátogatottabb gyűjtőhelye az ezzel foglalkozóknak, annak is az OTP részvényesek ide! -be figyelhető meg, különösen rallykor a túlfűtött eufória elhomályosítja az agyakat, csúcs után 1-2%-os korrekciókat is egyből megvesznek, amikor még jön -10%, a korrekció alja felé közeledve csökken a beírások sűrűsége, az igazi profi olyankor különít el kp-t, illetve mérlegel átcsoportosítást más részvényből, ami kifutotta az emelkedést.
Ez a dilettantizmus nem csak itt, hanem a mindennapokra is jellemző, mint 2006-2007 magasságában (deviza)hitelből vett lakás/kocsi vétel, árfolyam kockázat nem ismeretéből következő törlesztő többszörözés, válsággal járó munkanélküliség, mellékkereset beszűkülése, de önmagában a CHF/YEN menekülő deviza mivolta is elég volt a rongyrázók elszegényedéséhez, tőlem 100 m-re kilakoltatás után kötéllel elkövetett végzetéhez.
Elliotnak volt egy mondása: "Ha a NewYorki taxis is tőzsdéről beszél, akkor jött el az eladás ideje".
Márpedig ez mindig a csúcson történik, akkor tömik ki a temetésre félretett pénzével a Mari néniket, míg ez a túlontúl dallamos hárfaszó, kiszállóra, full cashben fegyelmezett kivárásra, még akkor is, ha még van följebb, realizált hozam után, egy kis pénzköltésre ösztökéli a veteránokat.
Az eladás utáni árfolyammozgásból levonható kapzsiságnak is 2 verziója van, túl korán, inkább ez jellemző a kezdőkre, így nem tudnak előre lépni, mert nyerő pozikat emelkedés töredékén adják, bevásárlás utáni esőknél, nem realizálják a kezdeti minuszt, hanem béna kacsa módjára tartják az esésre okot adó hír/elemzés tudatosodásáig, amikor már túl késő, és lehet közel a fordulat, már pánikosan.
Meglepő módon nem csak vesztes pozi fárasztó psychésen, hanem a beszálló eltökölése sem fáklyás menet, amikor a hajó nélkülünk indul el.
A tőzsde a legjobb, de legköltségesebb jellemformáló, az egyik amire megtanít, az elképzelés következetes végrehajtása, poziba lépés után, ha egyből nem abba az irányba megy is árfolyam, felkészülés a virtuális veszteség elviselésére, számba venni az esetleges hígítás színtjeit lefelé
"
Boole 2019. 07. 31. 12:54
Előzmény: #12048  hellforceone
#12049
A kérdés az, hogy tanultál-e belőle? Mert az jó, ha pszichésen nem visel meg, de ha túl hamar átugrasz rajta, akkor nem biztos, hogy felismerted a hibádat, illetve legközelebb annak megfelelően fogsz tudni cselekedni. Mert felismerted a hibádat, hiszen le is írtad, de nem biztos, hogy a hibád oka és az emlékképed hasonló helyzetben is előjön és jó tanácsod ad.
hellforceone 2019. 07. 31. 12:48
Előzmény: #12039  lngnl
#12048
Igen, ebben igazad van, inkább az érzés volt a döntés alapja. Az, hogy van benne egy felpattanás - amivel persze a veszteségem csökkenthettem volna - még nem jelent fordulatot és azt ugye nem tudhatja előre senki, hogy a támaszt éppen letöri e vagy pattan róla. Szóval igen, beismerem, sok érzelem is volt a döntésben. Emberek vagyunk, az érzéseinket nehéz kizárni a döntésekből. Amit viszont relatív jól tudok érzelmileg kezelni, hogy bár bosszant az olyasmi, ha eladom és fordul az árfolyam, de magát a mínuszt viszonylag hamar feldolgozom és megyek tovább, nem nézegetem, hogy mi lett volna, ha.... 
pomperj 2019. 07. 31. 11:34
Előzmény: #12040  kozi723
#12047

Olajszerviz 25 eve, es egy 6 honapos divergencia
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00qzmwmg.jpeg
@nessie
@nessie 2019. 07. 31. 11:11
Előzmény: #12042  pomperj
#12046
"..Csakhogy most mas a helyzet, mint 11 eve volt: mert akkor megnem volt inflacio. 
De most elkezdett mukodni az inflacio,.."
 
Bocs, de az, hogy 2008-ban "még nem volt infláció", nem igazán fedi a valóságot, lásd itt:
 
"..When the 2008 financial crisis hit this country, the average annual inflationrate was nearly double the Fed's target at 3.8 percent. In fact, some months in 2008 had annual inflation rates as high as 5.6 and 5.4 percent, which were the highest rates in 17 years. .."
 
source: http://www.shelvingrock.com/blog/post/history-of-us-inflation-since-the-2008-financial-crisis
 
Véleményem szerint a kamatok relatíve alacsonyan tartása a célsávtól némileg alacsonyabb infláció mellett sokkal kedvezőbb felállás a stabil részvénypiaci növekedės számára, mint a magas kamatok magas infláció mellett. 
 
Az arany árfolyama pedig ebben az összefüggésben huszadrangú szempont, mivel a világgazdaságban betöltött szerepe és fontossága elenyészően marginális 
pitcairn2 2019. 07. 31. 10:51
Előzmény: #12042  pomperj
#12045
látom te is hasonló irányba kanyarodtál végül, bár a 2008 crash itt szerintem számos szempontból nem jó analógia, pl. akkor relatíve alul-értékelt volt a dollár és az USA piac, ma nem
az arany pedig 6 éves diadalmeneten volt túl, aranyparitáson nézve a nagy indexek vagy 90%-ot zuhantak, most igencsak más a helyzet... 
persze ettől még lehet egy deflatorikus crash, de a FED azt állítja, hogy aktívan fog ez ellen harcolni...
a kérdés, hogy mennyire elköltekezett valójában... 
attól tartok, hogy most a 2008-as "üntyüm-püntyüm babrálás" nem lesz elég...
csúnya hasonlattal élve:
atombomba helyett itt már hidrogénbomba kell... 
pitcairn2 2019. 07. 31. 10:44
Előzmény: #12042  pomperj
#12044
nem akarok támáskodni, de kolosszális inflációs buborékokat fújtak az eszközpiacokon az utóbbi években
ezek ilyen vagy olyan formában de össze fognak omlani
ez pedig alapvetően deflatorikus hatással bír
ergo
óriási - az eddigieknél nagyságrendekkel nagyobb - easingre van szükség a lufik fenntartásához
és ezen a ponton pedig elérkezünk ahhoz a kérdéshez, hogy meddig engedik deflálódni a buborékokat
az arany számára különben egy deflációs összeomlás sem lenne ezen a ponton katasztrofális, mivel a nagy indexekhez képest - relatíve - mélyen van... 
opandup 2019. 07. 31. 10:08
Előzmény: #12042  pomperj
#12043
Ismét egy jó összefoglaló köszönjük! Mindezen felül még az arany napos, hetes és havi síkon is divergenciát mutat, ami szintén egy esetleges korrekciót jelez.
pomperj 2019. 07. 31. 10:01
Előzmény: #12036  gou
#12042

Az aranyat nagyon vegyesen lehet latni.
1)Egyreszt a vilaggazdasag  helyzete fundasan egyszeruen pocsek lett. Itt van a 3 legfontosabb gorbe: 
A PMI manufacturing Leading indicator, 2019-ben vegig esik mindenhol
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00qeomck.jpeg
.
Yield Curve,20Y kamatokig inverzioban van,  ami 8 honapja recessziot josol
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00qlx3yz.jpeg
.
A tozsdek  a csucson, de a fogyasztoi bizalom a maximumrol leforduloban van par honapja:
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00q2vy6z.jpeg
.
2)Ezt latjak a kozponti bankok. 
Es mind nekilatott ujabb easing-nek, kamatcsokkentesnek es  penznyomtatasnak.
 Csakhogy most mas a helyzet, mint 11 eve volt: mert akkor megnem volt inflacio. 
De most elkezdett mukodni az inflacio, es mert egyik bank sem fogja fekezni meg jo ideig, igy aztan el fog futni. Ez pedig a legjobb kornyezet a Gold szamara: a devizakta mindet gyengitik, az inflaciot hagyjak emelkedni. 
Akarcsak pl. az MNB. Igy nezve, az Arany fundas helyzete kivalo.
.
3)Masik oldaltol a TA egyelore ketertelmunek tunik.
Egyreszt nezheto igy: sok ev utan kitoresben van, es semmi nem all a tovabbi emelkedes utjaba.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190731v00qvzgww.jpeg
.
Es lehet ovatos Elliott szemmel nezni, akkor meg kimondottan rizikos: mert ha a piacon minden esik, es likviditas hiany lesz, akkor GLD is esni fog. Es peldaul 2008febr-oktober kozott, a valsagban  -35% eses volt.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190730v00qgop2.jpeg
.
Szoval, biztosan adodnak majd jo trade lehetosegek, de szo sincs arrol, hogy tuti erdemes bullnak lenni.
.
Boole 2019. 07. 31. 09:49
Előzmény: #12038  pitcairn2
#12041
Igen

Topik gazda

pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek