Topiknyitó: kexelo 2015. 03. 06. 20:05

ELLI(o)TT KLUB  

:)
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Drian875
Drian875 2019. 01. 04. 12:28
Előzmény: #19458  kexelo
#19460
HA jól látom, akkor rajta kívül kevesen ülhetnek most nulla környékén
Drian875
Drian875 2019. 01. 04. 12:23
Előzmény: #19454  _Gabor_
#19459
Laci biztos mondta, de Vadiról is el tudom képzelni, kb. ugyanazt gondoljuk az EWI-ről.
.
A magam példáján tanultam meg talán, hogy mennyivel más az elemző és mennyire más a kereskedői szemlélet. Azt gondoltam az évtized elején, hogy kell pár év megtanulok elemezni és utána majd simán megy a kereskedés. Majd pedig évekig szenvedtem, hogy nem tudtam lekereskedni azt, amit előre leelemeztem, megírtam, kitettem. Akkor jöttem rá, hogy az elemzői és kereskedői mentalitás, a fejjáték merőben más képességeket, készségeket és hozzáállást kíván meg. Ekkor távolodtam el a blogtól, írtam kevesebbet, fókuszáltam más termékre, zártam le a napon túli kereskedést.
.
Az elemzői mentalitás, ha az ewi-t is nézzük, elsősorban a helyes számozásra koncentrál, azt helyezi a fókuszba és folyamatosan láthatja az elképzelés ellen menő verziókat, tartalmaz egy nagyfokú szubjektív tényezőt, ami vagy gátolja a legjobb lehetőségekbe a belépést, vagy korai zárást hoz, vagy az elköteleződéstől rossz irányba viszi az elképzelést.
.
Elemzőként a siker eltalálni a mozgást, jól számozni, lehetőleg hiba nélkül, megmondani egy egy olyan mozgást, ami meglepi a piacot, elsőnek megtenni ezt stb. Kereskedőként a fókusz a statisztikán van, nem érdekel, hogy éppen mit mondana Elliott szerint a rendszer, melyik a kisebb vagy nagyobb valószínűség, ha ott az objektív jel (pl egy MACD X, egy mozgó kereszt, egy divergencia, egy zászló, egy hs), akkor a feltételek teljesülése esetén lépni kell, mert statisztikailag konzisztens a rendszer, tudod, hogy hol kell és miért zárni (objektív jel), mikor kell mozgatni a stopot és tudod, ha mindig megléped, akkor a vége pozitív lesz. Persze az, hogy hol keresek jelet, meddig mehet, mikor kell zárni Elliott segít, de önmagában kevés. 
.
Elemzőként a hiba a kudarc, kereskedőként a rendszer statisztikai, kalkulált valószínűsége, eleme. Elemzés során nem tud meglenni ez a fajta objektivitás, még akkor sem, ha az elemzésekbe már beteszem a szubjektív dolgokat. A valóság az, hogy más képességek és készségek kellenek, ráadásul más célt helyez az ember fókuszba.
.
Látom sokszor a görcsös próbálkozást, újraszámozást, miközben a piac tárgyilagosan semmit sem csinált, marad valami korrekcióba. Jó példa lehet erre november elejétől az EURUSD, kereskedési jelet adott, sem stop, sem a célszintet nem érte el még a piac, de aki számozni akarta, az szerintem legalább háromszor hibázott. Mi van akkor, ha valaki végig a megfelelő számozásra törekszik. Nyilvánvalóan újból és újból felül kellett írnia az elképzelést, folyamatosan nyitni, zárni a pozit, valószínűleg veszteségbe (swap), míg kereskedői oldalon ha valaki belült, akkor még mindig benne csücsül és ha számolt a swappal is, akkor max lesz egy trade minusz 1R, vagy eléri valamelyik célárat (+3-5 R) és nem eszi szét a pszichéjét a mozgás. A kereskedés sikeressége a pszichén múlik, szerintem, az elemzés meg folyamatosan üti agyon. Kb ennyi :D 
kexelo
kexelo 2019. 01. 03. 22:59
#19458
guantanamo
guantanamo 2019. 01. 03. 22:50
Előzmény: #19456  _Gabor_
#19457
Úgy tudom, hogy ezek a forgalmi adatok erősen becsültek, mivel a piacnak csak egy kis szeletéből veszik (főleg azokéból, akik az adott brókernél kereskednek.)
Teljesen hiteles adatokat csak akkor tudsz nézni, ha a brókered rendelkezésedre tud ilyet bocsátani pl. egy olyan szolgáltatótól, aki nagyobb részére lát a piacnak és ezt általában napi egyszer közlik.
_Gabor_ 2019. 01. 03. 22:25
Előzmény: #19455  guantanamo
#19456

Köszi! Azt hiszem valami olyan volt, hogy aki kereskedik is az komolyabban veszi az elemzést.
Lehet akkor lesz itt igazi szakadás, ha az ügyfelek többsége majd veszi az S&P-t. Durva, hogy az elmúlt 7 évben erre még nem volt példa. Mondjuk a DAX-ot, FTSE-t már veszi a többség.https://i.imgur.com/vm4LA4t.png
guantanamo
guantanamo 2019. 01. 03. 21:26
Előzmény: #19454  _Gabor_
#19455
Az elemző nem kereskedő. De az elemzéseknek az a lényege, hogy te aki ebből profitálni szeretnél kiszűrjed a szerinted jól átültethető hasznos információkat. Az megint más kérdés, hogy mivel ezek publikus elemzések (ha fizetős akkor is), nem lehet tudni a megbízhatóságának a mértékét, ráadásul ezermillióan olvassák. Egy profi alap elemzői zárt körben tevékenykednek és belsős információk vannak, amik elég jó eséllyel nem kerülnek ki és némileg azok alapján hoznak döntéseket.
_Gabor_ 2019. 01. 03. 21:11
Előzmény: #19451  Drian875
#19454

Köszi! Kemény lesz ha megüti az alsó téglalapot.
Nem tudom, hogy Cimballitól vagy szarvasvadasztól, hallottam, az a gond az EWI-vel, hogy ők az elemzésből élnek és nem a kereskedésből. Valamiért más a kereskedő elemző, csak már nem emlékszem, hogy miben.
Egyébként most is "csak a szokásos kérdés" merül fel az indexeknél, ABC vagy 1-2-3. Korrekció vagy trendforduló?
https://www.youtube.com/watch?v=cH_R1IZb9h8
olika1978
olika1978 2019. 01. 03. 20:32
Előzmény: #19450  Drian875
#19453
Köszi Ad.
Drian875
Drian875 2019. 01. 03. 18:49
Előzmény: #19451  Drian875
#19452
Logaritmikus skálát én nagy tf-n használok 5-10 év feletti időszakok megfigyelésére.
.
EWI-vel több ponton egyetértek, ez ritka :D. Prechter 2008 után legalább 10x mondta be a válságot (Ciklus C), inkább magamra hallgatok. Jeffrey-re érdemes figyelni, nagyon jó az EWI-nél, a többiket már nem ismerem.
Drian875
Drian875 2019. 01. 03. 18:47
Előzmény: #19450  Drian875
#19451
A kirakott chart:  SP500- Buxelliott dec. 27.
Drian875
Drian875 2019. 01. 03. 18:46
Előzmény: #19433  _Gabor_
#19450
Nem tudjuk eldönteni, hogy megvolt-e az 5. hullám, nincs bizonyosság.
Tudom úgy is számozni, hogy még kell egy hullám felfelé és úgy is, hogy befejezett a szerkezet. A stilizált ábrák felismerése (hullám alakzatok) könnyű, a valóság, az élő chart meg nehéz. Ezért szoktunk indikátorokat használni, ami segít megerősíteni az elképzelést, de az is csak statisztikai valószínűség. Pl. 70-80 feletti rsi érték a harmadik hullámokra jellemző, itt ezt láthatjuk, ebből nem szokott a piac csak úgy fordulni. Megteszi akkor, ha vételi klimax volt, megnyúlt egy 5. hullám (lásd.: Bitcoin tavaly év elején, Olaj a 140 usd körül, vagy akár nem is olyan rég a natgas), ez lehetséges a kész számozásnál. 
Ha a statisztikai valószínűséget nézzük, akkor jobban járunk, ha nem számolunk a válság megindulásával, mert ilyen rsi érték mellett többször tévedünk. DE, megnéztem nagy tf-n. 1929-es válság szintén ilyen szintről indult el, a két időszak között kétszer volt kb ilyen magasan az rsi nagy tf-n, azok után nem lett mély esés,  lejött valamennyit, majd mentünk tovább. Ez nálam így kapufa. A másik amit eddig tapasztaltam, hogy válságos, pánikos időkben a piac sokszor nem a valószínűbb esemény mellett teszi le a voksát, messzebbre megy, kisebb retrace stb. Nehéz elemezni. Végignéztem a világ indexeit, de nem segít. egy dolgot tudok, hogy itt lefelé jó eséllyel impulse jön, a felfelé kör talán utat mutat majd, vagy a charton jelöltem egy szintet, ami alá nem várnám az sp-t.
olika1978
olika1978 2019. 01. 03. 16:42
Előzmény: #19448  kexelo
#19449
Ok. Köszi.:)
kexelo
kexelo 2019. 01. 03. 16:31
Előzmény: #19447  olika1978
#19448
hetes, havi tf-en könnyebb log chartot kezelni, de pl nálam a hetes 2esélyes, ott általában mind2 (log/lin) verziót megvizsgálom...
olika1978
olika1978 2019. 01. 03. 16:18
Előzmény: #19446  kexelo
#19447
:)
Persze, világos.
A log chartodon és amit a lineárison rajzolgattam egész mást jelenthet. Aztán így legyen okos az ember.
Igaz, ne a tőzsdén okoskodjak.:)
kexelo
kexelo 2019. 01. 03. 16:08
Előzmény: #19445  olika1978
#19446

nyilván nem ezt a választ vártad, de saját trade system kell, tudod... ami neked bejön...
btw, sp kivette tegnapi aljat...
olika1978
olika1978 2019. 01. 03. 15:47
Előzmény: #19442  kexelo
#19445
Ühmm, köszönöm.
Bekes 2019. 01. 03. 15:32
Törölt hozzászólás
#19444
kexelo
kexelo 2019. 01. 03. 15:25
#19443
kexelo
kexelo 2019. 01. 03. 15:18
Előzmény: #19441  olika1978
#19442

tőled függ...
olika1978
olika1978 2019. 01. 03. 14:25
Előzmény: #19438  kexelo
#19441
Csinos.
Megkérdezhetem mikor, melyik chartot érdemes használni?
Vagy mindkettőt célszerű?

Topik gazda

kexelo
kexelo
4 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek