Információink szerint előrehaladott felvásárlási tárgyalásokat folytat egy lengyel társaság a Graphisofttal. A portfolio.hu tranzakcióhoz közel álló forrásai alapján a magyar cég átvilágítása már elkezdődött, s az ügylet létrejöttének valószínűsége forrásunk szerint magasnak tekinthető. Amennyiben ezen tranzakcióra valóban sor kerül, az megítélésünk szerint - több tényező következtében is - akár jelentősen a piaci ár feletti szinten is megvalósulhat. A harmadik negyedéves gyorsjelentés azonban akár jelentős mértékben is befolyásolhatja a helyzetet.
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=76043
És pont abban gyengébb, amiben a graphi erős. Ha a Nemetschek lenne..
pezsgőt bonthatnánk.
Még akkor is jobbnak tartanám, ha most rosszabbul számolná be a graphirészvényeket mint a lengyel.
Malev, nem rád értettem amit írtam és terensz_hill sem rajtad akadt ki. Támogatónak szántam a szövegemet, hogy tények néküli fikázók ne vegyék a kedvét a jövőben a hasonló írásoktól. Én szívesen olvasom - bár nem vagyok rászorulva - az ilyen "tanácsokat" még akkor is, ha sokszor valóban egyoldalúak. Ezek szerintem sokkal többet érnek és sokkal kevesebbet ártanak az általad is féltett kisbüfiknek, kezdőknek, mint pl. az ultraspekipapírok gigahülyítései.
Én még tartom a graphi pakettemet és lehet, hogy ma is veszek hozzá, mert
a Virtual Construction nagy dobás már most is hiánypótló,
Ha a Virt. Constr. piacát is nézegetnénk, akkor ott ő egyedülálló. Tarolhatna. Csak még nem teszi.
pld. spéci nagy projektek kiadásait csökkenti !
az ArchiCad azért jobb mint pld. a Nemetschek építészeti szoftvere
Autodesknek van valami Revit nevű terméke speciálisan építészeknek fejlesztve, amire jó pár éve tett szert akvizícióval, s tovább fejleszti, na az az ArchiCAD vetélytárs, bár azt nem tudom, mennyire sikeres.
Én anynira Archicedet nem ismerem, de azt általában magasépítésre hanszálják főleg felhőkarcolók és más toronyszerkezetekre, míg Aurocadnek szinte mindenre van már megfelelő szoftvere. Autocad az nagyon erős gépészet terén és a "sima" AutoCad 2007-et is elég szépen felfejlesztették. Eddig Autocad-ek csak főleg 2Dre voltak alkalmasak, nem azt mondom, hogy nem lehetett 3Dt rajzolni velük de nagyon macera volt itt csak alap Autocadröl beszélek.. Nos ez merőben megváltozott a 2007-es kiadással aminek nagyon szép 3D funkciója van ami totálisan új, legalább is a a sima ACAD terén.
Malévnek igaza van, hogy Autodesk szinte mindent lefed és minden téren van valamilyen programja.
Ahogy én látom a 2. oldalon van egy 2066 Ft-os 12 hónapos célár.
Majd a 9. oldalon egy összehasonlító elemzés/értékelés, amiből 3545 Ft-os célár jött ki.
Itt szerintem elvi problémák vannak.
Hiányosak az adatok, én csak a Nemetscheket és az Autodesket emelném ki, mindegyiket nem is ismerem. Ha az építőipari piacot 100%-nak vesszük akkor durván ennek 55%-a magasépítés és 45%-a mélyépítés (pénznemben). Az építész, építő, gépész… tervező díja összesen kb. 1,5-3%. Az ArchiCad (csak a magasépítésben használható) fedi kb. az 55%-nak az 1,5-3%-át.. (durva adatok sok mindentől függ pld. projekt nagyság…) Egy projekt esetén ebbe az összegbe kell, hogy beleférjen az ArchiCad használata. A Nemetschek termékei fedik a teljes építőmérnöki (civil engineering/ mélyépítés) szegmenst, ami plussz a 45%-nak kb. 1,5-2%-a. Ezen kívül még vannak termékei pld. a kivitelező részére, meg vlmilyen gépipari tervező de ilyen gyorsan nem tudom megsaccolni, hogy mekkora a piacuk.
Az Autodesknek (terméke pld. az AutoCad) Nemetschek szolgáltatásait lefedi és mindezen kívül további termékei vannak, pld. Vlmi 3D modellező izé, de ahhoz nem értek. Úgy tudom, hogy gépipari tervezésekben is nyomul. Tehát ez a két versenytárs? sokkal nagyobb piacon működik, több lábon áll stb. szerintem indokolt a magasabb árazás.
Persze csak a nagyobb projekteket kellett volna beszámítani, mert drága szoftvereket csak nagy projekteknél használunk, mint amilyenek az infrastruktúrális beruházások (út, híd, szennyvíz, csatorna… ). A nagy EU projektek többsége ilyen. Ebben a szegmensben elhanyagolható az ArchiCAD szerepe. Azonban a két versenytárs itt is érdekelt. Szerintem ennyiből is látható, hogy az ArchiCAD kisebb szegmenst fed le mint a versenytárs termékei.
Ez nagyobb kockázat stb. akkor is, ha az ArchiCAD jobban az építészek kezére áll. Továbbá az építőipar ciklikus, különösen a magasépítés bár ezt számszakilag még nem elemeztem. És akkor még lehetne vizsgálni a likviditást, a részvények mekkora része van a tőzsdén stb.
A Dassault Systemes is rengeteg iparág részére gyárt 3D tervező szoftvereket (repülő, meg hajó meg…). Speciel pont építőipart nem találtam. Hogy jön ide a Graphihoz?
A szoftver eszköz egy adott iparágban. Az adott iparág szerint kellett volna az összehasonlítást végezni. A V.Const. még nem terjedt el annyira csak potenciális lehetőség.
Matgab! NEEEEEEEEE beszakadhat az egész ha elterjed a piacon.
Törölt felhasználó2006. 11. 17. 09:53
#286
Terensz!
Az általad beszúrt link 2. oldal alján nézd meg a táblázatot: Recommendation fejléc DCF model 2066 Ft VS. Multiple model 3545 ft. Egy cég értékét sokféle képpen lehet kiszámolni, modellek segítségével... Sőt a sárga kocka közepén lévő számot ha megnézed az nem 3545 és fölé 12 hónapos célár van felírva.
„Terensz_hill” vagy régebben „marqves” beírásaira azért kell reagálni, mert túlzottan egyoldalúak. Sok kisbüfi megégette magát például legutóbb a fotexen, amelyet „marqves” annyira dicsért, mondván ilyen meg olyan jó lesz a gyorsjelentés…. aztán persze eltűnt mint szürke szamár a ködben mert a gyorsjelentés szar lett. Sajnálom, hogy akkor nem mondtam el a kétségeimet. Mert bárkitől kérdeztem mindenki azt mondta, hogy a Fotex ingatlanos átalakulása nagyon lassan megy. Akarás érződik a piacon de ennyi. (Olyan lassan ment, hogy ki is vették a célok közül.) Marqves most újra feltűnt „terensz_hill” néven. Meg kell nézni marqves akkori és terensz_hill mostani beírásait és az azonosság nyilvánvaló lesz. Nem kétlem, hogy „marqves”-nek voltak jó meglátásai is. De nem minden jött be.
Továbbá, a graphira rátérve ha a graphi nem adja el magát vlmilyen formában fél éven belül 1700-at sem fog érni. Ezért szóltam közbe. Megjegyzem a gyorsjelentésben már növekvő marketing költségek voltak, veszteséges V. Construction. A marketing költségek növekedése elsősorban a Virt.Const. értékesítése miatt volt. Bár a Virt. Constructiont megvette a világ legnagyobb építőipari cége is, ennek ellenére lehet, hogy az FM szoftver sorsára jutott volna. Ennek belátásához az építőipari piacot ismerni kell. Megbocsáss de ezt marqves nem ismeri. Szerintem elkel a graphi, sőt az is lehet, hogy már megtörtént (ma ugyanis intézmények vették 2200 felett is) mert a fentebb említettek miatt nemcsak vevő van, hanem eladó is. A vevő jelölteket valaki csak beengedte. És ha nem a lengyel Procom, hanem a Nemetschek lesz a vevő akkor nyugodtan lehet tartani még a ma 2200-on vett pakkot is még mindig lesz benne elég növekedési potenciál. Ha a Procom veszi meg, akkor én nem jósolok olyan szép hosszútávú történetet.
Látatlanban is kívánom, hogy marqves adjon neked még sok jó tippet.
Sok Pénzt !
Üdv
Terensz_hill.
Nem kell vitatkozni a hülyékkel, tedd azt amit eddig. Azt leszámítva, hogy én nem szeretem ezt a marques féle multi fórum marketinget, ez a Grafi meglátás nagyon jó volt. Grat érte.
Én trendszakaszokra bontom (lásd elméleti cikkem a Chartcenterben 2005 tavaszán), így a jelen szakasz hossza nálam 1780 - 2880. Azt nem állítom, hogy onnan nem kezdődik újabb szakasz (lásd Fotit 119- 192 - 310 - 495 - 801, melyből mind teljesült, persze sorolhatnék több példát is).
Utazo!
Örömmel kát6juk ugye, hogy 2040 gyenge ellenállásból immár támasz lett, s felettünk a 2200 elérése egyre elérhetőbbnek látszik.
(Ha nem adnátok oda, úgy ismétlem önmagam: számított céláram 2880)
Kérlek, nehogy összevesszetek! Én sokat tanultam Terrensz hsz-eiből, és köszönöm a rengeteg infót, amit megoszt velünk. A közgyűlésen meg külön jó, h. ott volt valaki "közülünk", mert én speciel nem voltam ott és elhiszem, hogy informálisan sokmindent meg lehet tudni egy ilyen helyen.
És Malév a Te hsz-eid is jók, hogy más szempontból és kritikusan szólsz hozzá.
De azért ne kapjatok hajba:)
Te nem ismered a versenytársakat. Erre a kérdésemre belinkelted az Erste elemzést, ami versenytársnak tüntet fel egy céget és egy terméket.
Azt sem tudtad mi az összefüggés a graphi két terméke között. Ugyanakkor hosszú ideje úgy lököd itt a rizsát, mintha mindent pontosan tudnál.
Elcseszted mert szakmabeli vagyok.
Ezért is szóltam bele a nagyképű PR írásaidba amikből süt a szakértelem hiánya.
Remélem ha ott voltál megkérdezted, hogy mire jó a két szoftver, és hogy egyáltalán mit csinálnak a falak között. Mekkora piacot fed le, mik a nehézségei az értékesítésnek stb.
Valóban Te alapvető dolgokat nem tudsz a graphiról.
"Komolyan mondom ez tiszta röhely"
Törölt felhasználó2006. 11. 16. 03:52
#252
Fiúk, jó hogy így vitatkoztok éjszakába menően is, mert mi kezdők sokat tanulunk belőle, amúgy meg jelzi, hogy forró a hangulat a Graphi körül...
különben hülye vagyok én hogy tényekről vitatkozzam? Komolyan mondom megálla z eszem. Malev nick alap dolgokat nem tud a graphiról versenytársakról. Head meg azt mondja nem voltam ott mikor ott voltam. Komolyan mondom ez tiszta röhely ..... :))
Konzekvencia: eztán csak leírom a tényeket, senkivel nem "vitatkozom". Mástól sajnálom az időmet. Minden jót mindenkinek.
Éljen a Graphi: Polak venger dva bratanki !
Amely mondás lehe nem is így fog szólni hamarosan a Graphi vonatkozásában ;-).
head, nem vagyok "füllentős". A pontos menetét nem tudom hogy ment a regisztráció. Mindent a brókercégemen keresztül csináltak nekem csak nyomtatványt kellett kitötltenem szinte semmit nem kellett csinálnom. Ha azt hiszed füllentős vagyok., hidd azt, különösebben nem érdekel.
Vélhetően mindkettőtöknek igaza van, csak nem fogalmaztok pontosan.
Előszőr is van egy részvénykönyvi megfeleltetés (Hill szerint regisztráció), majd azt követően kell zárolni a részvényeket a közgyűlés előtt 7 (?) nappal. Tehát Hill lehet, hogy tényleg ott lehetett a közgyűlésen.
Ha tudja, hogy mi változott az alapszabályban, akkor biztos ott volt. Még az is lehet, hogy megosztja velünk.
"3 hete regisztráltam a részvénykönyvbe, hogy ma elkúszhassak a közgyűlésre, sok informális dologról lehetett hallani. Volt jópár dolgozó muksó."
Olyan furi dolgaid vannak:-) Kicsit füllentős vagy:-)
Részvénkönyvbe nem szoktak regisztrálni. Keller fordulónap 1 héttel (!!!!) a közgyűlés előtt, akkor kell zároltatni a részvényt, hogy a közgyűlés napjáig ne adhasd el. Ekkor szavazhatsz!
Megjegyzem ezen ma módosítottak, de hogy mit azt nem árulom el, mert ha ott voltál biztos tudod:-)
Ha tényleg értesz a Graphisofthoz, akkor a legalapabb információ, hogy tudod, hogy nincs lengyel ahogy Te nevezted "építőipari szoftvertársa".
Én nem lelkesedek hidd el, PONTOSAN TUDOM mennyit ér a Graphisoft.
Számomra csak az a kérdés hogy ajánlat vagy fúzió, illetve hogy nagyon rövid távon, vagy néhány hónapos távlatban.
Bár biztos vagyok benne hogy Te szerinted ez utóbbi mondatomat is csak azért írtam le szerinted, hogy reklámozzam a Graphisoftot. :))) Te tudod mit hiszel én meg tudom mi van.
A mai nap után pláne:
3 hete regisztráltam a részvénykönyvbe, hogy ma elkúszhassak a közgyűlésre, sok informális dologról lehetett hallani. Volt jópár dolgozó muksó.
Megjegyzem a lenyel építőipari szoftvertárs kellene.
Ilyenről még nem halottam, bár lehet, hogy van egy tucat. Első benyomásom az volt, hogy nagyobb cég akar venni lengyelen keresztül.
Ezért is érdeklődtem.
1. Van graphisoft részvényem.
2. Azért van mert értem a termékét (ArchiCad és a V. Constr).
3. És ez a lényeg amennyire pontosan csak lehet tudni akarom, hogy mi történhet...
Sokmindent tudok, amit nem írhatok le. Van amit nem. Azt megkérdezem.
4.Én értem, hogy a célod a részvényár növelése, de már megbocsáss, a túlzott lelkesedés -amit néha a te írásodból kiolvasok- nem mindig megalapozott. Ez pedig szerintem visszaüthet ha sokan csalódnak.
5. Ha sikerül a fúzió 3000 lehet éven belül.
(Van aki szerint simán duplázódhat.)
Az én érdekem is az, hogy felfelé menjen a részvény ára.
Minden kérdésedből szkepticizmus látszik. Pár nap árfolyamemelkedés után mindig mejelensz és beírod hogy nem jó az eredmény, cáfolták a felvásárlást stb stb stb.
Bár semmi közöm hozzá, de állításoddal ellentétben én aligha hiszem hogy neked van graphisoftod. De fogalmam seincs hogy mirt fórumozol a Graphiról ennyit.
Ha nem bízol a Graphiban, akkor shortold meg.
Felvásárolják a Graphisoftot? Polak-venger dva bratanki!
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=76043