Financial Forecasts

Törölt felhasználó 2025. 02. 03. 06:29

Előzmény: #116399 pomperj

#116400

Csak az a baj, hogy nem én szavaztam egyikre sem!
Se itthon, se USA-ban megis rajtam és sorstársainkon csattan az ostor.
Jön a medvepiac. De butaságot beszélek mert az USA és a DAX indexeket s csak pár cég húzta eddig is.Így ha ezeket a “csodálatos” cégeket levonjuk az indexet adó cégek listájából kiderül, hogy eddig is medve vagy konszolidáló volt a piac.

pomperj 2025. 02. 03. 06:07

Előzmény: #116301 pomperj

#116399

1)SPY futures
A valasztok mostantol pont azt fogjak kapni, amire szavaztak.
A mai SPY futures igy nez ki. DAX es Stoxx -2.5%.
Olaj es NG viszont +(2-8%). Tenyleg "aranykor" es "repulorajt" kovetkezik?
.
https://imgur.com/a/d7wHw39
,
2)A pentek zaras elotti sejtesek megvalosuloban vannak
.
" lehetetlennel határos valószínűtlen lehetőségek ?"
.
Az a fo baj, hogy mind a 6 fo index a szakadek szelere kerult.
Ezekbol harom mar novemberben, ketto decemberben, es most januarban SPY is megcsinalta a topot.
Es az a gyanum, hogy Trump mindegyiket belelokte a szakadekba.
.
DOW Transport, es DOW Utility
.
https://imgur.com/a/JYsjLfv
.
Nasdaq 100, es Smallcaps
.
https://imgur.com/a/5MFkOi3
.
DOW Industrials es SPY
.
https://imgur.com/a/bc9bP0W
.
2)Bond
A januari kis recovery veget ert, es ujra lefordulasban van.
A kovetkezo lenyegi mozgas egy ujabb eses.
Meddig birhatja a tozsde a kamatok emelkedeset es a globalizacio osszeomlasat?
.
https://imgur.com/a/XEsOqOy

yooio 2025. 02. 03. 00:31

Előzmény: #116378 mereszZenesz

#116398

Zutty zutty. :)

totem_is_back 2025. 02. 03. 00:03

Előzmény: #116377 totem_is_back

#116397

Mondjuk OTC-ben már most nyitásra elérte... volt 5920 is.. :D

Fsociety 2025. 02. 02. 23:06

Előzmény: #116395 Bodegue

#116396

Sztem ha a BTC és az ETH fordulni fog, akkor azt innen teszi. ETH 2850-2800, BTC 95k. Nem tuti, privát elemzésem csupán.

Bodegue 2025. 02. 02. 22:49

Előzmény: #116392 pomperj

#116395

Eth épp kitört volna. Most meg megy a lecsóba. Ha valakinek van meglátása btc, eth ról szívesen vennénk sokan szerintem
.

todi 2025. 02. 02. 22:28

Előzmény: #116391 Zedisdead

#116394

Gondolom német autóipari beszállítok visznek hozzá alkatrészeket tehát közvetve német munkahelyeket is érinteni fog.

Zedisdead 2025. 02. 02. 22:28

Előzmény: #116392 pomperj

#116393

"Canada, amely az USA legregebbi, szomszedos, es legszorosabb szovetsegese,"
Nem mintha számitana, de csak a tényszerűség kedvéért, Kanada nem az USA legrégebbi szövetségese. USA legrégebbi szövetségese Franciaország, aki fegyverrel pénzzel, csapatokkal és flottával támogatta a függetlenségi háborúban. Nem kis mértékeben ennek a támogatásnak a következtében került 16. Lajos az államcsőd közelébe és ezért kellett összehívnia a rendeket 1789ben ...
Kanada ezzel szemben a Brit Birodalom oldalán harcolt a függetlenségi háborúban, pedig próbálták őket is átcsábitani a lázadó oldalra. Ezután még 1812ben is harcoltak USA ellen.

pomperj 2025. 02. 02. 22:16

#116392

BTC 104k-->96k esett, ETH 3300-->2900 esett hetvegen,
szoval a kripto piac a penteki vam-bejelentes ota a piac varhato iranyat arazza. Ez kozel -10%.
,
Mostantol full scale vamhaboru a realis varakozas;
ha Canada, amely az USA legregebbi, szomszedos, es legszorosabb szovetsegese,
es a GDP-je kozel 70% resze ;lep hatart az USA fele, nos,
+25% vamot kap a nyakaba? Akkor nem tehet mast mint ugyanazt meglepi.
DE akkor mire lehet szamitani a kevesbe szoros szovetsegeseknek?
.
Az autokrol: az alkatreszek elkepeszto nagy aranya, allitolap kb. 62% lep USA-Canada hatart,
es van amelyik tobbszor is. Az USA auto ipara amugy is pokoli bajban van, meg pont ez hianyzott.

Zedisdead 2025. 02. 02. 22:15

Előzmény: #116389 todi

#116391

Azok nem európai munkahelyek. Valszeg eredetileg USAból vitték őket Mexikóba.

pomperj 2025. 02. 02. 22:12

Törölt hozzászólás

#116390

todi 2025. 02. 02. 22:10

Előzmény: #116388 Zedisdead

#116389

A német autósok gyártanak mexikóban.

Zedisdead 2025. 02. 02. 22:08

Előzmény: #116386 Zoltanovitsch

#116388

Az amerikai autóipar kékgalléros dolgozói Trump erős szavazóbázisa. Munkahelyeket akar visszahozni Mexikóból és Kanadából. Erre van is bőven esélye. De EUból nem fog tudni autóipari munkahelyeket elhozni.

maxhell 2025. 02. 02. 21:47

#116387

Nyilvánvaló, hogy erős turbulencia várható mindezek után a piacokon. De kérdem én, hogy végül is erről volt szó. Vagy szó volt már erről, hogy ez lesz, szóval ez, vagy valami ilyesmi már nem lehet váratlan, nem érheti váratlanul a piacokat. Viszont az kérdéses persze, hogy eddig mit árazott az eddigiek alapján be belőle a piac és mit fog most reagálni a bekövetkezésre? Szóval számomra az azonnali és nagy összeomlás nem evidens még ezek után sem, de a vola az meglesz.

Zoltanovitsch 2025. 02. 02. 21:27

Előzmény: #116385 Nevermind

#116386

Egyezünk! Nincs közgazdasági végzettségem így én nem tudom biztosan de most ezen az állásponton vagyok: A Fő érintett EU autós: Nem kellően megalapozottan úgy sejtem lehetett az utóbbi hetekben (BMW, Merci, VW) egy finom hipe... vélelmezem a vámok elmaradását árazták... most pont ide jön az ütés Trump-tól. S úgy tűnik most komolyan gondolja (Vagy csak ezt kommunikálják kifelé...de most jól... kérdés ebből mit hisz el a piac Trump-ot ismerve)? HA a piac hisz Trump vámjainak komolyságában SŐT politikai nyomás miatt (EU nem mutathat gyengeséget) belesodródik USA val is egy kölcsönös vámháborúba...akkor az erős befektetői hangulatváltozást hozhat (az olvasottak alapján-szerintem) Az igazi kérdés tehát (bennem) a mérték! Vérengzésre számítok holnap EU-ban nagyon erősre (Exportőrök kiemelten a fentiekkel) sőt USA ban is csak ott kevésbé erősre. Fórumtársak ki hogy látja? Ki mire számít holnappal kezdődően??? János hogy látod közgazdász szemmel? Krisztinal EU luxiban mit vársz holnap(-tól)??? :)))

Nevermind 2025. 02. 02. 21:17

Előzmény: #116376 kozi723

#116385

Röviden: Szombat este elvileg Kanada visszavagott. Trudeu azt mondta hogy akkor 25% vám az amerikai termékekre. Keddtől hatályos. Gyanítom azért csak Kedd hogy reagáljon rá valamit Trump.
Ez egy trade-warnak néz ki. Lehet ez a hétfő is eséssel kezdődik.
Egyéb: BTC az ETFek óta mintha picit jobban kötődne a részvény piacokhoz. Ami ott hétvégén történik lehet kis indikátora hétnyitásnak. De lehet én latom rosszul. Holnap kiderül.

RangerHU 2025. 02. 02. 21:09

Előzmény: #116381 KrisztinaI

#116384

Pre market EUR/USD (most éppen) 115 pippel van pénteki záró alatt…

MrSomm 2025. 02. 02. 20:49

#116383

Érdekes az egész report is. Ha tehetem olvasom minden írásukat.
https://realinvestmentadvice.com/resources/blog/bullish-exuberance-returns-as-trump-takes-office/?utm_medium=email&utm_campaign=Macroview%20Bullish%20Exuberance%20Returns%20As%20Trump%20Takes%20Office&utm_content=Macroview%20Bullish%20Exuberance%20Returns%20As%20Trump%20Takes%20Office+CID_c2140c3ce3bf986c9d064b40dfefa8c1&utm_source=RIA%20Email%20Marketing%20Software&utm_term=READ%20MORE

MrSomm 2025. 02. 02. 20:47

#116382

Ameddig a gazdagoknak van pénze a részvényekben tartani a vagyonukat, addig nem lesz nagy és álttalános tőzsdei zuhanás. A részvények 88%-a a top 10% kezáben van. Amint nekik menekülni kell, akkor lesz igazán nagy zuhanás.
A kérdés most az szerintem, hogy beijednek-e most a vámoktól annyira, hogy szabaduljanak a részvényektől. Merthogy nekik az infláció valószínüleg nem fog napi kiadási gondot okozni. Viszont felismerik-e, vagy úgy látják-e, hogy jobb helyre is mehet a pénzük.
https://realinvestmentadvice.com/wp-content/uploads/2025/01/Inflation-Adjusted-Equity-Ownership-By-Bracket.png ;

KrisztinaI 2025. 02. 02. 20:38

#116381

LinkedIn-en írják, hogy Forex már nyit Ázsiában,eddig: USD/CAD rose as much as 1.1% to 1.4696, highest since April 2003;

Zoltanovitsch 2025. 02. 02. 20:29

Előzmény: #116375 zoltanov

#116380

Amúgy én is!!! Főleg EU-s exportőrök! (Autóiparral az élen!! De luxi ipart is úgy sejtem érinteni fogja... csip acél stb. minden ami USA ba tart) Szerintem holnap "vérengzés" lesz hhhmmmmmm.... nekem csak a mértéke és ideje (meddig?)kérdéses... (Ezek mind csak saját kezdő elmélkedéseim) :)

KrisztinaI 2025. 02. 02. 20:06

Előzmény: #116370 Cselcsabi

#116379

Ez pont jó arra,hogy elüljön az S&P500-al együtt kb ott, ahol most vannak, legalább még egy ideig. Ezt már írtam, hogy mindkettőben szerintem annyi erő van, hogy ne essenek össze, de növekedni sem nagyon fognak szerintem, írtam is, hogy miért nem. :-)

mereszZenesz 2025. 02. 02. 19:21

Előzmény: #116375 zoltanov

#116378

Dehogy lesz zutty..
A Bitcoin meg oda rakják hétvégén ahova akarják...

totem_is_back 2025. 02. 02. 19:11

Előzmény: #116375 zoltanov

#116377

én azért az 5908-5930 körüli zónát nézném, még onnan pattanhat... ha az elesik, akkor zutty...

kozi723 2025. 02. 02. 19:09

Előzmény: #116375 zoltanov

#116376

Azon kivul, hogy napok ota rugozunk a kanadai es mexikoi vamokon, tortent valami? Csak mert a btc esett 3,7%-ot - mondjuk ket hete ok nelkul pont ugyanigy emelkedett 97k-rol 103k-ig - attol meg nem allt fejre a vilag, vagy megis?

zoltanov 2025. 02. 02. 18:59

#116375

Holnap akkora zutty lesz hogy a fal adja a másikat el3g csak BTC re nèzni. Pèntektől már sp shortban vagyok. Majd kb 4 èv múlva újra elkezdek csipegetni rèszvènyeket:DDD Semmi jóra nem számitok hajrá Trampli!!!

totem_is_back 2025. 02. 02. 16:55

Előzmény: #116373 mereszZenesz

#116374

FXCM a szolgáltató, ha ez is érdekel, certifikát, igen... de komplexebb, mert CFD is.. OTC-n...

mereszZenesz 2025. 02. 02. 16:46

Előzmény: #116371 totem_is_back

#116373

Akkor maradt a certifikát ha már etf számodra idegen... Csak erre voltam kíváncsi, hogy milyen pénzügyi eszközön keresztül nyitottál shortot.. : )

totem_is_back 2025. 02. 02. 16:29

Előzmény: #116365 sh0rt0s_r0b0t_v0.42

#116372

Sosem ETF-eztem, nekem idegen...

totem_is_back 2025. 02. 02. 16:11

Előzmény: #116357 mereszZenesz

#116371

Nézd, alapvetően viccnek szántam.. :) na de, ha már ennyire konkrétan érdekel a portfolióm, voltaképp nem is adtam rossz választ... hisz az usa index-ekkel, majdnem az összes részvényt lefedem. :)

Cselcsabi 2025. 02. 02. 16:01

Előzmény: #116363 KrisztinaI

#116370

Az LVMH-t a héten lehúzták 750-ről 700-ra. Mégpedig azért, mert a revenue ugyan meghaladta a várakozásokat, és az EPS if messze jobb volt, mint egy negyedévvel korábban, de 0,27 %-kal elmaradt az "elemzői konszenzus"-tól. Az elemzői konszenzus a fontos, nem a haj!

terelemel 2025. 02. 02. 14:55

Előzmény: #116368 terelemel

#116369

* pomperj

terelemel 2025. 02. 02. 14:54

Előzmény: #116358 pomperj

#116368

Szia pomper, megvannak a nagy oil jelentesek!

mereszZenesz 2025. 02. 02. 14:13

Előzmény: #116365 sh0rt0s_r0b0t_v0.42

#116367

https://www.proshares.com/our-etfs/leveraged-and-inverse/sdow
https://www.proshares.com/our-etfs/leveraged-and-inverse/sh
https://www.erstemarket.hu/termek/27712/3QSS
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BLRPRJ20

kajli_man 2025. 02. 02. 14:02

Előzmény: #116365 sh0rt0s_r0b0t_v0.42

#116366

Inverse ETF-ekre keress rá, pl.: SQQQ

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 2025. 02. 02. 13:15

Előzmény: #116352 totem_is_back

#116365

Help: mik azok az etf-ek, amik nasdaq, snp shortra játszanak? Tudom nagyon noob kérdés, de fogalmam sincs melyik oldalon érdemes ezeket keresni. Köszi

KrisztinaI 2025. 02. 02. 13:07

Előzmény: #116358 pomperj

#116364

Amivel még luxury industry próbálkozik: luxury residences
Porsche residences, Bugatti residences- Dubaiban, Miamiban- ehhez már egy kicsit több pénz kell, mint egy Porsche-hoz, de még mindig nem egy private island.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:59

Előzmény: #116361 KrisztinaI

#116363

Europe luxuryban talán még próbálják a middle classt kisebb dolgokkal megfogni: lsd LVMH kávézókat, étteremket nyit, talán már a Heathrown is van, NewYork ban is most volt az étteremnyitás Martha Stewarttal, SnoopDoggal és egy csomó celebrity-vel.... hát 20-30 GBP-ként sütinként egy kicsit lassabban megy, mintha az emberek lesöpörnék a Chanel polcokat.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:51

Előzmény: #116361 KrisztinaI

#116362

Összességében mindkettőhöz nagy spend kell, az egyikből a nagy customer base költése tűnik el, a másikból pedig a Capex investment.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:50

Előzmény: #116359 KrisztinaI

#116361

Nekem összességében az az érzésem, hogy a US Tech és a Europe luxury is valami lassan felfelé szenvedő dolog lesz. A Europe luxury azért, mert a gazdagok fogják felfelé húzni, de a middle class Covid savingje nélkül nem fog tudni hasítani, a US Tech pedig azért, mert a kínaiak takarékos megoldása most kivette a szelet az AI infrastrucutre mániából, de az AI őrület még nem ért véget, a software development mondjuk viszont nem generál ekkora spend-et.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:46

Előzmény: #116358 pomperj

#116360

ps. a Burberry az egy külön szenvedő műfaj, bár állítólag most az utolsó Q4 talán jól sikerült nekik, de ők leszakadóak a top tier-től.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:45

Előzmény: #116358 pomperj

#116359

Az LVMH ugyanazt csinálja, mint a US Tech. Majdnem biztos vagyok benne, hogy ha US Tech túléli ezt a dolgot és nem zuhan be, akkor velük sem lesz baj, egyébként a bloomberg riportban, amit belinkeltem, azt írták, amit te is, hogy a luxury szenved, de a jewelry és a watch szekció kezd fellendülni, ez mutatja, hogy a middle class szenved, de a teteje inkább kihasználja a korrekciót és újra, akár invesztment érték darabokat kezd vásárolni.
https://www.youtube.com/watch?v=2nUUkwMWXWU

pomperj 2025. 02. 02. 12:38

Előzmény: #116344 KrisztinaI

#116358

1)LVHM arfolyam
Van annak fel eve, juli.29, hogy igy lattam a 2 nagy luxusceg chartjat: akkorig ezek az invesztoroknak
az alom-cegek voltak, de akkor hirtelen megroggyantak. A chart akkor igy nezett ki:
,
https://imgur.com/a/qCBzQ2l
,
A gyonyoru 5 hullamos emelkedes 2023 majusig tartott, es "eles fordulat " volt a velemenyem.
Akkoriban Aspen-ben, az amerikai elit si-helyen, kirakatban gyemanttal diszitett si-kalapot
lehetett venni mindossze 5 jegyu dollar szamlaval.
Es most?
.
https://imgur.com/a/Rcg49hp
Nos, le-korrigalt kb. a vart szintig. De Trump megvalasztasa ota ujra recovery rallyban
vannak a luxus arfolyamok. Folyik a pezsgo, erkeznek a privat jet-ek sorban.
2)Es megis. Valami fontos megvaltozott es ugy sejtem, a lemeno bear piac csak kis pihenoben van,
es a vege sokkal lejjebb lesz par ev mulva.
A Newsweek pl. mult heten arrol tudosit, hogy lehet 20m$-ert luxus bunkert kapni.
Van gourmet dining room, indoor swimming pool, bowling palya, es maszofal is,
ha elunod magad mikozben kinnt vilaghaboru dul.
.
https://www.newsweek.com/luxury-doomsday-bunker-ultra-rich-2020237
.
A NYT peldaul arrol tudosit, hogy nem megy a fine arts, eltuntek a vevok.

mereszZenesz 2025. 02. 02. 12:23

Előzmény: #116354 totem_is_back

#116357

Ezzel nem lettünk okosabbak

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:15

Előzmény: #116352 totem_is_back

#116356

:-)

KrisztinaI 2025. 02. 02. 12:15

Előzmény: #116351 N0MAD

#116355

Szűk kör a TikTok-on lógó összes tinédzser, GenZ, akikből a retail industry él (nem véletlen, hogy Trump nem tiltja be), és azok a millenial emberkék, akik LVMH árfolyamát felnyomták a covid savingjeikkel, és most néznek, hogy elfogyott a pénzük? A marketing egyik alapja az emberek önbizalomhiányának kiaknázása, arról nem beszélve, hogy a vásárlás endorfint termel, ezért lesznek függőek az emberek, az önjutalmazás miatt (az ürességre utalva). Ha valaki jól elvan az életében, akkor nem kell, hogy vásárlással kompenzálja. Ez egyszerű pszichológia, a komoly marketing, mint amit mondjuk a nagy márkák csinálnak, általában a piackutatással kezdődik, és ezeknek a gazdasági, társadalmi, pszichológiai dinamikáknak a megértésével. Én nem tudom, hogy hol élsz, de a retail industry jó része igenis az emberek (és most már egyre inkább a fiatalok) befolyásálásból él.... a luxustermékek nemcsak Kínában, hanem Mo-on is egyre jobban érdekli az embereket, pl van magyar parfümmárka, aki 1.5 milliárd éves forgalmat hoz össze, és a Parlamentnél lévő bolt előtt sorban állnak a 18-20 éves fiúcskák, hogy egy-egy influenszerrel találkozhassanak. (lsd SuperZ tiktok oldala). Személy szerint nem hiszem, hogy egy 18-20 éves fiúcskának niche parfümöt kellene keresnie, niche parfüm már általában olyan 30 körül, érettebb korban áll jól az embereknek. Szóval a fiatalok befolyásolásából igenis pörög az üzlet, nagyon komolyan, sőt most már a 8-10 évesek Amerikában drága skincare termékeket kérnek, ami addig jutott, hgoy a Sephora elnöke kénytelen volt nyiltakozni, hogy nincsen rájuk szükségük. Egy 8-10 éves gyereket a szülőknek le kellene foglalni remek programrokkal, lovaglással, kirándulással, úszással, sporttal, és nem betenni a tablet és a social media elé.(ez a látszólag olcsóbb és egyszerűbb elfoglaltság). Az emberek elbutulása, érzelmi elszegényedése a világ legjobb üzlete, mert máshol fognak kielégülést keresni, olyan mint a kényszerevés vagy a cukorfüggőség. USD-ben és HUF-ban is milliárdos iparágak épülnek erre, de szerinted én kivetítek dolgokat, de ok, ahogy gondolod. :-)

totem_is_back 2025. 02. 02. 11:54

Előzmény: #116353 mereszZenesz

#116354

Az összeset. :)

mereszZenesz 2025. 02. 02. 11:48

Előzmény: #116352 totem_is_back

#116353

Mit és hogyan shortolsz ??

totem_is_back 2025. 02. 02. 11:00

Előzmény: #116335 pomperj

#116352

"A készül baj" alatt valami ilyesmit értesz?! :D :D :D
https://photos.app.goo.gl/kJEnHZu9dkUVSfjXA
(NEKEM NYUGI van, full shortban vagyok.. :D )

N0MAD 2025. 02. 02. 10:50

Előzmény: #116350 KrisztinaI

#116351

Csak szerintem az hogy a kínai milliárdosok melyik időszakban mennyire tartanak a párt homlokráncolásától és veszik batran a luxustermékeket egy dolog, az emberek feltételezett üressege egy másik, egy szűk kör kommentszekciójanak kivetítése a komplett társadalomra egy harmadik.
De tenyleg kiszállok mert egyrészt off, masrészt elbeszélünk egymas mellett. Csak reagáltam ne legyen egyoldalú.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 10:45

Előzmény: #116349 N0MAD

#116350

Komolyan nem olvasod el, amit írok, és azt sem értem, hogy miért pörgünk azon,hogy én mit gondolok ezekről a dolgokról, de ha már ragaszkodsz hozzá, egyik tárgyailagos érvemre sem tudsz érdemben reagálni, csak a szubjektív véleményemre. Ami az objekítv tényeket illeti, és ezt is írtam, és ezt sem ovlastad el, hogy az LVMH* árfolyama beszél helyettem is.Én nem tagadom, hogy szeretem a divatot, de nem vagyok rossz értelemben a rabja, viszont, ha már ott vagyok és megnézegetem, akkor elolvasom az emberek kommentjeit, mert kíváncsi vagyok, hogy mit gondolnak, arról nem beszélve, hogy marketinben és PR-ban dolgoztam prémium márkának, tehát illett képben lenni arról, hogy mi érdekli az embereket.... de még a Bloomberget és pomperjt is érdekli, amikor Rolexről és luxuról írnak vagy beszélgetünk, mert ez mutatja az emberek és felső tízezer, és Kína állaptoát is, és szerintem már csak ezért is érdemes lenne elszakadni az én gondolataimtól. *FYI:Európában a luxusipar úgy működik, mint US marketen a tech, nem véletlen, hogy ez termeli ki az itteni leggazdgabb embert a Forbes globális listán.
https://www.youtube.com/watch?v=2nUUkwMWXWU&t=5s

N0MAD 2025. 02. 02. 10:23

Előzmény: #116344 KrisztinaI

#116349

Ne haragudj, de szerintem az ide írok közül saccperkb csak te érdeklődsz smink és divattermekek irant majd te ostorozod nekünk a smink és divattermekek iránt érdeklódőket/rajongokat. Rendben.
Továbbá megiltéled a teljes férfitársadalmat a kommentek alapján. Valami általam ismeretlen influenszer oldala alapján, akit nemhogy nem ismerek de nemhigy hasonlokat nem követek hanem face/instagram követéseim sincsenek, de nem is igen hasznalom ezeket a közösségi izéket, sőt azt gondolom aki kitalalta hogy web2 az (valami csunya kivánság)
Továbbá (meg ne bántódj, nem tudom nyilván a hátteret) olyan érzetet sugároz higy “bezzeg régen a férfiak nég értékelték a belső értékekeket, minden ujjamra jutitt volna, de ma már csak a fiatal fruskakra csorgatják a nyálukat, tudomámén”.
Hangsulyozva hogy nem bántó szándék, de nem lehez a saját családi, emberi kapcsolatok terén kellene értékelni elsősorban, meg divatérdeklodés terén mielott más milliárdnyi embert itélsz meg? “A ferfiak” “a nők” “a fiatalok”
Mindezt itt, ahol alighanem alacsony az ezügyben a reprezentáltság.
Szinte biztos vagyok benne hogy a férfiak, nők, fiatalok mindig hasonlóak voltak, csak a kórülmények voltak masok meg a kifelé sugárzott kép iránti elvárás. Meg persze amikor fiatalok voltunk akkor másként láttuk “a fiatalokat” mint amikor nem.
Nem lehet a világ embereinek kollektív ostorozása valami személyes elegedetlenségbol fakad?
A tevedés kockazata mellett. És személy szerint azt gondolom higy nemmüresek a csaladi, emberi kapcsolataim, nem vagyok rakattanvanse divatra se influenszerek képeire, se kiüresedve(magamhoz kepest persze). Valamint a fiatalokkal sincs semmi baj, vagy nem nagyobb mint amikor én is.
Amúgy ahogy parakovács mondta: a fiatalokkal nincs semmi baj, nagyon rendes emberek, biztos vagyok benne higy engem is tisztességgel el fognak temetni. Csak annyit kérnék várják meg amíg meghalok. :D

KrisztinaI 2025. 02. 02. 10:04

Előzmény: #116338 MrSomm

#116348

Köszi a megosztást! :-)

szieszta 2025. 02. 02. 09:45

Előzmény: #116345 KrisztinaI

#116347

Nem felosztani, hanem elosztani. Mindent demokratikusan, népszavazást követően.
Sopronban kirándulva folyamatosan azt járt az eszemben, mennyire bánták meg, hogy a nép megszavazta, Magyarországhoz akarnak tartozni, nem Ausztriához.

szieszta 2025. 02. 02. 09:38

Előzmény: #116343 dirto

#116346

Akkor itt az ideje lecsapnunk az amcsikra is, hiszen trump is terjeszkedni akar, nem is akár hogyan. Rögtön 4 stratégiai helyet követel magának. A háborút meg már el is indította, igaz, még csak a vámokkal.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 09:25

Előzmény: #116337 MrSomm

#116345

US-nek nem kell Kínát vagy Oroszot legyőznie, csak megegyezni maguk között a világ felosztásán, ahogy placi mondta még régen.

KrisztinaI 2025. 02. 02. 09:21

Előzmény: #116334 N0MAD

#116344

Azért írom le, mert a férfiak nyálcsorgatva kommentelnek ilyen képek alatt, és fogalmuk sincsen, hogy mennyi pénz, energia megy abba bele, hogy valaki így nézzen ki. Megjegyzem: senki nem néz úgy ki default, őszintén szólva semmi rosszat nem látok abban, ha valaki mondjuk az Operába több időt szán magára, de igen, sejtettem, hogy a műszempilláról az itteni férfiak (tisztelet a kivételnek) csak a pornóból informálódnak, ott pedig a cél, hogy minél közönségesebb legyen valaki, mert ez testesíti meg az uralható, megalázható nőt. Nyálcsorgatás:a nőknek szóló poszt alatt férfiak kommentelnek Tomán Szabina oldalán (szintén, megjegyzem, hogy ahhoz, hogy valaki így nézzen ki, elég sok energia, és pénz kell, nem beszélve a fodrászról, sminkesről, stb és itt nem egy agyonfestett 20 éves pornós influenszerről van szó):
https://www.instagram.com/p/DFLWi55puYg/
Ami az emberi kapcsolatokat illeti: én nem ítélkezem senki felett, csak nőként sok divatvideót nézek, és azt, hogy emberek mennyi felesleges divatdolgot halmoznak fel, mikről írnak a divatvideók alatt, hogy erejükön felül 3-4000 EUR-s táskákat vesznek, vagy arról álmodnak, az etikettvideók alatt a nők szidják a férfiakat, hogy ők bezzeg miért nem akarnak normálisan viselkedni. Ezek nekem nem sok boldogtalan szingli embert mutatnak, de igazából egy ilyen kommentből mindenki azt vesz magára, amit szeretne.
Egy statisztika a szinglikről US-ben:
https://www.census.gov/newsroom/stories/singles-awareness-day.html
Extrém társadalmi példa:
Dél-Koreában az állam támogatja a fiatalok párkeresését anyagilag (!) :-)
https://www.youtube.com/watch?v=rCGEAQQYyxI
De hogy ez ne legyen divatbeszélgetés, érdemes megnézni LVMH árfolyamát, ami abból szárnyal, hogy az influenszerek naponta az emberek arcába tolják, hogy majd ettől és ettől boldog leszel. Aki boldog, azt nem lehet ilyen hülyeségekkel bepalizni, lehet, hogy vesz magának 1-2 dolgot, de nem halomra a felesleges divat- és szépségápolási termékeket, ruhákat, a fast fashionról már ne is beszéljünk. A fiatal nőknek és férfiaknak jobb lenne, ha egymással beszélgetnének, nem az influenszerek videói előtt, mint Harry Potter-ben a vágyak tükre előtt üldögélnének, barátaik lennének, a természetbe járnának, a Chanel táskákra (ami nem illik az életmódjukhoz) kiadott pénzt megtakarítanák, vagy valami értelmesebb dologra költenék, és maximum időnként foglalkoznának ezzel.

dirto 2025. 02. 02. 08:59

#116343

Én úgy látom,hogy helyzet hasonlít az 1930-as évekre. Van egy terjeszkedni akaró birodalom és a Nyugat abban bízik, hogy elkerülhető a háború. Hitler ellen nem léptek fel 1939 előtt, mindig elhitték hogy, ez az utolsó lépése (Rajna vidék, Csehszlovákia) és azt remélték nem lesz háború, amiért később jó nagy árat fizetett Európa a II. világháborúban. (1935-36 ban még valószínűleg könnyen megállítható lett volna Németország). 2014-ben nyugat ejnye-bejnyével elnézte a Krím megszállását, Putyinnak ez azt üzente hogy Nyugat gyenge lehet tovább terjeszkedni. Más kérdés, hogy szerintem azt gondolta hogy Ukrajnában néhány nap alatt legyőzheti és oroszbarát vezetőt állíthat az ország élére.
Gazdasági oldalról közelítve: szerintem a diktatórikus rendszerek hosszú távon nem képesek úgy fejlődni, mint egy demokratikus jogállam. Leegyszerűsítve: ki mer vállalkozni, ha bármikor módosíthatják a játékszabályokat, bármikor elvehetik a javaidat, nincs ösztönző a jobb teljesítményre.

szieszta 2025. 02. 02. 08:21

Előzmény: #116337 MrSomm

#116342

Szerintem a nyugat elaludt a nagy jólétben.
Hogy is mondják? Nehéz idők kemény vezetők, könnyű idők puhányok?
Az oroszok a harctéren tesztelhetnek mindent és gyűjtik a tapasztalatot. A második világháborúban éppen az volt a bajuk, hogy sztálin likvidálta az összes tapasztalt tisztet, mert félt tőlük és zöldfülűkkel kellett kiállniuk a "meglepetés szerűen" betörő német csapatok ellen.
Most tesztelik a taktikát és fegyvereket.
Az brit titkosszolgálat meg befürdött a jóslataival, mikor azt találgatta, hogy az oroszok 2 vagy 3 hétig bírák.. Mindent a GDP-hez viszonyítva.
Az egy dolog, hogy ukrajnának nagyon gyorsan elfogytak a fegyverei, de az EU-ban is szépen kiseperték a fegyverraktárakat. Most várhatunk az amcsikra, mikor tudnak arany áron küldeni valamit. Vagy majd megkérjük az oroszokat.
Gazdasági téren az amcsik háborút indítottak a vámokkal, lehet ez elég nagy ellenszenvet fog generálni és ellenállást is. A barát nem tesz keresztbe barátjának. Most az lenne a szép, ha putyin meg vámmentességet ajánlanak mindenkinek. Aki nincs velem, az ellenem.... alapon.

todi 2025. 02. 02. 08:15

Előzmény: #116337 MrSomm

#116341

“Oroszo is erősebbnek tűnik, ha a tényeket nézzük és nem a GDP-re gondolok, hanem a befolyásra/fejlettségre.”
Azért ezt gondold újra! Montecuccoli óta tudjuk, hogy a háborúhoz 3 dolog kell: pénz, pénz és pénz.
A másik dolog: a történelem mindig azt mutatta, ha egy ország többfelé és túl messzire nyomult akkor mindig vereséget szenvedett (róma, Nagy Sándor, Napoleon, Hitler). Oroszország Ukrajnában részben “hazai” pályán mozog. Nyugat-Európában nam ez lenne a helyzet.

benji60 2025. 02. 02. 08:02

Előzmény: #115841 AranyBika

#116340

Nem lehet, hogy a pénteki nagy beverésben betöltötte a rést, és így nyugodtan jöhet Golden Cross ami a következő jelentés környékén esedékes?
https://invst.ly/18p-ew

MrSomm 2025. 02. 01. 23:55

#116339

Azt gondolom, hogy jelen pillanatban messze a legerősebb hadsereg az USA, a legfejletteb technológiával. De egyedűl nem fog tudni több hadszíntéren (Kína, Orosz, Ékorea, Irán) harcolni. legalább annyira szüksége van a NATO-ra és a nyugati szövetségesekre, mint fordítva. Vagy ellenkező esetben maradnak a 2-3. helyre, amit nem hiszem, hogy bármely amerikai politikus egója bevenne és bármi jót hozna a világra.
És biztos vagyok benne, hogy a világ rendjét eddig is az erő támogatta és így is marad, ha nem lett volna atombomba, nem lett volna béke sem, ha nem az USA nem ekkora és ilyen gazdag lenne, akkor nem is tudtak volna 50-60 milliárd dollárt csak az atombombákra költeni évente.

MrSomm 2025. 02. 01. 23:45

Előzmény: #116337 MrSomm

#116338

És Kínával kapcsolatban ajánlom mindenki figyelmébe, hogy mik lettek a legbiztonságosabb autók Európában.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/crashtest/sichere-autos-euroncap/

MrSomm 2025. 02. 01. 23:41

Előzmény: #116335 pomperj

#116337

Teljesen egyet értek és azt gondolom, hogy most az USA vezetőknek át kellene értékelni a fejleményeket, ha valamikor, akkor most erőt kell mutatniuk. Jelenleg Kína és Oroszo is erősebbnek tűnik, ha a tényeket nézzük és nem a GDP-re gondolok, hanem a befolyásra/fejlettségre. Szerintem fontos a BRICS, csak növekszik (Indonézia), egyre többen csatlakoznak. Hiába a vám, ha nem az USA-val akarnak kereskedni, mert van máshol is fizetőképes kereslet (elvileg).
A háború is azt muitatja, (legalább is mostmár, )hogy a Nagy Oroszországot nem tudod legyőzni, hiába a HIMARS, ATACMS, Abrams, F/18, Stryker, Bradley.... Az oroszok őrölnek és haladnak előre...
Nem értem az USA-nak ez mire jó? Azt gondolták, majd Ukrajna leköti az oroszokat és ők tudnak Kínára figyelni?? Ahhoz kevés támogatást adtak, legalább is eddig...Közben meg az orsoz hadsereg szépen lassan a legjobb lesz a világon, mert ilyen méretű háborút nem vívott senki a 2. viláháború óta.
Kína meg közben csak fejlődik, erősödik, terjeszkedik/próbálgatja szárnyait... egyre inkább elkerülhetelennek látom Tajvan lerohanását. Hogyan fogja így az USA 10000 km-ről megvédeni a kis szigetet, ha Ukrajnát nem képes támogatni, akit vonat köt össze a lengyelekkel... hogyan fog Európa összefogni, ha fordul egyet a Nagy Medve és nyugatra veszi az irányt 4-5-x év múlva, miközben Kína Tajvanra indul? Lesz egyáltalán NATO? Csak tököl az összes EU politikus, próbál túlélni, hogy majd a gondok megoldódnak maguktól, vagy majd Trump megoldja.
Minden alkalommal amikor végig gondolom, csak az marad az USA szemszögéből, hogy az oroszokat és a kínaiakat is erővel megfékezze valahogy. Ha nem, akkor pár év és vége az amerikai álom/jólétnek, elfogy a befolyás, harcolhatnak Mexikóval és Kanadával a határmenti problémákkal... most még veszik a gázt Európában, ha Putyin nyer, akkor mennyi idő lesz még visszatérnek az európai országok a vezetékes olcsóbb olaj/gázra? Mennyire erősödnek meg az oroszok által támogatott szélsőséges szervezetek?

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 2025. 02. 01. 23:24

Előzmény: #116333 DavidCamp

#116336

Legalapabb csomag, havi 1200 Ft, a dollár számla kb 4 dollár havonta.

pomperj 2025. 02. 01. 20:32

#116335

Kina
Azt senki nem gondolhatja, hogy Kinat meglepeteskent fogja erni a Trump vam. Vagy felkeszuletlenek.
Jol es idoben lattak, hogy Trump hata mogott felsorakoztak Kina ellensegei: Marco Rubio kulugy,
Hegseth hadugy, Ratcliff CIA. Es meglepetesemre Besseth a Soros istallobol a penzugyes azt talalta
mondani a senatoroknak. hogy Kina azert arasztja el olcso aruval a vilagot, mert katonai kiadasokra
akarja kolteni. (??)
"
A masik oldalon Xi, aki nyilvan a legerosebb vezeto Mao ota.
Aki azt kepzeli, hogy majd meghajol Trump elott?
Xi pontosan erti, hogy Trump 1980-as evekbol szarmazo vilagkepet es gondolkodast hozza Kinarol
az amerikai geopolitikaba, es nem erti, hogy Kina egy 18Trill$ orias lett azota.
Es epp a heten a Deepseek es a BABA AI megmutatta, hogy a hightech-ben is versenyben vannak,
es NDX -3%-ot esett erre a hirre.
.
Kina most is 5% tempoban novekszik. Mikozben az "old economy" mint real-estate, textil zokni, es acel
tenyleg stagnal 0-3% novekedessel, amde kozben, a "new economy" mint elektronika Xiaomi,
EV gyartas, solar gyartas, computer stb. jelentos resze maganszferaban, 8-12% tempoban novekszik.
.
A kinai yuan 1990-ben zero mertekben vett reszt a vilag penzugyi forgalmaban. Mostanaban 4-5%.
Es XI nem olyan ficko, mint mondjuk a japan Shinzo Abe volt, aki kis mosollyal, de meghatralt.
XI nem fog engedni a Nagy Vam-osnak. Tovabb csokkenti a US treasury allomanyt. Ami tudjuk,
normalisan az inflacio plusz (2-3%) kamatot kell hogy fizessen. Ez most eppen igy is van,
a 2.7% infla plusz 2%=4.7% szinten. Persze, mert 10 eve tart a nagy lazitas.
.
Ha azonban masok is inkabb eladjak a treasury allomanyt es
inkabb Gold gyujtok lesznek, akkor az hamar plusz 3% szinten lesz, az mar 5.7% vagy folotte.
Az mar nagyon sok lesz a tozsdenek. Akarhogy nezem, keszul a baj.

N0MAD 2025. 02. 01. 20:16

Előzmény: #116332 KrisztinaI

#116334

“ A legtöbb nőnek, akit az interneten szépnek találsz műszempillája van, csak nem tudsz róla, mert ők a drágább, finomabb verziót veszik meg. :-)”
Ja, csak többnyire élóben nézzuk a nóket, a netes pornóban meg lehet húsz centis múszempillája, hidd el nekem senki férfi nem azt nézi. Meg úgy általaban nem neten nézegeti a nőket (kivéve a fenti) hidd el a nők tóbbet nézik egy,ást. Meg a múszempillákat
.“ az emberi kapcsolatok, kiüresedetek, a társadalomban lévő szálak felbomlottak”
Javaslom sajat névben nyilatkozni, nem szép mások családi kapcsolatait megitélni és üresnek minősíteni. A társadalmi szalakat meg mihez hasonlítod? A régmulthoz amikor nem is éltél? A gyerekkorodhoz amikor nem lattad/ertetted?
Mas orszagokbelihez? Amit regen szinten nem láttál?
Nem bántás szándéka, de ez elég onigazlas szagü, az elfajult tarsadalom, elfajult emberek mondanivalója. Ugyanmar. Csak régen l nem váltak mert eletképtelen volt egy fél pár a szo szoros értelmeben. Csak ólték egymast.
Miközben te tulajdonítasz jelentőseget ruhanak, sminknel múszempillanak, férfiak meg azt se tudják mik ezek kis tulzassal.
De a vilagnrajtad kívüli része a felszines, ez a mondanivaló. Ismétlem nem bantás, de nem sántít ez valahol?

DavidCamp 2025. 02. 01. 16:05

Előzmény: #116297 sh0rt0s_r0b0t_v0.42

#116333

És neked milyen számlacsomagod van? Ez sem mindegy.

KrisztinaI 2025. 02. 01. 15:26

Előzmény: #116331 MrSomm

#116332

A legtöbb nőnek, akit az interneten szépnek találsz műszempillája van, csak nem tudsz róla, mert ők a drágább, finomabb verziót veszik meg. :-)
A fogyasztás valóban pörgeti a GDP-t, csak kérdés, hogy meddig és milyen áron.
Nem a műszempillával, vagy műkörömmel, gyerekjátékokkal van a baj, hanem azzal, hogy túl sokat vesznek belőlük és feleslegesen.
Régen nem volt semmi sem 0.5 centért Kínából, ezért az emberek kétszer is meggondolták, hogy megvegyék-e azt a valamit, nem még hogy el is dobják havonta, illetve a termékek is hosszabb élettartamra voltak gyártva. A reklámok pedig nagyon jól érzik,hogy hol kell az emberek gombjait nyomogatni a vásárlás felé, az emberi kapcsolatok, kiüresedetek, a társadalomban lévő szálak felbomlottak, egyre több a városokban élő egyedülálló, aki "magát szereti" ilyen módon
Akit érdekel, az overconsumptionról mesél a most, Black Friday-kor kiadott film, a Buy Now, illetve, hogy a cégek ezt most már nagyon tudatosan gerjesztik profitért.

MrSomm 2025. 02. 01. 13:44

Előzmény: #116327 KrisztinaI

#116331

Valamelyik karácsony előtt közgazdászok kiszámolták, hogy ez a káracsonyi költekezés igazából a gazdaság egészét nézve káros, mert rengeteg felesleges dolgot vesznek meg az emberek. Így a pénz nem hasznusul maximálisan, nem olyan gyártókhoz vándorol, akik hasznosabb dolgokat gyártanak.
Ott van példáúl a kedvencem a műköröm/műszempilla, aminek az ég világon semmi, de semmi értelme, a műszempillától a nők 99%-a csak csúnyább lesz. A műanyag gyerek játékok, amiket egyszer kibonja a gyerek 5 percig örül neki, aztán soha nem veszi elő (ráadásul ha szerencséje van még vmi mérdező anyagot is kaphat tőle).
Szerintem, ha mondjuk ahelyett, hogy "felesleges" kacatokra, műnyag játékokra költenek, mondjuk a gyereknek fejlesztő játékot, oktatást, vagy mondjuk a házon csinálnak meg vmi fejlesztést, pl energia megtakarítással kapcsolatban, vagy szimplán befekteti azt a pénzt, vagy környezetbarátabb terméket (autót, mosószert), ételt vásárol az egész világ jobb irányba indulna...

KrisztinaI 2025. 02. 01. 13:27

Előzmény: #116328 szieszta

#116330

? Ha nem bánod, nem folytatnám ezt az off beszélgetést, de ha a németek drága és jó zoknit akarnak venni, akkor nekik van rá saját márkájuk.
https://www.falke.com/uk_en/
A telefonok lecserélési ideje pedig egyre nő, pont a drágulás miatt.h
ttps://www.marketwatch.com/story/why-people-are-now-keeping-their-phones-for-over-3-years-according-to-verizons-ceo-b101d44c

szieszta 2025. 02. 01. 13:20

Előzmény: #116327 KrisztinaI

#116329

Hát igen. Nem három havonta cserélik majd telefonjaikat, csak félévente.

szieszta 2025. 02. 01. 13:16

Előzmény: #116324 KrisztinaI

#116328

Magyarországon is futottak a dedoles-es zoknireklámok. Minőségi vidám ruhanemű, arany áron.
A cég egész Európába szállít, legnagyobb piaca Németország.
Folyamatosan veszteséges.
https://www.dedoles.hu/

KrisztinaI 2025. 02. 01. 11:51

Előzmény: #116320 szieszta

#116327

Az emberek most kezdenek ébredezni, hogy talán nem kell annyit költeni. Paywall-os cikk, de a headline magáért beszél.
https://www.wsj.com/personal-finance/the-americans-pledging-to-buy-lessor-even-nothing-7edeacf3?mod=e2fb

Zoltanovitsch 2025. 02. 01. 11:23

Előzmény: #116325 Zoltanovitsch

#116326

Ami még bennem nem egyértelmű kérdés: 1- Vajon az új vámok (EU-ra gondolok most) már be vannak -e árazva? Szerintem nem igazán. Úgy tudom inkább a vámok elmaradását árazta a piac EU-ban, ezért várok ebből visszanézést -kellemetlen meglepetés- ó mégis lesz vám "jelentős" ahogy mondta Trump.
2 -Ezzel némileg ellentétesen hathat-enyhíthet ez eséseken hogy az új "mégis lesznek vámok" -szituációt elhiszik -e a piacok s áraznak -e optimizmussal miszerint: Ha lesz is, csak időlegesen lesz, mintegy tárgyalási alapként: -elengedjük a vámokat cserébe valamiért. Piac ismeri Trup-ot erről, de arról is hogy kiszámíthatatlan ami a bizonytalanságot és vagy kivárást erősítheti.

Zoltanovitsch 2025. 02. 01. 11:15

#116325

Egy szónak is száz a vége...hmmm.... vagy fordítva? :D Szerintetek akkor a Trump-i vámoknak milyen hatása lesz a tőzsdékre illetve az USA-ba exportáló EU-s cégekre? A némileg túlhúzott autóipari részvények? Luxi ruci acél bármi? Ezekben én komolyabb visszanézést várok..de nincs még mély tapasztalatom ebben. S az USA oldal?? Ott is tán ez lehet csak jóval kisebb mértékben?

KrisztinaI 2025. 02. 01. 09:42

Előzmény: #116323 szieszta

#116324

Nem tudom, hog yez hogy jött ide, de akkor ő annyiban nem értette a dolgot, hogy még egyet próbálhatott volna fordítani rajta: minőségi zoknit más vevőkörnek eladni....ez már tényleg stratégiai és nem feltétlenül gyártási probléma, ehhez viszont ő nem értett, mert nem volt hozzászokva a döntéshozatalhoz, csak a gyártyáshoz.

szieszta 2025. 02. 01. 09:24

Előzmény: #116320 szieszta

#116323

Láttam egyszer egy kisfilmet, mikor a zoknigyár csődbe ment. Az egyik munkás a vezetőket szidta, hogy nem értenek hozzá és majd ő megmutatja. A házára vett fel hitelt és megvásárolt több gépet a cégtől, szinte ócskavas áron. Aztán nekiállt jobban csinálni. Az első akadály az anyagbeszerzésnél volt, mert hamar rájött, hogy a kínai olcsó cérnát "nem viszi" a gép. Hosszas kutatás után rájött, hogy a kínai cérna tudatosan néhány méterenként meg van gyengítve és ezt a régi gépek nem tudják kezelni. Így elég drágán hozatta a minőségi fonalat, amiből háromszoros áron tudta előállítani a minőségi zoknit. Elég gyorsan rájött, hogy így viszont eladhatatlan. Így fél éven belül csődbe is ment, hitellel a nyakán. A szinte ócskavas áron megvett gépek áron alul kerültek az ócskavas telepre.

KrisztinaI 2025. 02. 01. 09:07

Előzmény: #116320 szieszta

#116322

Résben igaz, részben az emberek mentalitása is... kérdezz meg egy német embert, hogy megcsinálja-e. Nem, te is és én is levesszük a cipőnket, és köszi, hogy véded a környezetet, és havonta eldobsz egy műanyag fésűt.

KrisztinaI 2025. 02. 01. 09:05

Előzmény: #116319 szieszta

#116321

0.5%-os (emelési utáni ) kamattal.....

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek