Topikgazda: Törölt felhasználó 2006. 11. 10. 11:50

Felvásárolják a Graphisoftot? Polak-venger dva bratanki!  

Ugrás a cikkhez
Információink szerint előrehaladott felvásárlási tárgyalásokat folytat egy lengyel társaság a Graphisofttal. A portfolio.hu tranzakcióhoz közel álló forrásai alapján a magyar cég átvilágítása már elkezdődött, s az ügylet létrejöttének valószínűsége forrásunk szerint magasnak tekinthető. Amennyiben ezen tranzakcióra valóban sor kerül, az megítélésünk szerint - több tényező következtében is - akár jelentősen a piaci ár feletti szinten is megvalósulhat. A harmadik negyedéves gyorsjelentés azonban akár jelentős mértékben is befolyásolhatja a helyzetet.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=76043
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2006. 12. 15. 15:14
#480
lassan erdemes lesz megint venni - szepen jon lefele
Törölt felhasználó 2006. 12. 15. 14:57
Előzmény: #478  minden6ó
#479
márpedig én nem adom nekik
minden6ó 2006. 12. 15. 14:48
Előzmény: #477  Törölt felhasználó
#478
Mindennel megpróbálkoznak, hogy elvegyék...
Törölt felhasználó 2006. 12. 15. 13:06
Előzmény: #476  Törölt felhasználó
#477
:-)
Törölt felhasználó 2006. 12. 15. 12:51
Előzmény: #475  Törölt felhasználó
#476
imádom a kis linkjeidet head
Törölt felhasználó 2006. 12. 15. 11:58
#475
Törölt felhasználó 2006. 12. 14. 08:30
Előzmény: #473  Törölt felhasználó
#474
Na így már logikus és értem. A lényeg, hogy vegyék a programot. Kisebb irodáknak meg lehet tanácsot adni a program mellé.
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 18:05
Előzmény: #472  Törölt felhasználó
#473
No, akkor menjünk bele jobban. :)
A "mérnök" vagy "tervező" - főleg nagy beruházásoknál - csapatot jelent. A költségszakértők is mérnökök, méghozzá legalább olyan tapasztaltak (sőt ők a leginkább keresettek, ha jók). Ők is a csapat részei.

A tervező elkészíti az elvi és/vagy létesítési engedélyes terveket, és egy jellemző átlagárat használ (mire épülni kell, úgyis változnak az árak, főleg pl. acél).

Az, hogy hol olcsóbb a betonvas, majd úgyis a kivitelező talája ki, ez alapján árazza be a kivitelezési ajánlatát. Az ajánlathoz (nagyobb munkáknál) úgyis a kivitelező készíti el a kiviteli tervet, neki is van egy tervező csapata.

A lényeg, hogy mindenkinek kell a VC! :-)
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 17:07
Előzmény: #471  Törölt felhasználó
#472
Lehet, hogy ez így van, de ha így van akkor rosszul van.
Honnan tudná a mérnök, hogy éppen hol lehet venni a legjobb áron betonvasat? Miért kellene nyomon követnie a transzport beton piaci tendenciákat? A mérnök tervezzen jó épületeket és működjön együtt a költségszakértőkkel. Akik persze const.-t használjanak.
A biológus sem maga veszi a kémcsövet.
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 15:20
Előzmény: #468  Törölt felhasználó
#471
Bocs, bef112, de muszály vitatkoznom.

A beruházási ktg-eket minden esetben a tervezőnek kell megadnia. SENKI más nem tudja beárazni a projektet, csak a mérnök. A közgazdászok, pénzügyesek csak ezek után kezdenek számolgatni, diszkontálini, stb. Sőt, az üzemeltetési ktg-ek alapadatait is a tervezők adják meg. Mindig.
minden6ó 2006. 12. 13. 15:02
Előzmény: #469  akurusa
#470
Szvsz az ilyen beírások nem kellenek...
akurusa 2006. 12. 13. 14:59
Előzmény: #468  Törölt felhasználó
#469
gyerekek elindult a graphi vonat!!! :)
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 14:53
Előzmény: #467  Törölt felhasználó
#468
Nem biztos, hogy az építesz profi a költségkalkulációban. Nem is kellene, hogy az legyen.
A látványterv pedig benne van az Archicadban, az egy gombnyomásra előjön, ehhez nem kell Const.
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 14:44
Előzmény: #466  Törölt felhasználó
#467
bef112:
Mérnök szemmel azt mondom, hogy erre semmi szükség (mármint a konzulens-kedésre).
Az SAP az teljesen más tészta, mert az addig külön álló (vagy nem létező) nyilvántartásokat integrálja, ehhez nincs szakembere a cégeknek.

Viszont a VC szétbontása (lásd head korábbi link-je) olyan elemeket takar, amit az építészeknek minden esetben meg kell csinálniuk (költségkalkuláció, látványterv, stb.), ezt csak és jelentősen megkönnyíti a VC. Ráadásul magasan képzett szakembereknek nem lesz nehéz megtanulni a VC-t.
Ez az én véleményem.
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 12:39
Előzmény: #465  Törölt felhasználó
#466
Nem vagyok szakember, de az eddigi infók alapján nem szoftverfejlesztő cég, hanem konzulens cég tűnne jó partnernek a Const. eladására.
Az SAP is bonyolult szoftver, csak konzultációval lehet eladni, jól is lehet rajta keresni, inkább ez az üzleti modell tűnik logikusnak.
Én azt javasolnám a Graphinak, hogy ő fejlessze a programot, valamelyik nagy tanácsadó meg adja el konzulensként egy 50-50%-os közös cégben.
Nem bánnám, ha nem adnák el a céget.
Ha azonban, eladják remélem megkérik az árát. Mondjuk Bojárt ilyen szempontból biztos nem kell félteni.
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 12:06
Előzmény: #464  Törölt felhasználó
#465
Dassault Systemes (Lsd. Figyelő cikk)+Nemetschek+Graphi 3-as fúzió! Ez már Autodesk méretű cégegyüttes lenne! :-)
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 11:48
Előzmény: #463  Törölt felhasználó
#464
"Ezért olyan partner kellene, aki szép nagy piacot tud hozni." - Ez pontosan így van!!!
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 11:47
Előzmény: #462  Törölt felhasználó
#463
Játszunk el a gondolattal: Autodesk(!), de milyen formában? Az Autodesk kilóra megvesz mindenkit! Ez lenne a Graphi halála! Jó árat fizetne az tény! Felhasználó szám alapján annyira értékelte a Revitet, mintha a Graphiért most 36.000 ft-ot adna!

Fúzió esetén olyan nagy az aránytalanság az Autodesk javára, hogy a Bojár miniatűr kisbefektetővé válna az új cégben... az Ő ambíciói mellett elképzelhetetlen, hacsak nem kapna "aranyrészvényt" :-)
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 11:35
Előzmény: #461  Törölt felhasználó
#462
Az ArchiCAD sem egyszerű szoftver de egy építésztervező elég hozzá. A Virtual Const. több szakemberes szoftver. Ráadásul mindegyiket képezni kell a szoftverre is. A kérdés, hogy kinek lehet eladni? Mikor hasznos...? És itt jön a fejvakarás.
A szakmának hasznos, de nem sok olyan cég van ahol pont ez kell és passzol. És nehéz az eladás, ha külön cégnél lennének az alkalmazók.
Ezért olyan partner kellene, aki szép nagy piacot tud hozni.
Asszondom jöjjön az Autodesk.

Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 11:08
Előzmény: #460  Törölt felhasználó
#461
Igen csak a saját erőből nem megy nem a pénzügyi helyzetre vonatkozik, lóvé van bőven!
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 11:04
Előzmény: #459  Törölt felhasználó
#460
eddig az ment hogy merger lesz mert nem tud sajat erőből terjeszkedni, most meg van eleg penze...nem ertem.

egy erőltetett mergernek semmi ertelme...akkor inkabb tőkét emelek.....
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 10:47
#459
20 millio euro cash a bankszámlán + évente 5-8 millio euro közötti profit bőven fedezi a terjeszkedést és fejlesztést! Abban az esetben , ha friss pénzhez jutna a cég még nem adna el többet egyik termékéből sem!
Ami problémát okoz, az a cégméret + a construction csökkenti a profitot (jelentősen) + 1 termékes cég.
Stratégiai partnerre lenne szükség, aki jelentős ügyfélkörrel rendelkezik a tervezők, építőipari szakemberek és építőipari cégek felé.

Tőkeemelést csakis a jelenlegi piaci árnál jóval magasabb áron tudok elképzelni (3000 körül, vagy fölötte), de nem látom értelmét a fent említettek miatt, miért érné meg hígítani a részvény állományt.

Bárkivel folytat tárgyalásokat a Graphi nehéz lehet a tárgyalás, mert úgy tűnik óriási perspektíva van mindkét termékében! A 3d –s tervező program értékesítés meredeken emelkedik, ami jó a Graphinak, mert ma a VILÁGON FELÉPÍTETT ÉS 3D-VEL TERVEZETT ÉPÜLETEK 60 %-ÁT ARCHICAD-DEL TERVEZTÉK!!!! Ez akár újra oszthatja az eddig bebetonozottnak hitt piaci részesedéseket, a Graphi óriási előretörése mellett! A Construction szoftver pedig óriási lehetőség, egyenlőre profit nélkül!!!
No ebből reális értékeltséget kihozni, az nem lesz egyszerű! A lehetséges partner tőkeerején kívül valószínű erősen esik a latba, hogy milyen hozzáadott értéket tud nyújtani…
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 10:46
Előzmény: #457  Törölt felhasználó
#458
Kata,
az elmúlt 2-3 hétben rendszeresen voltak 20ezres (ön vagy át)kötések ...
várjuk meg mit hoz a január :o)))
Törölt felhasználó 2006. 12. 13. 10:03
Előzmény: #453  Törölt felhasználó
#457
Head!
Most már - ezt a vergődést látva - semmiféle pozitív elvárásom nincs a gsparkkal szemben, csupáncsak annyi, hogy ne minuszban szálljak ki belőle
Ennyi.
Azért csak küldjed a grafis linkjeidet továbbra is.
lajhar 2006. 12. 12. 22:17
Előzmény: #455  Törölt felhasználó
#456
Greenspam: ezen a szinten ?
Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 21:26
Előzmény: #442  Törölt felhasználó
#455
miert nem vonnak be töket? ha nincs sajat erö terjeszkedni?
Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 21:12
Előzmény: #450  Törölt felhasználó
#454
"Lefordítom" a linket:

Elkészült a virtual construction.
Mivel egyben nehéz volt emészteni,
ezért külön csomagolják. Jó döntés.
Remélem így könnyebben megveti a lábát.

Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 18:58
Előzmény: #452  Törölt felhasználó
#453
kata111

Érdekes, hogy pozitív várakozásaid vannak a Park részvénnyel kapcsolatban...szerintem nagyon a helyére van árazva az a papír. Osztalék alapon durván 800 pénzt ér. Ingatlan alapon 1150 körül, de ez csak akkor fog realizálódni az árában, ha egy befektető csoport, vagy ingatlan hasznosító meg kívánná vásárolni.
Én most több bizonytalanságot látok: 1./ a későbbiekben bevezetésre kerülő ingatlan adó hogyan érinti/érinti-e? 2./ ásatások milyen mértékben hátráltatják időben a folyamatban lévő építkezést, milyen mértékű többletköltséget jelent ez és az elmaradt haszon, mert amíg nincs kész, nincs bérleti díj bevétel sem!!! 3./ Túl pici a cég, pláne a szabadon kereskedhető részvényszám, kapitalizáció profi befektetők/alapok számára jelentéktelen 4./ Mit akar a management? Stabil tulajdonosi struktúra mellett kívülről ritkán vásárolnak ingatlanba kisebbségi tulajdonrészt! Megoldás lehetne, mint a Bif-nél is, hogy a tulajdonosok folyamatosan növelik a részesedésüket a cégben...és ez az amit én itt nem látok!

Én így látom, más biztos másképp, mindenesetre hálás vagyok Bojár úrnak hogy lehetőséget teremtett arra, hogy reális értékeltségi szint mellett értékesíthettem a Graphiban 2006 augusztusáig teljesen holt tőkének tekintett (én mindíg annak tekintettem - bosszankodtam is sokat, hogy egy informatikai cég miért téglára költi a pénzét?) ingatlan részesedésemet és abból is vehettem szoftvert!
Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 18:02
Előzmény: #451  Törölt felhasználó
#452
araszolgassál csak grafika, lassan, de biztosan,
tesókád a park is dobbanthatna már fölfele
Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 11:22
Előzmény: #450  Törölt felhasználó
#451
Köszi head a mai meg a legutóbbi linkjeidet (bár én csak a kis on-line fordítóval tudom lefordítani) úgy döntöttem, hogy tartom továbbra is
mégegyszer köszönöm :))
Törölt felhasználó 2006. 12. 12. 10:09
#450
Törölt felhasználó 2006. 12. 11. 09:43
#449
emelkedjél picikém!!!
lajhar 2006. 12. 09. 21:56
Előzmény: #447  Törölt felhasználó
#448
Két szcenárió van a Graphival SZVSZ:
1. Sikerül neki a 2. egyébként 1.nél lényegesen nagyobb lábát növeszteni, partnerrel vagy egyedül. Ez esetben 5000-:-6000Ft lenne az ár 2 éven belül
2. Leírja a Construction-t (valószínűtlen egyébként). Ez esetben számoljátok ki, ArchiCAD egyedül tudja-e megtartani ezt az árszintet. Szerintem bőven !
Ennyi...
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 22:13
Előzmény: #446  Törölt felhasználó
#447
amiben érdekelt vagyok, abban igen
nehogy azt mondd már, hogy te csak ma este olvasod el a tegnapi meg mai otis híreket
úgyse hiszem el :))))
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 22:07
Előzmény: #445  Törölt felhasználó
#446
oksa !tegnapi hír ilyen jól informált vagy?
gratula!:)))
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 22:00
Előzmény: #444  Törölt felhasználó
#445
köszi koi, én ugyan már olvastam korábban, de lehet más még nem látta
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 21:58
Előzmény: #443  Törölt felhasználó
#444
a linket nézétek info!!!!!!
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 21:55
Előzmény: #441  Törölt felhasználó
#443
Matgab :))))

Nem gondoltal mar arra, hogy neked egyáltalán nem is szabadna rv venni, csak beírnád hogy éppen most mit vennél, mi meg tejelünk, megyegyezünk valamilyen %-ban. :)))
Egyáltalán miből van még pénzed, miből tőzsdézel, miből élsz, nem szeretném hogy kukáznod kelljen. :)))
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 21:45
Előzmény: #441  Törölt felhasználó
#442
link

006/49. - december 7. Simon S. András, Torontáli Zoltán
Felvásárlásról szóló hírek keringenek a Graphisoft háza táján. Valójában csupán annyi bizonyos, hogy Bojár Gábor, a vállalat alapító elnöke a korábbinál jóval nagyobb piacot készül meghódítani, s ehhez önmagában nem érzi feltétlenül elég erősnek cégét. A hírek szerint háttértárgyalások kezdődtek, amelyek tétje felvásárlás, fúzió, esetleg egy közös cég alapítása is lehet. Ám az sem kizárt, hogy minden marad a régiben.
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 15:32
Előzmény: #440  Törölt felhasználó
#441
Matgab :))))

Nem gondoltal mar arra, hogy olyankor is kene venni, amikor esik ? Persze ne itt, mert meg tenyleg ranyom + tiz minusz %-ot.
Törölt felhasználó 2006. 12. 08. 15:27
Előzmény: #439  matgab
#440
könyörgöm matgab, add már el!
matgab 2006. 12. 08. 15:14
Előzmény: #438  Törölt felhasználó
#439
Ba' meg...
Ez a részvény kezd egyre jobban idegesíteni...
Vettem graphi-t 2005. 09-hóban 1.715-ért... 4 napig folyamatosan esett, 1.665-nél arra gondoltam, hogy a franc bukjon vele kiszálltam...
Aztán jött a szétválás és csak a grafi rész felment 1840-ig, ott gyorsan vettem, majd mikor elkezdett tántorogni 3 nap múlva kiszórtam...1921-en....

Majd elkezdett emelkedni , mint az atom, és 4 nappal később vettem 2300-on ...Gondoltam most nem adom el, ha a fene fenét eszik akkor sem...
Azonnal megfordult és visszaesett több, mint 10%-ot...
De türelmem eredménye az volt, hogy vissza is jött 2275-ig, ahol ismét vettem...2285-nél azonnal megfordult...Most megint el akarja játszani ezt a minusz 10%-ot, vagy mi van vele????!!!
Nagy parti ez, úgy látszik a grafit (és az antenna, meg a Fotex, valamint a PPLAST) a legmatgabfaktor érzékenyebb papírok...
Törölt felhasználó 2006. 12. 06. 13:15
#438
Sziasztok!

Figyelitek a könyvet, és a kötésket ti is? Milyen játék folyik itt ma?
Törölt felhasználó 2006. 12. 05. 19:31
Előzmény: #436  Törölt felhasználó
#437
head:
Mindjárt elsírom magam, tegnap adtam el! :(

(Mind1, hozott 35%-ot egy hónap alatt, soha rosszabbat.)
Törölt felhasználó 2006. 12. 05. 17:35
#436
A próféta szóljon belőle... :-)))

link
Törölt felhasználó 2006. 12. 05. 09:04
Előzmény: #434  Törölt felhasználó
#435
na basszus, adtam el tegnap belőle
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 20:35
Előzmény: #432  lopez22
#434
lopez, én nem egy-egy fórumos beírás hatására teszem be a tétjeimet, hanem:
híreket, elemzéseket elolvasom,
figyelem a részvény könyvét, forgalmát, a különböző időtávú grafikonjait,
olvasom a fórum topicjait - igen néha befolyásol ez is
figyelem a honlapokat, jelentéseket
fentiekből rakom össze a tippjeimet, vagy bejönnek, vagy nem
(nem akarom elkiabálni, ez volt a legsikeresebb évem)
a grafinál most azt látom, hogy ki-be pakolásszák a vevői oldalt, záróra igyekeznek lenyomni az árat, időnként mintha türelmetlenek lennének, tehát valamit érzek, mint a vadász

a drágább (2040) grafimat eladtam ma 2200 alatt, az olcsóbbat még tartom
ennek ellenére ugye a "nagyoknál" is előfordul, hogy tévednek

Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 20:17
Előzmény: #432  lopez22
#433
Kedves Kata,

ja, lopeznek igaza van!

írod:

"miért, mindig olyan biztatókat ír, jók a meglátásai, meg sok olyan infója van, ami nekünk nincs
:)))"

1.) nem írok biztatókat, csak a valóságot.
(chart alapján Graphi most semleges rövidtávon + forinterősödés tényleg negatív)

2.) nincs sok "olyan" infóm, csak sok év tapasztalatom

3.) a "meglátás" hülyeség tudománytalan, szubjektív

az általam elért hozam viszont tényleg nagyon jó, pl. elmúlt 6 hónap + 40 % , éves szinten 80 % nettó.

lopez22 2006. 12. 04. 20:09
Előzmény: #431  Törölt felhasználó
#432
Saját érdekedben mondom, próbálj meg saját befektetési döntéseket hozni, amihez ugyan sok tapasztalatra van szükség, de legalább csak magad okolhatod majd, ha valami balul üt ki.
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 19:19
Előzmény: #430  lopez22
#431
miért, mindig olyan biztatókat ír, jók a meglátásai, meg sok olyan infója van, ami nekünk nincs
:)))
lopez22 2006. 12. 04. 19:12
Előzmény: #429  Törölt felhasználó
#430
Kata! Légyszíves csak a saját nevedben beszélj..:)))
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 19:09
Előzmény: #428  Törölt felhasználó
#429
terensz te vagy nekünk a fény az éjszakában!
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 18:34
Előzmény: #427  matgab
#428
TA alapján voltak a múlt héten eladási jelek, mégis veszik forgalommal.

Funda alapján a forinterősödés nagyon kedvezőtlen, mégis forgalmommal veszik.

Gyanús, nagyon gyanús! :-)
matgab 2006. 12. 04. 17:50
Előzmény: #426  Törölt felhasználó
#427
2300?? Az nekem még csak beker ár...3.000 alatt nem adom!
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 17:42
Előzmény: #425  Törölt felhasználó
#426
nekem még kicsi maradt, 2300 alatt nem adom
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 17:40
Előzmény: #424  Törölt felhasználó
#425
Kata:
Hát, nem tőlem is elvitték a mai csúcson? :)
Sajnálom, pedig szívesen írok a topic-ba.

Mind1, nézem, hogy mikor szálljak vissza.
Törölt felhasználó 2006. 12. 04. 17:23
#424
hát nem kiszedtek tőlem egy kis grafit!
ez a mocsok net, pont akkor szakadt be mikor elindult, kikapcs, áramtalanítás, mire bekapcs el is vitte
Törölt felhasználó 2006. 12. 01. 16:18
Előzmény: #422  matgab
#423
matgab te olyan cukorfalat lehetsz.:))
matgab 2006. 12. 01. 16:14
Előzmény: #421  Törölt felhasználó
#422
vennéd te a grafit 2500-ért is, csak lenne az árfolyam 2800 :))!!
Törölt felhasználó 2006. 12. 01. 16:06
Előzmény: #420  Törölt felhasználó
#421
Graphit 2000ért venném. A mostaninál olcsóbban:))

Topik gazda

laurion
laurion
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek