Topiknyitó: Portfolio 2019. 02. 16. 21:03

Európa ellenfeleirõl beszélt Angela Merkel  

Ugrás a cikkhez
Súlyos bajok gyötrik Európát, harcolni kell érte, és küzdeni kell a multilateralizmusért, a nemzetközi ügyek egyetértésen, többoldalú megállapodásokon alapuló formálási módjának megõrzéséért is - mondta Angela Merkel német
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2019. 02. 18. 08:59
Előzmény: #152  badsector1
#155
némi adalék az "idilli" (közvetlen...) előzményekhez...
https://en.wikipedia.org/wiki/Mfecane
a "hollandusok" (meglehetősen szervezetlen önfejű, amatőr farmerek...) úgy tűnik, hogy finom úriemberek voltak a zulukhoz képest...
talán ezért is ment olyan könnyen a "hódításuk"...
pl. azokra területekre nyomultak be először ahol a zuluk jóvoltából jóformán lakosság sem maradt...
pitcairn2 2019. 02. 18. 08:28
Előzmény: #152  badsector1
#154
a bantuk mikor néznek szembe a khoiszan "genocídiummal"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Khoisan#Bantu_expansion
pitcairn2 2019. 02. 18. 08:26
Előzmény: #149  Bekre_Pal
#153
akkor mondjuk azt, hogy a jelenlegi helyzethez képest volt még az is jobb...
számos közvéleménykutatás készült a témában amely azt húzza alá, hogy még a feketék és a színesek többsége is osztja ezt a nézetet
apartheid better life poll south africa
http://soo.gd/fUqj
az eredményeket nem nagyon vitatják, inkább csak a "miért?-et" próbálják magyarázni
badsector1 2019. 02. 18. 08:24
Előzmény: #151  pitcairn2
#152
Kb olyan egyszerű a gondolkodásod mint a fütyisz vezérnek, Magyarországon csak addig van demokrácia amíg ő van hatalmon.
pitcairn2 2019. 02. 18. 08:20
Előzmény: #150  badsector1
#151
akár azt is kérdezhetnéd, hogy minek mentek oda a bantuk, mivel ők is meglehetősen "recens" jövevények
https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_expansion
kb. a sivatagba szorították vissza a khoiszánokat...
https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_expansion#Southern_Africa
ami a "hollandusokat" illeti (akik egyébként jelentős részben francia hugenottákból és német protestánsokból álltak...)
ők a Holland Kelet Indiai Társaság, majd pedig a brit államhatalom elől menekültek be a kontinens belsejébe, mivel a saját elképzeléseik szerint akartak élni és nem akartak adót fizetni...
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Trek
badsector1 2019. 02. 18. 07:57
Előzmény: #148  pitcairn2
#150
Minek mentek oda a hollandusik?Rabszolgatartók szempontjából a rabszolgatartó társadalom a legjobb társadalmi forma.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 18. 00:10
Előzmény: #148  pitcairn2
#149
hogy lehet legjobban működő bármi ami apartheid alapú?
pitcairn2 2019. 02. 17. 23:27
Előzmény: #147  Bekre_Pal
#148
nekem úgy tűnik, hogy amióta a toleranciaharcosok bekavartak minden sokkal rosszabb lett...
és a lényeg továbbra is a következő:
az egyik csoport vmi olyat idealizál amiről fogalma sincs
a másik csoport meg évszázadok óta rendkívül eltérő kulturális közegben él... és menet közben az afrikai kontinens legjobban működő társadalmát építette fel, ami kb. mostanában hullik szét...
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 23:22
Előzmény: #144  pitcairn2
#147
Csak kizárásos alapon. De nem fontos. A hollandok és búrok között egy fontos különbség azért akad: a hely ahol élnek. Ott lenn még nagyon sokat kell helyrehozni a fehér ember okozta károkból. És közben civilizálni is.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 23:19
Előzmény: #145  pitcairn2
#146
Aha. Nem szeretnék szar lenni, pont most kapott megint pofont.
pitcairn2 2019. 02. 17. 23:12
Előzmény: #139  Bekre_Pal
#145
mindkettő "társadalommérnökösködés" ennyi épp elég...
pitcairn2 2019. 02. 17. 23:10
Előzmény: #141  Bekre_Pal
#144
miből gondolod, hogy én minuszollak?
ami pedig a búr-holland (v)iszony idecitálását illeti felettébb releváns történet
elvégre az egyik oldalon egy eredetileg jóformán homogén társadalom áll, ahol mostanában nagyon trendi lett a "multikulti" értékek piedesztálra emelése
míg a másik oldalon egy olyan "csoport" amely a kialakulása óta rendkívül eltérő kulturális közegben próbálja megőrizni az önazonosságát
különben szórakoztatóak a klip alatti kommentek
pl. volt olyan holland aki lényegében itt csodálkozott rá, hogy tud afrikaanszul, míg az egyik afrikánsz szerint a holland kb. olyan mint amikor egy afrikansz tökrészegen beszél:)
Phylaxa 2019. 02. 17. 23:09
Előzmény: #133  gambadoro
#143
Nyilván az iszlámra hajaz. Megértettem amit Pali írt, semmi probléma.   :)
Phylaxa 2019. 02. 17. 23:07
Előzmény: #131  Bekre_Pal
#142
Eddigi itteni pályafutásom alatt nem nyomtam mínusz gombot. Baromira nem érdekel. :)
   
Nyilván közelebb állnak a muszlim valláshoz és törvényekhez, tehát ott nem is lesz probléma majd az amiről írtam. De miért hiszem, hogy  neked azért probléma lenne, ha megszűnne a multi kulti, miután betelepítetted őket? :)
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 22:39
Előzmény: #140  pitcairn2
#141
Ja akkor elmaradt a meglepetés. Muszáj amúgy nyomkodni ha másképp gondolod? Mínuszmánia, vagy mi ez?
pitcairn2 2019. 02. 17. 22:34
Előzmény: #138  Bekre_Pal
#140
jóformán semmilyenben...
a hollandok némi sarkítással rasszista parasztoknak tartják a búrokat...
a búrok meg liberális idiótáknak a hollandokat...
ha meg véletlenül találkoznak akkor döbbenten szembesülek azzal, hogy gond nélkül el tudnak csevegni egymással...
https://www.youtube.com/watch?v=aAz8MCO8fg8
mondjuk a kisasszony búr létére erősen "elcsángált" a helyi értékektől, de a klip azt igencsak aláhúzza, hogy nyelvi probléma nem áll a búr holland kapcsolat útjában... 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 22:27
Előzmény: #136  pitcairn2
#139
Részletesebben?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 22:27
Előzmény: #137  pitcairn2
#138
Hát igen, meg kell döbbenni. Milyenben?
pitcairn2 2019. 02. 17. 22:21
Előzmény: #131  Bekre_Pal
#137
ha már a hollandokat megemlíted velük kapcsolatban nekem inkább az a megdöbbentő, hogy milyen (v)iszonyban vannak a dél-afrikai édestestvéreikkel...
pitcairn2 2019. 02. 17. 22:16
Előzmény: #132  Bekre_Pal
#136
a modern "multikulti", ami a korábbi erőszakos asszimiláció édestestvére, sajnos igencsak "próbál"...
pitcairn2 2019. 02. 17. 22:15
Előzmény: #134  signal2
#135
csak a felülről kierőszakolt diszkrimináció a káros, a "spontán" - az emberek szintjén kialakuló - az élet minennapi része
signal2
signal2 2019. 02. 17. 21:43
Előzmény: #129  pitcairn2
#134
Egyszer majd megnézem., elég hosszú.Viszont lentebb a diszkrimináció szótól indultunk, ami nálam a hátrányos megkülönböztetést jelenti. Na most azt állítottam, hogy nem baj, ha ennek nem engedünk tág határokat.A diszkriminációt ugyanis egy ember valamely tulajdonsága miatti hátrányos megkülönböztetésre használjuk. Ettől eltérő kérdéskör az, amikor valakit a viselkedése vagy tettei alapján nem viselünk el, akár büntetünk.A toleranciára ugyanez igaz: nem mindegy, hogy valakinek egy vele született tulajdonságát nem toleráljuk, vagy a viselkedését. Szerintem csak az előbbi elítélendő.
Az állítás egyébként, hogy a a "toleranciaharcos" képtelen tolerálni a tőle eltérő világképet/szemléletet", mennyire alátámasztott? Vagy egyszerűen arról van szó, hogy csak abba nem törődik bele, ha valakinek az a világnézete, hogy másokat a vele született tulajdonsága miatt hátrányosan megkülönböztet?
gambadoro 2019. 02. 17. 21:42
Előzmény: #125  Phylaxa
#133
a protestáns etikának semmi köze a magyar "erkölcshöz" látásmódhoz miegymáshoz 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 21:34
Előzmény: #130  pitcairn2
#132
A multikulti nem próbál. Csak van.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 21:33
Előzmény: #125  Phylaxa
#131
Köszönöm a mínuszt. Hollandia főleg protestáns, Magyarország pedig viktoriánus. Ők az unióban hisznek, ami nekünk vörös posztó. Hogy lehetnénk különbözőbbek?
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:32
Előzmény: #128  Bekre_Pal
#130
sajnos nagyon egymásra hajaz a kettő...
az erőszakos asszimiláció keretében az egyik csoport kultúráját próbálták ráerőszakolni a másikra, a multikulti keretében pedig vmi "masszát" próbálnak gyúrni belőlük...
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:30
Előzmény: #126  signal2
#129
a "toleranciaharcos" képtelen tolerálni a tőle eltérő világképet/szemléletet, a működése pedig kifejezetten kártékony
pl. az alább belinkelt "szegregációellenes buszoztatás" kalsszikus példa a témában
elvégre ez végül példátlan területi szegregálódáshoz vezetett...
https://youtu.be/4xypiZ-hqdY?t=80
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 21:29
Előzmény: #127  pitcairn2
#128
Te kevered az erőszakos asszimiláció és a multikulti fogalmát. Így már értem mi a difi.
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:27
Előzmény: #122  Bekre_Pal
#127
miért nem olyan példát hozol ahol radikálisan eltérő kulturális háttérrel rendelkező embereket próbáltak "integrálni" a társadalommérnökök?
https://en.wikipedia.org/wiki/White_flight#Desegregation_of_schools
a fenti példa hatalmas mértékben járult hozzá a fehér lakosság szuburbanizációjához...
ott találtak maguknak többé kevésbé homogén közösségeket...
ahonnan részletes szabályozással zárták ki a nemkívánatos elemeket...
signal2
signal2 2019. 02. 17. 21:23
Előzmény: #123  pitcairn2
#126
Semmi gond, elhiszem, ha levezeted.
Phylaxa 2019. 02. 17. 21:22
Előzmény: #122  Bekre_Pal
#125
Azért néha megértek valamit abból amit írsz. Igaz, hogy köze sincs ahhoz amit írtam, viszont szerinted a holland kultúra más törvények és más vallás szerint működik mint a magyar. Köszi! :)
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:22
Előzmény: #115  Bekre_Pal
#124
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:19
Előzmény: #114  signal2
#123
ez nem vicc, sajnos alapvetés az, hogy nincs intoleránsabb a "toleranciaharcosnál"... 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 02. 17. 21:18
Előzmény: #116  Phylaxa
#122
Elképzeltem ahogy ellenséges vagy a holland szomszédoddal, mert ha ma nem irtod ki, jön a többi holland és leeszi a fejed.
pitcairn2 2019. 02. 17. 21:18
Előzmény: #115  Bekre_Pal
#121
inkább a spontán szegregálódás az alapállapot...
ha ebbe belepróbálsz piszkálni kívülről, akkor a legális csatornákat fogják használni...
https://en.wikipedia.org/wiki/Exclusionary_zoning

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek