PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts

Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

5575
5576
5577

Törölt felhasználó 2018. 07. 20. 12:30

Előzmény: #2290 Törölt felhasználó

#2300

Probaljuk meg ovis szinten!
Buffet 1. Szabalya hogy ne veszits penzt!!!
Ha valaki fizikai arany ill. Ezustot vasarol, nem csinal mast mint vasarol maganak 1 olyan erteket amely kepes as inflacoit kompenzalni es nincs 3. Fel kockazat; es eppen akkor er a legtobbet az erteke amikor felfordulas van a vilagban.
Vehetsz ha akarsz allampapirt aminek ugye “nincs kockazata” azon kivul, hogy 1 olyan intezmenynek nyujtasz hitelt akirol tudod hogy evrol evre egyre jobban eladosodik, es a hitel visszafizetesenel kevesebbet fizet real erteken vissza; magyarul a penzed vasarlo erteke csokken. Egy alapszintu penzugyi es monetaris tortenelem ismereteben nem az a kerdes, hogy szuksege van-e valakinek fizikai nemesfemekre, hanem hogy milyen mertekben.
Buffetet mar parszor kimentettek a wall streeti haverok, Teged, Engem es a legtobb forumozot nem hiszem hogy kimentenek.
Ennel egyszerubben nem lehet!!!

pitcairn2 2018. 07. 20. 12:21

Előzmény: #2294 pomperj

#2299

ráadásul a mai elcseszett pénzügyi szisztémában a részvény is csak spekulatív játék...
az osztalékjövedelem egyre inkább csak csekély jelentőségű sallang...

pitcairn2 2018. 07. 20. 12:20

Előzmény: #2294 pomperj

#2298

+ a fiat money rendszer piactorzító hatásain is felettébb nagyvonalúan felülemelkedik, holott a tőzsdei buborékok is csak annak köszönhetőek

Törölt felhasználó 2018. 07. 20. 12:18

Előzmény: #2294 pomperj

#2297

A tőzsdén egyetlen mokkáskanálnyi értés sokkal nagyobb eredménnyel jár, mint ezer és ezer oldalnyi haszontalan ismeret... ezt csak azért írom, mert ismét formai hibát ("baj") véltél felfedezni WB aforizmájának olvasása közben.

:)

pitcairn2 2018. 07. 20. 12:18

Előzmény: #2292 Boole

#2296

valódi pénz mellett a részvényindexek is meglehetősen "statikusak" voltak hosszútávon... (persze rövid távon meglehetősen hektikusan mozogtak)
valódi pénz mellett inkább az osztalékjövedelem miatt vettek részvényt az emberek...

pitcairn2 2018. 07. 20. 12:15

Előzmény: #2291 Boole

#2295

inkább a mechanikus lineáris extrapoláció klasszikus példája...

pomperj 2018. 07. 20. 12:10

Előzmény: #2290 Törölt felhasználó

#2294

Ket baj van ezzel.
1)Senki nem vett Krisztus idejen aranyat. Meg olyanok is igen kevesen vannak, akik orokoltek aranyat a szuleiktol.
.
2)Az utolso 100 eveben Mo-on volt 4 totalis rendszervaltas, es az emberek 90%-a mindegyikben elvesztette az egesz vagyonat. Sot, eheztek, faztak, nyomorogtak evekig. Kerdezd meg a nagyapad tapasztalatat.
Europaban is, minden orszagban volt 2 rendszervaltas azota, nemcsak Mo-on.
.
3)Kiveve azt a toredek 1% szazalekot, akiknek volt aranya. Azok kevesebbet eheztek, es melegben voltak telen.
Miert volna hiba 100 evbol (100%-bol) 5 evre (5%-ra a portfolioban) ugy keszulni, hogy ez megismetlodik?

pitcairn2 2018. 07. 20. 12:09

Előzmény: #2289 eurocent

#2293

meg arra, hogy kb. zéró ismerettel rendelkezel a monetáris történelem kapcsán:)
ráadásul ezen a ponton kifejezetten mulatságossá válik, hogy pont engem vádoltok a korábbi folyamatok mechanikus extrapolálásával...
az én olvasatomban a következőt láthatjuk a charton
az 1929-es buborék a klasszikus aranystandard rendszer fellazításához kötődik, az I vh után ugyanis azt a legtöbb államban már nem állították vissza az eredeti formájában, egy kivétel volt az USA ahová emitt rengeteg "forró pénz" ömlött
az 1960-as évekre datálható buborék a Bretton Woods-i aranydeviza rendszer visszásságait dicséri, de mivel az aranydeviza-rendszer korlátot jelentet a bankár mágusok számára még nem volt olyan extrém, mint az ezredforduló környékére összegründolt fiat money alapú buborék...
a 2000-es buborékot pedig az 1971 után fiat money rendszer tette lehetővé... mivel a bankrendszer ezen a ponton már levetette "aranyláncait" ez volt az eddigi legextrémebb epizód...
ami a mostani (visszhang?) buborékot illeti, annak kapcsán felettébb érdekes az, hogy az SPX és a Dow jóformán minden indikátor alapján új csúcsra ment az aranypiacot kivéve...
hogy csak néhány eklatáns példát mutassak
http://schrts.co/EejRPo
http://schrts.co/EqfCAX
http://schrts.co/sWpKxB
ezért én ennek kapcsán nem az arany felülértékeltségére, hanem az USD világpénz státuszába vetett hitnek a meggyengülésére következtetnék
annál is inkább mivel az arany látványosan elszakadt a többi nyersanyagtól...
http://schrts.co/gqT6DH
ezen a ponton még érdemes kihangsúlyozni az alábbit is:
az USD 1945 óta világpénz funkciót tölt be és a GBP mellett - részben - már a két világháború között is hasonló funkciót töltött be
az extrém amerikai tőzsdei buborékok leginkább az USD világpénz státuszának köszönhetőek
ez a világpénz státusz azonban már egyre kétesebb alapokon áll, mivel az USD mögött már nincs aranyfedezet (mint 1971 előtt...), illetve már nem az USA a number 1 globális hitelező és ipari műhely...
ma az USA a number 1 globális hitelfelvevő, évtizedek óta hatalmas külkereskedelmi deficitet futtat és az ipari kapacitásai javát is az országhatáron kívülre telepítette
az USD világpénz státusz napjai emiatt meg vannak számlálva...
az utóbbi 10 évben is csak a többi jegybank támogatásával tudta megőrizni az USD a világpénz funkcióját
ez a támogatás nem fog a végtelenségig menni
a monetáris ámokfutás végén USD válság és hatalmas tőzsdei összeomlás áll

Boole 2018. 07. 20. 11:47

Előzmény: #2290 Törölt felhasználó

#2292

Egyetértek, végre egy értelmes hsz. Egyesek azért az aranyat nem spekire használják, legalábbis Kisvuk-nál nem éreztem, hogy spekire venné.

Boole 2018. 07. 20. 11:41

Előzmény: #2285 eurocent

#2291

Na ennek a chartnak jobban van értelme.

Törölt felhasználó 2018. 07. 20. 11:36

#2290

Fel kellene fogni végre, hogy WB mit akar itt közölni:

#157: "Ha esetleg vásároltál aranyat Krisztus idejében és kiszámolod a kumulált értéknövekedési rátáját (a mai napig bezárólag), akkor néhány tized százalék lesz az eredmény."

Nos, hosszútávú aranybefektetéssel sohasem lesz képes az invesztor vagyonnövekedést elérni... gondolom egy gazdasági fórumon nem kell kifejteni, hogy miért... (bár egynémely zelóta-nick esetében azért vannak halvány kétségeim).

Aranyspekulációval már lehet keresni... de arra meg ott van tízezernyi más egyéb instrumentum.

:))

eurocent 2018. 07. 20. 11:35

Előzmény: #2288 pitcairn2

#2289

https://s8.postimg.cc/5eehoexsl/Gold-_SP-1880-2017.png

Kösz a chartot.
Az én értelmezésemben a 137 éves grafikonon SP még mindig alulértékelt Aranyhoz képest, jóval a 137 éves trendline alatt van az arányszám. Ez is jó példa arra, miért nem érdemes csak és kizárólag az arányszámos grafikon alapján kereskedési döntést hozni.

pitcairn2 2018. 07. 20. 11:12

Előzmény: #2285 eurocent

#2288

inkább ezt linkeld:)
http://pricedingold.com/charts/SP500-1880.pdf
a spx most túlértékeltebb az aranyhoz képest mint 1929-ben...

Boole 2018. 07. 20. 10:59

Előzmény: #2284 pitcairn2

#2287

Ebben természetesen lehet igazad.

Boole 2018. 07. 20. 10:58

Előzmény: #2279 pitcairn2

#2286

Miért nem hasonlítod össze egy jelzálogkötvény portfóliót 1985-ből, 2007-ből, egy CDO portfóliót 2007-ből és egy szintetikus CDO2 portfóliót 2007-ből. Az idő távlatában a Te általad hozott instrumentumok is teljesen más összetevőkből áltak és más a súlyozásuk, arányaik is változtak. Nem az almát a körtével hasonlítasz össze, hanem az egyik alma, a másik hal, a harmadik autó, a negyedik fa. Az elemzés alapvető szabálya, hogy azonos instrumentumokat, azonos időintervallumban hasonlítunk össze, ezt szó szerint kell érteni. Az SP.500 és az US.100 is ezért nem fogja visszatesztelni a sok-sok évvel ezelőtti szintjeit, mert megváltozik az összetétele. Lesznek korrekciók, de nem akkorák, mint az sokan gondolnák. Már 10 évnél hosszabb időszakokat is összehasonlítani merész dolog (Én inkább butaságnak nevezném).

eurocent 2018. 07. 20. 10:58

Előzmény: #2279 pitcairn2

#2285

https://invst.ly/81a7l

XAUUSD-US500 47 éves chart alapján SP500 még mindig alulértékelt aranyhoz képest. A 70-es évek elején mindkét chart értékben gyakorlatilag 0-ról indult, tehát a %-os összehasonlítás releváns.

pitcairn2 2018. 07. 20. 10:51

Előzmény: #2283 Törölt felhasználó

#2284

a 2008 óta tartó keynesiánus ámokfutás jó kis stagflációs dagonya irányába vezet...
meggyőződésem, hogy ennek a szánalmas buborékfújó shitshow-nak egy csinos dollárválság/nyersanyagárrobbanás fog véget vetni...