Azzal természetesen egyetértek, hogy morális szempontból az lenne a tisztességes, ha előre megmondanák, mit tesznek. Ez is egy azok közül az esetek közül, amikor a tisztesség és a tőkepiaci szabályok nem találkoznak. Ezen sajnos nem változtat, hogy mi állampolgárokként és kisbefektetőként is érintve vagyunk. Amúgy a korrekt az lenne, ha az MNV az eladás mellett döntene, ezt csak az időszak legvégén, azaz hétfőn dél előtt tenné meg (persze akkor nem mutyisztánban lennénk) :-)
Az államnak az a kötelessége,ha úgy dönt,hogy megválik a részvényeitől,akkor ne mindjárt a legalacsonyabb áron tegye azt,tehát elvárható lenne,hogy első füttyentésre ne ajánlja fel.
Nem kell védened, csak ez is egy vélemény, amit én elfogadok.
Logikailag ezt az "előre" szót úgy értettem, hogy ha elfogadják az MTB ajánlatát július 31.-ig, akkor informáljanak mindenkit előre. Mert az nem OK, hogy az ajánlattevő privát MTB cég tud az MNV döntésről egyedül, és ennek a belső infónak a tudatában cselekszik a határidő végén (esetünkben pld tegnapig)... míg mások (mint most mi) csak találgatunk. Vagy mindenkit befolyásoljon, vagy senkit se. :-) A dupla csavar az, hogy a tulajdonos államnak állampolgárai vagyunk, és FHB kisbefektetők is... :-)
Egyetértesz, vagy most is máshogy gondolod?!
Persze, ha MTB részvényes lennék, akkor lehet hogy máshogy látnám... és már saját állampolgári magammal sem értenék egyet, tudathasadásos állapotba kerülnék. :-D
Határidő utáni MNV cselekvés az más kérdés... arról én nem beszéltem.
Kérdés, hogy aki most önt, úgy hogy tisztában van vele, hogy 533-ért átveszik miért önt?Kérdés, hogy aki most önt, úgy hogy tisztában van vele, hogy 533-nál magasabbon veszik át, miért önt?Nem kérdés, hogy aki most önt, esetleg tisztában van vele, hogy nem veszik át a részvényeket és minél gyorsabban szabadulni akar...
Egyre furább ez a story, nem bírom összerakni a képet, de valami itt bűzlik nekem...
Ha valaki az én cégemnél ilyen marhaságot írna, azt alkalmatlanság miatt azonnal kirúgnám. Az MNV a Számviteli törvény 3. § (1) 1. pontja szerinti gazdálkodó, amelyre a Sztv. vonatkozik, tehát pl. mérlegkészítési kötelezettsége van. A Sztv. szerint az értékpapírokat bekerülési áron és piaci értéken is nyilván kell tartani. Azoknak a részvényeknek, amiket a manyupoktól loptak, volt átvételkori árfolyamuk. Minden értékpapírt a mérleg fordulónapján, azaz dec. 31-ével értékelni kell a Sztv. alapján a számviteli politika szerint választott módszerrel, ami általában a dec. 31.-ét megelőző utolsó kereskedési nap záró árfolyama. A Sztv. szerint az értékelés többnyire a FIFO elv szerint történik (mást is választhatnak persze), amihez ismerni kell minden rv. bekerülési időpontját és árfolyamát. Innen kezdve nincs az a számviteli program, ami egy kattintásra nem adja ki a rv. mennyiséggel súlyozott átlagárát. Ha szerintük ez nem állapítható meg, hogyan csinálnak mérleget?
Soha nem gondoltam volna, hogy ezt az államot egyszer pont én védem (és ezért jogosan lehet engem megkövezni), de azt gondolom, hogy kivételesen igazuk van, ha nem hozzák nyilvánosságra előre, mit fognak tenni. Az állam ( MNV) itt nagytulajdonos. Szerintem az, hogy egy nagytulajdonos előre közzéteszi, mit tesz a részével, a piac befolyásolásának minősül, mivel a többi befektető ennek figyelembevételével hoz döntést. Ez a fajta piacbefolyásolás pedig tiltott.Amúgy meg én is tartom a pakkot.
na ki ez a vadbarom, aki piacra önti likvid hiányos helyzetben a maga 12000 darabját??Eladhatta volna 529-ért tegnap előtt, vagy felajánlhatná 533-ért. De nem... Ő beönti a piacra. Normális az ilyen??
Vagy csak teszteli valaki a piacot...
... az állami részvénycsomagot odaadták 533 HUF -ért az MTB-nek? Szerintem nem. A takarékintegráció ugyanis továbbra is a kormányfő közvetett írányítása alatt áll, ezért az MNV Zrt részvénycsomagjának a későbbiekben történő esetleges eladásáról, átadásáról is a kormányfő fog dönteni. Az 533 HUF ajánlati részvényárnak ebben nincs szerepe. Az FHB bankban meglévő állami tulajdonrész tekintetében a kormányfő a bank tavaly év elején lezajlott tőkeemelésével összefüggésben több alkalommal kijelentette, hogy fennkivánják tartani a bankban meglévő 7,32 százalékos állami tulajdonrészüket, pénzügyi stratégiai célkitűzések, megfontolások alapján. Úgy gondolom, hogy ez a helyzet nem változott, ma is érvényben van. A vételi eljárás transzparencia hiányosságait én is tapasztalom, az a kisbefektetők megfelelő tájékoztatása helyett azok elbízonytalanítását eredményezi, mely számomra elfogadhatatlan.
A beker ár valszeg a manyupoktól lett átvéve legalább 90%-ban.Mit nyilatkoznának erre? Hogy az átlag beker áruk 2,5 forint? Mert ugye, ha van 100 részvényed 1000-ért meg van 900 részvényed ingyen, akkor az átlag az pont 100 ft, ami értelmezhetetlen.
Szerintem simán felajánlják. Eddig ki volt mutatva nekik beker áron, most meg materializálhatják a nyereséget.Állami intézmény. Nem azt nézik, hogy hogyan tudnák az adófizetők pénzét maximalizálni a befektetésből, hanem, hogy rettentő egyszerűen tudnak megszabadulni egy kezelendő nyűgtől , úgy, hogy közben még nyereséget is kimutatnak, miközben a pakk a haverokhoz kerül. Sima ügy, mindenki vállon lesz veregetve.
Ismétlem, az állam Te vagy, a részvénycsomag tulajdonosai Mi vagyunk... OK, naiv vagyok. :-)
Ha úgy ítéli meg az állam, hogy eladja ezen az áron, mert ez pénzügyileg OK, akkor elfogadom,
de ezt a döntést transzparensen hozzák előzetesen nyilvánosságra az állampolgárok részére, többi részvényes részére.
Én az első részét sem értem! Az állam eleve egy értelmezhetetlen dolog... Csak az ország ügyeinek irányítására "felkért" szervezet kéne, h legyen, aminek elsődleges feladata a részvényesek (állampolgárok) normális élethez szükséges keretrendszer fenntartása/üzemeltetése lenne. Bármije van, az az állampolgároké, hisz az állam nem eszik, nem iszik, nem nyaral...
Szerintem meg ha nem tudják mennyi a beker. ár "elvileg"/"szándèkosan" ès feltètelezzük, hogy az állam nem egy profit hajszáló cèg, simán eladhatják most is.
Szerintem megkaphatják igen, főleg, hogy épp a múlthéten beszéltek a Gránit Bank lepasszolása után arról, hogy szabadulni akarnak a bank csomagoktól. Sajnos.
Az első részre már írtam egy korábbi bejegyzést/véleményt, #42665:
"Az a részvénycsomag lényegében a Te (állampolgár, adófizető)
"résztulajdonod", akár az állam vásárolta, akár egy magánnyugdíjpénztár
anno! Nem egy privát társaság játékszere.
Ha úgy döntenek, hogy eladják 533 HUF-on július 31. előtt, akkor
szerintem kutya kötelességük nyilvánosságra hozni a döntést. Vagy az
korrekt, ha erről csak a privát MTB Zrt. tud bennfentesként?!
És miért nem nyilvános infó a részvénycsomag bekerülési ár? Vagy ezt
tudja valaki, mert én sehol nem találtam az archívumokban... Pld. július 28. péntek késő délután nyélbe ütnek egy ilyen üzletet az
állami 7,32 %-ról, akkor már annyit ér a péntek esti nyilvános
közzététel, mint halottnak a csók..."
Jogilag lehet, hogy így rendben van, Te meg is érted Leon88, de szerintem nem transzparens, nem erkölcsös eljárás... ha lesz időm, utánanézek a jogszabályi hivatkozásoknak, hogy pontosan mit takarnak.
Érdekelne a véleményetek, szerintetek az állami részvénycsomagot odaadták 533 HUF-ért az MTB-nek??
Komoly bullshit válasz, főleg a második fele. Nehogy már ne tudják, hogy mennyi a beker. ár. Ez nevetséges.Az első felét még megértem, ha ez a jogszabály, akkor ez... de a második rész vicc.
d_mode! Lassan, de megkaptam az NFM választ július 31. előtt!! De igazad volt... :-)
" A Nemzeti Fejlesztési Minisztériumhoz (a továbbiakban: NFM) intézett kérdésére válaszolva tájékoztatjuk, hogy az állami vagyonról szóló 2007. évi CVI. törvény 18. § (1) és 19. § (1) bekezdései szerint az MNV Zrt. az állam által alapított egyszemélyes részvénytársaság, amelyben az állam részvényesi jogait az állami vagyon felügyeletéért felelős miniszter gyakorolja. Ezáltal a megkeresésében hivatkozott, az MNV Zrt. részére adott, a Magyar Államot illető FHB részvénypakett értékesítéséről szóló NFM iránymutatás, mint tulajdonosi joggyakorlói iránymutatás az NFM és az MNV Zrt. közötti belső iratnak, és mint ilyen, az információs önrendelkezési jogról és az információszabadságról szóló 2011. évi CXII. törvény 27. § (5) bekezdése alapján döntést megalapozó dokumentumnak minősül, ezáltal nyilvánosságra hozatalra nem kerül. A második kérdésére válaszolva tájékoztatjuk, hogy az MNV Zrt. rábízott vagyonában lévő állami tulajdonú FHB részvények (4.832.225 db „A” sorozatú törzsrészvény) térítésmentes átvétel, tőkeemelés, és több tőkepiaci értékesítés eredményeként került állami tulajdonba, ezért a teljes részvénypakett tekintetében a bekerülési ár nem értelmezhető."
A 90 % csak a kiszorításhoz kell, a kivezetéshez elég a 75 %, ami viszont szerintem biztosra vehető. Viszont a kivezetéshez is közgyűlési határozat kell és a kgy. még meg sincs hirdetve, össze sincs híva. Ha lesz határozat a kivezetésről, még mindig el lehet gondolkodni azon, hogy felajánljam-e 533-on, vagy ZRt-tag maradjak.
Ha ez a formáció lesz,azért attol nem kell tartanod,hogy az olyan pikk pakk gog menni :-) ugyanis ,mindenki a végletekig tartani fogja,sőt rengeteg speka rá fog ugrani.Tőzsdén az a formació a legnagyobb speki rallyikat okozza,mikor egyre kevesebb papir van szabadon a piacon és a nagytulajnak ott kell azt megszereznie..........
Nincs semmi gond,ha valaki azt gondolja,hogy eladja,mert inkabb a biztos 533 ft ot választotta. Én inkább hallgattam az elemzőkre ,akik egytől -egyig olyan elemzéseket hoztak ki,ami azt a számítást hozta ki,mi szerint nem lesz meg a takarékok kívánt 90% papirja.Ez pedig az én döntésem és a nagyrésze így gondolja,hogy kinek az álláspontja lesz eredményes ,hétfön kiderül.......
Gratis kollega szerint nem lesz meg a 90%,ami a kivezeteshez,vagy a kiszoritashoz kell.En nem vagyok olyan tajekozott mint o,de mivel az A sorozatu reszvenekrol van szo,azoknak a 90%-at szerintem se kaparjak ossze,de meg a 80%-at se.....aztan ki tudja hogy jo ez a reszvenyeseknek vagy sem.En dobtam kedden a 800db-os pakkomat 0-ba,2300 ment el 531-en,annak a harmada az enyem volt.Termeszetesen mar hetekkel ezelott beadtam az eladasi megbizast,azert teljesult,szoval van aki eladta,nem mindenki tartja a papirt.
Hülyeség amit írsz. Egyrészt szerencsére az RC nem ilyen kicsiben gondolkodik, ahogy te most.Másrészt az aki nem ajánlja fel a részvényt , az adhat vehet akár ma és aug 7 között is, ellenben azzal aki felajánlja és valóban nem lesz se részvény a kezében , sem lóvé...
Mai vételnek hétfő az elszámolási napja. Így tehát valamikor hétfőn 9-12 óra között kapja meg a bef.szolgáltató a jóváírási értesítést a mai kötésekről a Kelertől. Amíg ez nincs meg a transzfert sem indítják.. Vagyis nem tudják garantáltan délig odajuttatni az mkb-hoz, sőt.. Ha pedig nem ér oda délig a papír, akkor hiába adod le délig a nyilatkozatot..
Dehogy érvényes ! Pont ezért esett az árfolyam,ugyanis a felajánlásod már határidőre nem érne célt ! Koati ,légyszives saját érdekeidtöl eltekintve korrekt választ adj azoknak ,akik nincsenek képben a folyamatokkal,köszi!!!!
Már hogyne lenne? Aki most felajánlja a részvényeit az aug.7-ig megkapja a pénzét és már kereskedhet is vele az RC örömére.Míg ha meglesz a kiszorítás,akkor addig nincs pénz az ügyfél számláján amíg pár hónap múlva meg nem jön a lé. (minimum 1 hónap)
Az MNB H-KE-III-429/2017. sz. határozatával jóváhagyott MTB vételi ajánlat V. fej. 1.1 és 1.2 pontja szerint jelen eljárásban 90% -ot elérő vagy ezt meghaladó mértékű befolyás kell az ajánlattevő számára rv. kivezetéséhez, emiatt az eltérő vélekedésének nincs relevanciája. A kiszorítási limit a tőzsdére bevezetett A sorozatú részvény valamennyi tulajdonosára, így az 5% -ot el nem érő és az 5% -ot meghaladó tulajdoni hányaddal rendelkező részvényesére vonatkozik.
Nem reklamoztak az 1500 ft-os transzferdijat. En is csak akkor tudtam meg, amikor inteztem. Azt mondta a holgy, hogy a vezetoseg dontott igy. Nem is kerestek meg elotte, pedig full tokevel benne voltam. Nem hiszem hogy erdekuk lenne. Ez egy gesztus volt toluk es nem az elso.
Takarekokon en is csodalkozom.Mintha nem kene nekik rv a piacrol....az rc valoban correkt ceg de azert hidd el hogy a sajat hasznat,erdekuket helyezik eloterbe,mint minden brokiceg.Az erdekuk pedig az hogy minel tobb ugyfeluk(penzes)legyen.Szerintem ezert is vittek le 1500-ra a transzferdijat.....legalabbis nekem ez jott ki belole.
Szerintem nem jó helyen keresed az "ellenséget".. az rc nagyon korrekt az ügyfeleivel, szerintem ennyi.. én köszönöm nekik ezt a gesztust is.A takarékok eljárása az, ami kicsit gusztustalan. Miért nem álltak be 533-ra "korlátlan" vétellel a vételi könyvbe? Mégsem olyan fontos a 100% megszerzése?Számomra ez a nem korrekt, ezért nem is vártam és nem is várnék tőlük korrektebb ajánlatot, eljárást...de majd kiderül.
"...a kivezetéshez szükséges 90%-os mértékhez képest"
1, a kivezetéshez messze nem kell 90%
2,a kisrészvényesek cégből való kiszorításához kell a min. 90%
Elfelejtettem megcsinálni egy átkötést, így szándékom ellenére nekem is maradt az egyik számlámon 900db. Reggel én is azon gondolkodtam hogy leborítom. Nem nagyon lenne érdemes bajlódni a transzferrel, főleg amilyen darabszámú kötések voltak ma... Nekik sem.
"Felajanlani is csak a profik tudjak mar a meglevo pakkot"
Miért is?
A részvény transzfer gyakorlatilag azonnal teljesül, max. 1 órán belül. Az RC ráadásul kedveményesen intézi az FHB esetében most, 5k helyett 1,5k-ért.Az ajánlat elfogadó nyilatkozatot kell személyesen bevinni a kijelölt MKB fiókok egyikébe. A postai küldés "elsőbbségi" küldéssel is odaér még elvileg hétfőig. Szóval jó nagy balek, lusta, a saját pénze ellensége stb. aki most a tőzsdén nagyobb mennyiségben szórja.
Azt sem értem, hogy aki tartotta tegnapig és nem adta el ott 529-530 körül, és nem is ajánlja fel 533-ért, az ma miért akarja mindenképpen eladni 522-ért...
Gyanús, hogy itt nem normál halandóak tolják az árfolyamot lefele.
strange... Nem erre számítottam, bár ez is benne van a pakliban.Addig mehetünk lefele, hogy az 533-at lediszkontáljuk arra, hogy csak 3 hónap múlva kapjuk meg érte a pénzt.Illetve pszicho okokból lehet néhány százalékkal akár ez alatt is.
Az egy rejtély, hogy a Takarék miért nem áll be 530-ra, hiszen ő minden egyes részvény esetében, amit 530-ért szerez be 533 helyett, nyerne 3 forintot. Vagy nem kell nekik a pénz, vagy nem kell nekik a részvény. (Bár a részvény kéne nekik, de úgy látszik jobban szeretnek drágábban vásárolni. REmélem erre (a drágán vásárlásra) később még sok lehetőségük lesz! )
A kötelező nyílvános vételi ajánlat elfogadására nyítva álló időtartam utolsó napja 2017. július 31. 12:00 óra. A BÉT 2017. július 24.-én kelt Közleménye szerint:"1./ A BÉT a nyílvános vételi ajánlat eredményének és az új közkézhányad értékének ismeretében, legkésőbb 2017.augusztus 1-jéig vezérigazgatói határozat formájában közzéteszi az FHB új súlyozási tényezőit(WF) a BUX és a BUMIX indexek esetén, melyeket 2017.augusztus 3-ától fog alkalmazni." "Amennyiben az FHB közkézhányada nem csökken 15% alá, úgy a BUX és a BUMIX kosarak nem kerülnek módosításra a társasági esemény hatására."A Közlemény alapján a BÉT vezérigazgatójának a vételi ajánlati eljárás lezárását követően tehát már hétfő délután döntenie kell a súlyozási tényezök változásáról az FHB közkézhányadának 15% alá csökkenése esetén. A döntés elmaradása viszont a vételi ajánlati eljárás sikertelenségét fogja tanusítani és azt, hogy 85% alatt maradt a vételi ajánlati eljárásban megszerzett részvények darabszáma mely kevesebb a kivezetéshez szükséges 90%-os mértékhez képest. Érdemes tehát kiemelt figyelemmel lenni a vételi ajánlati eljárás zárását követő hétfő délutáni, a társaságot érintő eseményekre...
Nem a kereskedés aljára gondoltam, hanem a "fixre". Az, hogy most itt bohóckodnak pár forinttal lejjebb hetek óta, az semmit nem jelent. 100.000 fölötti eladónál 10.000 körüli vevőnél tartja magát az 529. Ez a furcsa vagy nem?
Felajanlani is csak a profik tudjak mar a meglevo pakkot,ezert az arbitrage miatt vasarlok tuntek el a piacrol.En 531-532-ig gondoltam,hat csak 530 lett a max.Ugy latszik heti 0,2% keves a Magyaroknak,0,5% alatt nem kell nekik!Erdekes.
A fix 533 ajánlat miatt már nem fog venni a béten senki, t+2 napos elszámolás lejárt. Persze kivétel lehetnének a takarékok, de ők eddig nem mozgolódtak a tőzsdén.Eladni a meglévő rv-eket meg nem éri meg most, hétfőig fel lehet ajánlani 533-ért.Szóval hétfőig szerintem nagyon kötés se lesz béten fhbra.Hétfőtől lesz érdekes...Ti fel várjátok a tőzsdei árat,én lecsorgást valószínűsítek rövid-középtávon a "későn ébredők" miatt...
3 munkanap es lejar az ajanlati időszak,valószínü ,már tudják aki eddig nem ajánlotta fel nekik,nem is fogja.....De ez csak feltételezés,mert nem tudjuk,jövő héten többet látunk.Ne kell megijedni,az alját tudjuk...........
FHB:Most vedd!