Információink szerint előrehaladott felvásárlási tárgyalásokat folytat egy lengyel társaság a Graphisofttal. A portfolio.hu tranzakcióhoz közel álló forrásai alapján a magyar cég átvilágítása már elkezdődött, s az ügylet létrejöttének valószínűsége forrásunk szerint magasnak tekinthető. Amennyiben ezen tranzakcióra valóban sor kerül, az megítélésünk szerint - több tényező következtében is - akár jelentősen a piaci ár feletti szinten is megvalósulhat. A harmadik negyedéves gyorsjelentés azonban akár jelentős mértékben is befolyásolhatja a helyzetet.
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=76043
Együttműködés biztos, hogy kellett, legalábbis a Maxon-Graphi szinten mindenképp.
De a Maxon-nál is nagyobb piac keletkezik, ha az Archi-hoz is el tudja adni, nem? És a Nemetschek-nek is jó, ha a leányvállalata jobban fut. Szóval bármi lehet. :)
köszi, látom szintén kombináló-variáló típus vagy, és még értesz is a témához
Törölt felhasználó2006. 12. 01. 11:21
#416
A Nemetschek North America leányvállalata a Maxon Computer. A Maxon a legjobb akvizíciója volt a Nemetscheknek anno.
Maxon fejlesztett programot Allplan -ra és ArchiCad-ra is. Allplan-ra előbb.
Ennek a létrejöttéhez vajon nem kellett már együttműködésnek lennie korábban is a két cég között (Nemetschek-Graphi)?
Kiváncsi vagyok ti mit gondoltok erről?
A Nemetchek bejelentette, hogy most már a vectorworks is tud a kommunikálni a cinema 4D-vel.
Amit az archicad tud már egy ideje.
Nekem legalább is kb. ennyi jött le.
Építész cimboráim már 7-8 évvel ezelőtt is gyártották ezeket a 4D-s modelleket (a negyedik dimenzió az idő, tehát animált), akkor még 3D Studióban kellett külön megrajzolniuk. Dupla munka volt.
Ha jól értem, akkor most az Archi-ból közvetlenül át lehet vinni a modelt ebbe az új kiegészítő progiba, és már mehet is az egérmozi. Az ilyesmit szeretik a beruházók. :)
Nem vagyok már 20 éves, de a tőzsdén kezdő vagyok. De nem remegő kezű. :)
Beruházásokkal, tervezéssel foglalkozom, mérnök szemmel figyelem a tőzsdét is.
A Novo/Genesis topic-ba szoktam írogatni, mert olyasmivel (megújuló energia) is foglalkozom.
Tavaly ilyenkor nyitottam az OTP-nél ÉP szlát, de az lehervasztott. Annyira sötétek szegények, és mindig be kellett kutyagolnom, kis papírra fel kellett írnom, hogy mit akarok venni ("Hogy írják? NABI? Van olyan részvény?"), aztán elegem lett.
Kb. egy hónapja van CD-számlám.
Most már mindent tudtok rólam, csak a félreértések elkerülése és a bizalom miatt tartottam fontosnak. (Szeretem a Portfólió fórumot, szeretek értelmes emberekkel konzultálni)
Köszi, most már értem (kivéve a petit :)).
Eddig sajnáltam a pénzt a real-time-ra, mert úgysincs időm egész nap figyelgetni a tőzsdét. (A mai nap kivétel, azért írok ennyit :))
Kösz Kata, tanulok, tanulok, viszonylag kezdő vagyok.
Ezért is a hülye kérdésem:
Hol tudom ezt a "könyvet" megnézni?
(Ez az, amiben a vételi és eladási ajánlatok megjelennek, ugye?)
nem tudom mennyi az olcsó, de ha leesik naponta egy bizonyos szintig, és onnan nem esik tovább, akkor mindig odagyűlnek a vevők
fölcsipeget minden lehulló morzsát
figyuzd a könyvet
Mennyi az olcsó?
Lassan egy hónapja ülök benne, és már kezdtem gondolkodni a realizáláson. Nem tudom meddig érdemes várni, mert nagy a csönd mostanában, komoly hír nem is várható.
Vagy igen?
A felvásárlás szó kommunikációs szinten telejsen tabu eddig még senki sem beszélt róla (Portfolio.hu kivételével), ami viszont többször is elhangzott, az a fúzió és a pénzügyi befektető bevonása a cégbe. Elképzelhető, hogy a közeljövőben lesz olyan ár, amelyen egynéhány korábbi nagytulaj csökkenti részesedését, vagy kiszáll a cégből ez elképzelheztő, valószínűleg ezért módosítottak, hogy 50% helyett25%-nál szavazatképes legyen a közgyűlés és döntést tudjon hozni…
Ha mégis felvásárolják (én kétlem!), akkor nem 3000 ft-ban kell gondolkodni, az tutti.
Nemetschek: 3000 ft-os ár mellett (11.5 eur) 122,670 000 eur a Graphi kapitalizációja!
A Nemetscheknek nincs ennyi pénze, jó ha a harmadát összekaparja! 4 évvel ezelőtt a Nemetschek árfolyama 0,98 euro volt, igen-igen nem ért 1 eurót sem!!!!! Mert úgy növekedett, hogy összevásárolt minden szart, majdnem csődbe ment! A mai napig tele van olyan cégekkel, amelyek finoman szólva gazdaságtalanul működnek (lásd 4x akkora árbevétel, mint a Graphinak és „csak” dupla profit.
Konkurenciának pedig szerintem jócskán felárat illik fizetni, ha meg akarja venni…
Bojár Úrnak ez a cég az élete, lásd Graphi Story című könyv! Vagyonos ember, őt már nem a pénz érdekli….
Üdv!
Nekem csak egy kérdésem lenne:
"Az MKB nagy vagyonkezelõ, többszáz milliárdot kezel, simán belefér 600 milliónyi grafi."
És az is belefér neki, hogy bukik 10-20%-ot rajta? (Hiszen az utóbbi hónapban 30%-ot ugrott a Graphi, biztos info nélkül elég rizikós ilyenkor belevenni.)
Vagy nincs igazam?
Ja, amúgy meg van értelme a piaci vásárlásnak, hiszen jól tudja a felvásárló, hogy X ár (aminek a nagyságrendjét informálisan már éreztette vele a management) alatt valszeg úgysem kapja meg a céget, így eddig a hozzávetőleges árig gyüjtögethet.
Ráadásul a Graphi esetében ez az ár(szvsz min.3000Ft) elég magasan lehet ahhoz, hogy akár 20-30%-ot is megvegyen a cégből addig is, ha elég ügyes. Szóval szerintem a management az esetlegesen általa eszközölt kiszivárogtatással, a gyüjtögetésben akarta egy kicsit megnehezíteni a felvásárló(Nemetschek) dolgát...
Egyszer-kétszer írtam már ide is...Amúgy, mint minden összeesküvés elméletnek, így ennek sincs túl nagy valószínüsége, de ebben a műfajban az általad említett 10-20% esély már komoly fegyvertény, így azt hiszem, megérte ezt a pár sort!
Amúgy meg a felvásárlás esélyét ennél jóval nagyobbra becsülöm, 600millió forintért nem szoktak kamura költeni, pláne egy ilyen kis papírra, ilyen rövid időn belül, miközben ráadásul az árfolyamon is húztak vagy 20%-ot...
Nekem elsõ blikkre tetszett Lopez összeesküvés elmélete, hiszen benne van minden ilyen sztori lényege, azaz vannak igaz részei.
Egy kis gondolkodás után azt gondolom, hogy összeesküszik, mert komoly felvásárló nem szórakozik azzal, hogy vegyen 2-3 százalékot, ennek semmi értelme, ráadásul, ha késõbb ajánlatot akar tenni, maga elõtt hajtja az árat. Ennyire nem lehet hülye.
Az MKB nagy vagyonkezelõ, többszáz milliárdot kezel, simán belefér 600 milliónyi grafi. Ezzel sem éri el a kezelt vagyon 1 %-át.
Összefoglalva 80-90 százalék esélyét látom, hogy nincs igazad. Egyébként írtál már ebbe fórumba? Olyan ismeretlen a neved.
Én a papírral kapcsolatban annyit láttam az elmúlt hetekben, hogy az MKB már legalább
300ezer db részvényt összevásárolt.
Következtetések:
Az MKB nem túl aktív a részvénypiacon, egy papírba ilyen arányú( mint tudjuk, a Graphi
3%-ról beszélünk) beszállását még sohasem láttam, külföldi alapok, hedge fund-ok nem nagyon kötnek nála. Így azt gondolom , hogy felvásárlásról lehet szó, méghozzá valószínüleg valamelyik nagy ügyfele részéről.
Ezzel kapcsolatban meg csak annyit, hogy az MKB anyabankja a Bayerische Landesbank, a Nemetschek ugyebár pedig szintén bajor illetőségű, müncheni cég, így jó eséllyel a fent említett banknak is az ügyfele.S mint ilyen, valszeg őket bízná meg a vásárlással.
További összeesküvés-elméletem:
Bojáréknak, amikor formálisan vagy informálisan kipuhatolták a Nemetschek érdeklődését, érdekében állt felverni az árfolyamot, így el tudom képzelni, hogy ők szivárogtatták ki a hírt a Portfólión keresztül(máskülönben egy lojális, részvényopcókkal bőségesen lekenyerezett dolgozó, miért fecsegne a sajtónak) a kamu lengyel érdeklődésről. Ezt az elképzelésemet viszont csak annyi támasztja alá, hogy az MKB pár perccel a Portfólión megjelenő hír után, nagy tételben vásárolni kezdett(valszeg meg akarta előzni az árfolyam emelkedését, nem hiszem, hogy a Nemetscheknél bedőltek volna a "lengyel-sztori"-nak, bár ki tudja...).
Amúgy jó esélyt látok arra, hogy Bojár Úr a tevékenységek szétválasztásával is már a vevők érdeklődését kívánta tovább fokozni, mivel egy szakmai felvásárlót kizárólag a Graphi termékek, illetve azok piaca érdekel és nem az ingatlan, hiszen a software tevkenységet valszeg hazaviszi.
Tehát amire jó esélyt látok az a Nemetschek felvásárlási kísérlete, valszeg valahol 3000Ft és 5000Ft között(kétezres szinteken szvsz a management nem adná),az ellenséges felvásárlásnak ugyanis nincs esélye, amennyire a tulajdonosi struktúrára emlékszem, bár ennek nem néztem utána.
Úgyhogy a közeli hetekben várom a BÉT bejelentését a Graphi kereskedésének felfüggesztéséről...
Én 1-2 hetes,akár hónapos távlatban 2100-2200 közötti sávot látok benne,persze csak ha nem lesz valami poz. ill. negatív hír.
Ami már önmagában is szép lenne, mert ha itt épít egy újabb bázist , akkor szépet emelkedhet(2800) talán még idén...
Ez a technikai része a papírnak...
(Saját vélemény)
Erste elemzésben 1etlen dolog volt kérdéses, mégpedig a részvényszám, amivel számoltak (úgy tűnik kevesebb részvénnyel osztottak, mint amennyi a piacon van 9,96 mill. vs. 1,667 mill.). 2006 -09-30-án készült elemzésről van szó, szerintem igen ritka/elgondolkodtató, hogy ily sebességgel változtatnak célárat részvény esetében (+20 % mértékben)!
Nem tudod félretenni a felvásárlás – fúziós híreket, mert egyértelmű, hogy ennek köszönhetően került ilyen magasságba a részvény árfolyama.
Mert ha nincs felvásárlás/fúzió, akkor Construction-nal együtt nyilván nagyobb lehetőség, DE kevesebb nettó profit valószínű, Construction nélkül nagyobb profit, de már megint nem vetkőzheti le a kis 1 termékes cég leértékelő hatását. + az egyéb diszkont tényezők!
Felvásárlás/fúzió esetén nyilván a Construction-ban lehetőséget áraznak, diszkont tényezők kevésbé jönnek elő stb.
Erős accumulációt látok a papírban és bízom benne, hogy ez folytatódni is fog, ez pedig valószínű érződni is fog az árfolyamán is. Nem lepődnék meg azon, ha a napokban nekilódulna és a 2200 ft-ot áttörve (ehhez nagy forgalom kell) a 2150 - 2800 ft-os ársávban kitörne!
Én egyértelműen összekötöm az árfolyam emelkedést a cég körül keringő hírekkel, mely totális cáfolata, vagy tárgyalások zátonyra futása esetén ismét 1700 körül találhatja magát….
Nektek a szerintetek nem valós célárakat tükröző elemzéssel ellentétben van valamilyen árfolyam prognózisotok mondjuk 6 hónapos idötávra?
Ha mondjuk félre tesszük a fúziós,felvásárlós,nagybefektetős rémhíreket?
Az Erste elemzés DCF model 3500 ft-os ár lenne a mérvadó felvásárlás esetén, de szerintem ezen az áron sem hagynák, hogy felvásárolják a céget. Nem gondolom, hogy felvásárlásban gondolkodnának egyáltalán! Szerintem fúzió 1 vagy több céggel, ill nem zárják ki a pénzügyi befektetőt sem, mint lehetőséget.
Mikor bevezették a Construction szoftvert felhívták a figyelmet, hogy 5-6 év is lehet mire nyereséget termel majd és hogy kockázatos, mert több terméket leírt már a cég története során és ez is járhat így. Azonban nagyon ígéretesen kezdett, amivel korábbra hozták a nyereséges működés lehetséges időpontját, de nem így alakult, mint láthattuk a 2006Q3-ban. Egy biztos, fel kell tenni a kérdést vele vagy nélküle! Szerintem kitartanak mellette, mert óriási lehetőség, story a cég életében, sokkal nagyobb piac, mint a tervező! Viszont ehhez tőkeerős partner kell! A Graphinak is érdeke, hogy mielőbb megtalálja azt a partnert, aki segít neki ebben. A Graphi azért van komoly dilemma előtt, mert ha nem foglalkozna a Construction –nal, akkor ebben az évben akár 1 euró nyereség is juthatna jó esetben részvényenként. Tehát jelen esetben sérül a részvényesi érték!!!!
Valami biztos van a Graphi táján, amiről jó tudni, mert a management/korábban Graphi dolgozók embereként követelt helyet magának az igazgatóságba Gáthy Úr és ugyebár a beérkező ajánlatokat az igazgatótanács tárgyalja.
Valamint Peter B. Zámolyi Úr cégfelvásárlások és fúziók terén szakértő….
Mit gondolsz az új Erste elemzésről?
Ami valószínű, hogy az Erste elemzői ezt nem maguk találták ki, hanem telefonáltak. Mert amit a portfolio cikke említ az nagyjából stimmel. Construction 2010-ben nyereséges....
Akkor pedig a felvásárlás is messze van még. Igazad lehet, hogy túl nagy árat kért a Bojár.
Hacsak nem csúsztatás az egész, mert felvásárló nincs csak olyan cég amelyik fúziót akar. De ezt nem hiszem.
"S&T System Integration & Technology Distribution AG" kb. itt a mi térségünkben összesen 18 v.19 országban elsősorban vállalatirányítási rendszerekben utazik ott is SAP-ban. Ezért vette meg a unitist. Nem tudom, hogyan passzolna a graphihoz. Láttam a bemutatkozó céges anyagát is. Mukk nem volt benne CAD-ről. Bár határmentén kapcsolódik hozzá pld. a létesítménygazdálkodás.
Felvásárolják a Graphisoftot? Polak-venger dva bratanki!
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=76043