EUR/CHF  

"...figyelj 1 picit 0 kockazatu befektetes nem letezik ez pedig mindenre igaz"

ezt senki sem vitatta... csak hát te azt írtad h. egy kötvényen jellemzően "100 egység kockázat" van és ehhez képest milyen kevés a hozama... pusztán erre reagáltam h. ez botorság, mivel nagyfokú hozzá nem értést sugall a részedről.

"Svajcot hagyjuk mert ugye ott nincs hozam"

Miért hagyjuk? Éppen hogy az ilyen országokon lehet a legjobban megérteni a kötvények lényegét... de ha akarod akkor hagyjuk, nekem oszt' 8. ))

"Felfoghatod vizsgamunkanak csak hogy lassuk az alapokkal mennyire vagy tisztaba..."

nice try... ;)

egy nemet allamkotvenyen is van hatalmas kockazat, talan csak annyi hogy nem fizetnek...

hanyszor is fordult ez elo az elmult 100 evben?
(ha mar elmelkedunk)

Svajcot hagyjuk mert ugye ott nincs hozam (ill. negativ hozam van) tehet se kereskedesnek se befektetesnek nem jo, menedeknek esetleg....

figyelj 1 picit 0 kockazatu befektetes nem letezik ez pedig mindenre igaz ez alol semmi sem kivetel se az amerikai allampapirok se a nemet es meg az arany sem....

de ha mar elmelkedunk kezdjuk az alapoknal es kerhetsz segitseget a mentoraidtol es tanaraidtol a kovetkezo vizsga kerdeshez:

Szerinted a gorogok jogosan kovetelik az ECB-tol hogy amit a gorog allampapirokon nyereseget ert el azt fizessek vissza a gorog allamkaszaba???

Felfoghatod vizsgamunkanak csak hogy lassuk az alapokkal mennyire vagy tisztaba....
(bar en nem ertek hozza),de talan az alapokat atlatom, persze nem biztos....

;)

"...Es milyen hozam kockazat arany van 1 olyan kereskedesben, ahol 100 egyseg kockazatra fizetnek negativ kamatot, esetleg 1,5%-ot"

"100 egység kockázat"? :))))) Milyen kockázat van egy svájci vagy német államkötvényben? vagy esetleg AAA-bonitású világcégek kötvényeiben? link

szerinted "100 egység"? :ÐÐÐ ... látod még az alapfogalmakat sem tudod helyesen használni, ha nem éppen részvényekről vagy commodity-ről van szó... teljesen hiábavaló volna bármit is írnom neked erről a témáról.

Mentorom egyébként mindig is azt tanította, hogy a kötvények működését még azok is alig-alig értik, akik a részvények világában úgy ahogy elevickélnek... és milyen igaza volt! )

Tegyuk fel en nem ertek hozza, te meg igen...
Akkor kerlek meselj arrol kik vasaroljak es miert....
Es milyen hozam kockazat arany van 1 olyan kereskedesben, ahol 100 egyseg kockazatra fizetnek negativ kamatot, esetleg 1,5%-ot, kozben ennel nehol magasabb az inflacio, ja hogy egyebkent az EUR kozben tobb mint 10%~ot vesztett az ertekebol es ha nem is ma vagy holnap esetleg jon 1 veszteseg leiras mint a gorogoknel....

Latod ezt tenyleg nem ertem, hogy mi ebben a buli es azt se, hogy az emberek nyugdija, esetleg szocialis ellatasara beszedett penzek hogyan usznak el a lefolyon, persze te ertesz hozza, szoval vegyel olyan bankok papirjaibol akik tele vannak ilyen ertekes eszkozokkel...
Biztos sok profitot fogsz elerni veluk....
Azt hittem latod a parhuzamot az SNB sztori es az ECB esetleg a BOJ eszkozvasarlasai kozott...nehez elkepzelni milyen vege lesz...
Kb. Mint az EUR/CHF-nel....talan csak annyi kulonbseggel, hogy tobb domino es bank fog dolni egyszerre...
Amikor meg 20000ft lesz a limit amit kivehetsz az ATM-bol akkor legyszi tedd fol a kerdes magadnak, hogy ki az aki ertett hozza, remeljuk megusszuk e nelkul, sajnos ez nem lesz mindenkire igaz....

A tankonyvek pedig valtozni fognak es a kockazat mentes amerikai allakotveny fogalma is megvaltozhat....
Mint az 56-os terorista felkelesbol szabadsagharc lett...
Attol fuggoen hogy ki eppen a nagy mesemondo
;)

"...fix income????
meselj mar legszives milyen fix income az ahol 0,3-1,9% kozotti hozamok vannak esetleg negativ hozamok es akkor ugye meg az inflaciorol nem beszeltunk "

:))))

a helyedben nem nyilatkoznék olyan eszközosztályról, amelyhez nem értek. :)

a "fixed income" market mérete minimum kétszerese az equity marketnek... link nem biztos, hogy kizárólag a te tárgybeli tudásoddal rendelkező befektetők trédelik. ;)

ha elmegy 1,1-1,15-ig ott a beragadt pozikat elkezdik majd leepiteni az alapok....(es van boven,ha nem hiszed nezz utana)
szoval 1,2-nek rossz az eselye de nem lehetetlen....
hosszabb tavon 1,15-1,17 hellyett inkabb 1 illetve ala vard mert CHF felul fogja teljesiteni az EUR-ot (5 ev hosszabb tav)

nem szemelyeskedtem,de ha hozzad viszonyitanam magam akkor fenyevekre vagyok toled....

fix income????
meselj mar legszives milyen fix income az ahol 0,3-1,9% kozotti hozamok vannak esetleg negativ hozamok es akkor ugye meg az inflaciorol nem beszeltunk

buborekban van az allampapir piac szinte az egesz nyugati vilagban, eu-ban, japanban stb...stb...

tudod egesz mas az elmelet es a gyakorlat....
ja hogy szinte az orszagok tobbsege nem kepes soha visszafizetni az adosagat, ha esetleg sikerulne akkor pedig a penz vasarlo erteke olyan mertekben fog minimum romlani....

tehat ezert nem kellene allampapirokat, kotvenyeket, reszvenyeket venned hanem aranyat, ezustot....foldet...stb.stb.

szoval tortenelmi idoket elunk hogy teged idezellek,de nem szeretnem ha a vesztes oldalon ragadnal...
;)

Úgy néz ki az 1.06-nál van az árfolyam. Innen visszaerősödhet 1.2 -ig piaci alapon is?

"...de azt sajnalattal latom, hogy ertelmes emberek ill. kereskedok azert tunnek el a forumrol mert nehanyan szemelyeskednek..."

Örülök, hogy a személyeskedést kizárólag saját magad számára tartod megengedhetőnek:

:))

---------------------------------------------

"...hogy a kozponti bankok ugykodese hasonlo hatast valthat ki a kotveny esetleg a reszvenypiacokon....?"

a részvénypiacon bármi lehetséges, de a kötvénypiacon nem tartom valószínűnek, mivel nem véletlenül nevezik "fixed income market"-nek... azaz definíció szerint a kötvénypiacon nem lehetséges nem-tervezett profitra szert tenni... azaz a buborékképzés az equity markettel ellentétben nem értelmezhető fogalom a kötvényekkel kapcsolatban. :)

szerencsére nagyszerű tanáraim voltak "fixed income" témában (is), mai napig hálás vagyok nekik.

nem kioktatas volt taxisgyuszi csak 1 frappans valasz a te gyenge probalkozasodra...
nem kivanok senkit kioktatni, oktatni....
de azt sajnalattal latom, hogy ertelmes emberek ill. kereskedok azert tunnek el a forumrol mert nehanyan szemelyeskednek...

szerintem jobb 7-7,5%-ot keresni 7 nap alatt mint nehany ora alatt emberek vesztettek el a vagyonukat ill. alapkezelok a befektetok vagyonanak 5,10-20%-at....(ok kapnak szakmai dijakat es veluk peldaloznak itt egyesek,de valahogy ez az EUR/CHF dolog nem jol sult el nehany alapkezelonek)

en nem tudok elveszteni 1 pozicion nem hogy 20%-ot,de meg 5%-ot se, de meg 2%-ot sem.......

es igen " egeszen mas dolog ismerni az osvenyt ill. jarni rajta"
es egeszen mas csak velemenyt alkotni ha az ember esetleg el sem indult rajta.....

egyebkent orulok, hogy valaszoltal.....

ha pedig kedved van jatsz el a gondolattal, hogy elofordulhat-e a jovoben, hogy a kozponti bankok ugykodese hasonlo hatast valthat ki a kotveny esetleg a reszvenypiacokon....????
mert ha igen akkor lehet, hogy talan meg nem keso a kockazatkezelessel foglalkozni.....
persze tudom vannak akiknek nem szamit 20 esetleg 40%-os eses nehany percen, oran, napon esetleg heten belul.....

ilyen elmozdulasok pedig sokkal gyakrabban vannak a piacon mint ugye erre matematikailag esely lenne...
(tudod a tuzes pelda)...

lasd amikor bevezettek az EUR/CHF kotott arfolyamot, vagy a Japan Tsunami, azokban benne voltam, rossz oldalon es meg azokat is sikerult megusznom 2%-os veszteseg alatt..
;)
de lehetne szamtalan peldat hozni az arany es ezust piacan is stb.stb.

szoval legy ovatos, mert ha eljon az itelet napja nem szeretnem ha te is az aldozatok kozott lennel....(jobban orulnek ha a nyertesek ill. a tulelok kozott lennel)....

Lesz azert a kovetkezo par evben nehany erdekes mozgas....
;)

Nezz utana nehany gurunak mi a velemenye az arany es ezustrol:

itt gondolok olyan "kis" nevekre mint:
Jim Sinclair
Jim Rickards
Peter Schiff
Dennis Van Eck
Alan Greenspan
stb.stb.
valoszinuleg ok sem erteneke hozza, bar ok 5000-10000$-os aranyarral riogatnak.....
en pedig nagyon boldog leszek mar 1700-1900$ korul is....

te irtad nekem egyszer, hogy tobbet kellene olvasnom.....
lehet, hogy ez rad is ervenyes lehet, vagy az is lehet hogy nem a megfelelo dolgokat olvasod esetleg atsiklasz a fontos informaciok folott....

szeretnelek megkerni nezd meg ujra az arany-ezust grafikonjat hatra sikerul mas szemszogbol latnod a dolgokat....
vagy csak olvass tobbet, rad bizom...(csak a fair play kedveert)
;)

Welcome back... kösz az aprólékos kioktatást. :))

"...sajnos en lemaradtam a szakadasrol mert kesobbre vartam, amikor a reszvenypiacokon korrekcio van es sajnaltam ra azt a pici rollovert amit folyamatosan fizetnem kellett volna erte, hogy tartsam a pozit....."

:)))

"...egeszen mas dolog ismerni az osvenyt ill. jarni rajta"

:ÐÐÐ

Szia taxisgyuszi,
te is tudod, hogy offoltam magam 1 honapig....,de mivel ilyen szepen kertel valaszolok....

El kell ismerni az elmult 30-35nap legkomolyabb esemenye a piacon az SNB lepese volt....

Rengeteg mambo-jumbo megjelent mindenfele itt is a portfolion es egyeb helyeken, raadasul nekem ugy tunik, hogy a magyar befektetesi szakma 1 nagy resze elegge erzelgosre vette az egeszet......
Aminek orulok, hogy a rengeteg erzelgos, felhaborodott nyilatkozatokon kivul azert lehetett meg a portfolion is talalni 1-2 komolyabb es erzelmektol mentes elemzest...
nem csak kereskedoktol,de ha jol emlekszem meg a magyar oktatasbol is sikerult valakinek a pf-n 1 korrekt cikket irnia...

ugye az elso napokban meg Zsiday is "diletans" lepesnek minositette....
most erre mit lehet mondani???
nem is ertem a svajci jegybankarokat akiknek egeszen mas a feladatuk es kotelesseguk, miert nem dontottek ugy hogy szolnak Zsidaynak es az OTP alapkezeloinek akik, (hogy is mondjam nagyon csunyan leszerepeltek kockazatkezelesbol)
hogy legyenek kedvesek zarjak az EUR/CHF longjaikat, mert az SNB-nek tobb szazszor akkora pozicioja van,de ok szeretnek a veszteseg nagy reszet bezsebelni....
de tenyleg ki az aki ezt komolyan gondolja???

sajnalom hogy szamodra nem volt egyertelmu az a hsz-om amikor is irtam, hogy az SNB napjai meg vannak szamlalva ill. nem kellene emberkedniuk a piaccal.....
es azt is hogy szamodra nem volt egyertelmu a hasonlat hogy mi tortenik amikor 1 zufolt teremben eluvolti magat valaki hogy tuzz van esetleg tenyleg tuz van.....
persze ez kereskedoknek hamarabb leesik, mint ahogy Xautista is ertette, hogy mirol beszelek....

sajnos en lemaradtam a szakadasrol mert kesobbre vartam, amikor a reszvenypiacokon korrekcio van es sajnaltam ra azt a pici rollovert amit folyamatosan fizetnem kellett volna erte, hogy tartsam a pozit.....

viszont a jo hir, hogy a vihar utan par nappal elkezdtem bevasarolni kulonbozo parokbol CHF ellenebe....
a kedvencem pedig CHF/NOK short volt....
sajnos februar elejen fxcm nem engedett uj poziciot nyitni benne, majd 2 napig nem jegyeztek ra arat...
mikor felhivtam oket az mondtak hogy tobbet ilyen egzotikus parokkal nem lehet kereskedni...
ja es hogy zarjam le a poziciot mert ha nem teszem akkor ok zarjak le, erre pedig felvilagositottam oket, hogy ok nem zarhatjak le a poziciomat....
kesobb kuldtek margin emailt, hogy nem lesz eleg a marginom, miutan megkerdeztem oket, hogy megis mennyit kellene fizetnem hogy eleg legyen nagy csond lett a vonal vegen....
kozben 2 reszletben 16szorosara emeltek a leteti kovetlemenyeket a CHF parokban es meg mindig eleg volt a margin....
;)
par nappal kesobb felhivtak es megkertek, hogy zarjam le a pozit, abban egyeztunk meg, hogy februar20-ig zarok.....
(egyebkent lezartam 7napig hozott napi 1%-ot plusz a rollovert ami jobb volt mint az akkori US Gov 10year Bond hozama)
(igazad volt minek 1 sotet sikatorban csencselni, ha az ember 1 komoly brokerrel is kereskedhet), bar nekem a sikatorrol az fxcm jut az eszembe, mindenesetre kapnak tolem majd 1 kisebb buntetest meg nem dontottem el hogy hany Misi-s lesz a bunti aztan zarom a szamlat....

egyebkent elismerem a penz kifizetes felgyorsult mar csak 5nap es valahogy az utobbi hetekben egeszen jo spreadeket kapok.....

jan21-an irtam emailben arra alkalmas szemlynek:

"Szia,

Orulok, hogy kerestel a shorton, en lecsusztam rola, mert ugy gondoltam, hogy majus elott nem lepik meg.....
Bar voltak figyelmezteto jelek, de aki sajnalja azt a kis rollovert kifizetni az megerdemli, hogy lecsuszon rola....
Nem rabeszeles miatt irtam, csak megemlitettem....
en bevasaroltam egyebkent, bar lehet hogy kicsit elkapkodtam...:
NZD/CHF
AUD/CHF
CAD/CHF
GBP/CHF longjaim, bar mini pozik
es van CHF/NOK shortom is....
Nem hiszem, hogy fogunk latni 1 hamar 1,2 vagy 1,3-as EUR/CHF-et, viszont ugy gondolom 3-9 honapos idotavon 1,05-1,15-ig elmehet az arfolyam az felett pedig a meglevo beragadt pozik, amiket jo nehany alap tartogat megallitja majd....(pl. OTP es tarsai)
viszont a EUR/CHF nem hinnem, hogy kepes lenne 2-3 even belul benezni 0,8-as tartomany ala...., azt azert a Svajci gazdasag sem birna sokaig, ill. a kulkermerleguk olyan szinten borulna.....
(en arra epitettem az egeszet, hogy a piac tul reagalta az egeszet a kenyszer likvidalasok miatt....)
a legtobb parban pozitiv kamatkulonbozet van, a spekik nagyon megegettek magukat es a leteti kovetelmenyek emelese miatt is a CHF vetele ilyen szinten fundasan nem indokolt, szerintem az amcsi valasztasok elott nem lesz mertektelen eses, max korrekcio lehet,de a jegybankok ontik a penzt a piacra...."

talan 1 hettel kesobb meg a portfolion is jelentek meg cikkek az 1,05-1,1-es savrol....
;)
elobb utobb mindenkinek leesett...

Szoval megint csak kiderult, hogy nem a nagy feher capaktol kell tartani hanem az orca-ktol......

Legyen szep hetveged!

én még mindig shorttal próbálkoznék:

link

érdekes, hogy a topikgazda azóta sem reagált a január 15-i SNBomb-ra... remélhetőleg nem longban állt előtte, bár a topiknyitó hsz-ből nem derült ki egyértelműen, h. melyik irányba várta decemberben.

számomra úgy tűnik, hogy most délnek fordulhatunk egy időre, aztán persze majd meglátjuk:

link

ha kell,csapnak keményebben...egyenlőre ez is (semmire) elég volt,amolyan életjel féleség...azt gondolom ha akarja akkor megtartja 1,2-t...egyszerűen agyonnyomná a svájci gazdaságot az ennél (sokkal) erősebb CHF...márpedig ha 1,2 szakad,akkor ott nem lenne megálló a paritás sem...

Erőseben kellene az asztalra csapni!
Egy év múlva 1.4-1.5 Keresztárfolyam kellene.

Ja bar az oraik meg vannak szamlalva...
csak nezd meg a 10 eves Japan allamkotveny hozamat....
ha igy haladunk 3-6honap alatt elerjuk a 0-at...
gondolj bele matematikailag milyen hozam/kockazat arannyal lehet majd CDS venni...
illetve milyen is lesz a hozam/kockazat arany, ha elkezdik shortolni ill. adni oket.....
Ha pedig omlik a kartyavar, akkor lesznek befektetok es kereskedok akik szivesen fizetnek -0,5-1%-os kamatot is csak, hogy a penzuk erteket megorizzek....
Tul sok valasztas nem lesz!!!
nemesfemek, CHF es nyersanyagok, meg lehet spekizni a NOK-ra

Szerintem nem kellene emberkedni a piaccal, mert lehet sokfele modelt hasznalni es lehet az embernek barmilyen akademiai vegzettsege es PHD-je, ha 1 zsufolt terembe eluvolti magat az ember, hogy tuz van, akkor az emberek egymast taposva menekulnek, most akkor meg arrol nem beszeltunk, hogyha tenyleg langra kap valami....

Úgy tűnik kicsit az asztalra csaptak...