"Speidl: válasz lehetett a stockholmi merénylet
A stockholmi gázolásos merénylet üzbég
gyanúsítottja elutasított menedékkérő volt Svédországban. Az is
kiderült, hogy hamis lakcímet adott meg, így nem tudták kitoloncolni az
országból. A svéd rendőrség úgy tudja, hogy a 39 éves férfi az Iszlám
Állam terrorszervezettel szimpatizált - a Kossuth Rádió, 180 perc című
műsorában Speidl Bianka, a Migrációkutató Intézet szakértője nyilatkozik
a témában.
A szakértő szerint Svédország egy liberális, nyitott
politikát folytat a bevándorlókkal szemben és a továbbiakban sem kíván
változtatni az alapvetően befogadó menekültpolitikáján.
A szakértő elmondta, hogy az említett üzbég férfi kérelmét
valószínűleg azért utasították el, mert elsősorban nem a háború sújtotta
övezetből származott. A merénylet, amelyet elkövetett, az elutasításra
lehetett egy válaszreakció – magyarázta a szakértő. Hozzátette, hogy
Európa szerte az üzbég elkövetők száma megsokasodni látszik az elmúlt
időszakban.
Mi motivál egy merénylőt?
Speidl Bianka úgy véli, hogy Nyugat-Európában kétféle elkövetői
típussal találkozhatunk. Az egyik a “menedékhullám első generációja”, ők
azok, akik az elmúlt két évben érkeztek Nyugat-Európába. Magatartásuk
sok esetben már radikalizálódott, valamilyen ideológiát és szellemiséget
képviselnek, vagy akár az Iszlám Állam által kapott konkrét feladattal
és célokkal érkeznek – magyarázta a szakértő.
A másik típus a harmadik generáció, nekik nem sikerült a
beilleszkedés az adott országban. Sokkal konzervatívabbak és
vallásosabbak, számukra sokszor identitáspótlék az iszlám és annak
bármely szélsőséges ágazata. A bennük felhalmozódott rengeteg feszültség
és türelmetlenség váltja ki azt, hogy sokkal könnyebben tudja egy
terrorszervezet beszervezni, merényletek végrehajtására biztatva őket –
tette hozzá.
Hányan lehetnek?
Speidl Bianka hangsúlyozta, hogy nehéz kideríteni, de készültek olyan
felmérések, melyek azt mutatják, hogy nagyjából 5 és 10 százalék közé
tehető azoknak a száma, akik a muszlim közösségeken belül elfogadhatónak
tartanak egy ilyen jellegű támadást. Ebből a számarányból szoktak arra
következtetni, hogy kik azok, akik adott esetben a merényletek
elkövetőivé válhatnak.
A szakértő azt is hozzátette, hogy a bevándorlók olyan elvárásokkal
érkeznek, amelyek teljesíthetetlenek. Úgy érkeznek Nyugat-Európába, hogy
nem tudják miként változtak meg a körülmények az évtizedek alatt,
nagyfokú csalódottság alakul ki bennük. A harmadik generációról az is
elmondható, hogy elkényelmesedtek a segélypolitikák következtében,
fokozódó lemaradást tapasztalnak a foglalkoztatottságban, oktatási
intézményekben, így a társadalom peremére szorítva érzik magukat."
mit kellene ezen belátni?
a világ megváltozott:internet, tv ennyi az egész
a nyugat tett egy gesztust a gyarmati világ végén és beengedte az európán kívülieket
ez precedens
erre hivatkoznak közvetve
ráadásul a nyugat folyamatosan beleszól más országok dolgába a nato-n keresztül
ez pedig az ok
írtam: szíriában, líbiában, irakban, afganisztánab százereket öltek meg
volt anyjuk, apjuk, gyerekük
akkor nem sírtál, akkor nem méltatlankodsz
miért?
A szírek ezt nyilván teljesen máshogy látják
Ha viszont mindenkinek az élete egyenlő, miért nem olvasom tőled naponta 50x, hogy a szemét angolok, franciák, amerikaiak, oroszok megint megöltek pár 100-1000 ártatlan szírt, líbiait, irakit - ARABOT?
Helyette mantrázod, hogy az arabok, muszlimok így meg úgy
Most egy ÜZBÉG megölt embereket svédországban
Ez még mindig töredéke annak, amit a nyugat az arab világban tesz
Miért nem zavar ez?
Nem arról van szó, hogy támogassuk a robbantókat stb., hanem arról, hogy van oka mindennek. És ez a mostani esetek döntő többségében nem valamiféle fanatizmus, vagy muszlim összeesküvés, amit te nyomatsz
Be kellene látnod
Nem az érdekel, hogy mi folyik, hanem hogy mi az oka. Tehát miért harcolnak a különböző iszlám államok egyes csoportjai a nyugati világ ellen. Nem a zsarolás érdekel, hanem annak az oka. Én még nem hallottam, de azt látom, hogy ez a kínos sokaknak. Próbálják elmismásolni, de egyre többen fogják megkérdezni, hogy mi az oka?
Na így már értem.
Igen, Szíriában idegen ország katonái öltek meg ártatlan embereket is. Nem, a katonák nem terroristák, a háború nem terrorizmus. Az USA Kuwait-ot felszabadító beavatkozását nem ítélem el, hívták őket és ők beavatkoztak.Az USA Irakot érintő második (vegyi fegyver található) bevonulását már nem tudom megitélni. Saddam-ot akarták megbuktatni, de ki hívta őket? Tehát ezt nyilván elítélem. :)A Szíriai háborút még ennyire sem értem. Annyit értek, hogy Asszad-ot akarják megbuktatni, az oroszok viszont őt támogatják, nyilván a pozíciójukkal együtt. Ez már tényleg a nagyfiúk játéka, de ez még nem is minden. Úgynevezett rebellis csoportok is harcolnak. Ne haragudj, de amennyi információt a médiából szereztem, az egy jó nagy káoszt eredményezett a fejemben. Magyarul fingom sincs, hogy mi folyik ott. Az utolsó kérdésedre pedig a válaszom, senkinél sem ér többet, vagy kevesebbet az én életem és ugyanezt képzelem mindenki másról is, tehát egy szír ember élete ugyanannyit ér mint az enyém. Egy fontos kitétel: Én senkinek nem akarom elvenni az életét és elvárom mástól is. A honvédő háborút tartom egyedül jogosnak, vagy ha valakik segítséget kérnek, mert önmaguk nem tudják megvédeni a hazájukat. Számomra a NATO jelmondata is ezt jelenti.
miért bohóckodsz?
legyél ember
válaszolj
fog az menni
persze, tudom, kínos
mert, ha nem hazudsz, akkor borul minden eddigi propagandád
ha pedig hazudsz akkor végtelenül ellenszenvessé válsz
mondjuk ki, lenulláztad magad
hiteltelenné váltál
Nem értem az egyszerű kérdésedet. Szívesen válaszolok, láthatod, hogy leírom a véleményem sok mindenről, de ha nem értem a kérdést, akkor nem tudok válaszolni. Sorry.
hogy tényleg igen, nem legyen
öltek meg szíriában ártatlan embereket idegen ország katonái?
ezek a katonák terroristák? (definíciód szerint)
ha a fentiekre a válasz igen, elítélted ezeket az agressziókat?
a te életed többet ér mint egy szíré?
egyszerű kérdéseket tettem fel
igen
nem
ezek a válaszok lehetségesek
én értem, miért tamáskodsz
kellemetlen lenne válaszolni nyilván
azért kellene mégis, mert különben teljesen hiteltelenné válasz
A 70-es és 80-as években a terrorizmus Európában elég jól behatárolható volt és ismert európai csoportok követték el, ismert okokból. Természetesen ugyanúgy elitélem őket, mint bármely más terrorcselekményt.
Ma már főleg iszlám csoportok követik el és a magyarázat elmarad. Te hallottál már bármilyen okot ezekre a dolgokra? Nem mintha jogos lenne, de még csak indok sincs. Egyszerűen megteszik. Az is érdekes, hogy kik? Éppen frissen érkezettek, már letelepedtek és sokadik generációs iszlám leszármazottak. Nem tudsz különbséget tenni és ez nagy baj.
A félelem érzet szerintem az, ami megmutatja, hogy 20 évvel ezelőtt melyik területeken és mennyi ideig (éjszaka is?) sétálgatott a lakosság. Ezt kell összehasonlítani azzal, hogy ma hogy van ez. Egyből reálisabb a félelem érzet mérése. De ezek csak az én gondolataim, tényleg csak én gondolom így. :)
Az a bajom, hogy nem értem miről beszélsz. Ha esetleg arról, hogy valakik Szíriában lebombáztak ártatlan embereket, akkor véleményem szerint annak semmi köze ahhoz, hogy Európában ártatlan civileket gyilkolnak meg iszlám terroristák. Tehát nekem nem fogod tudni bemagyarázni, hogy ez például jogos. Nem jogos. Most csak találgatom, hogy mit akarsz mondani. :)
Már nem kell definiálni, sokkal előttünk definiálták. Breivik például terrorista. Aki/akik ezt művelték Stockholmban szintén azok. Ezek megtervezett tömeggyilkosságok, aminek a lényege, hogy minél többen haljanak meg és megfélemlítsék a lakosságot. Teljesen mindegy, hogy honnan jött és ő maga milyen hülyeséget deklarál oknak. Az ő részéről lehet csak propaganda, az áldozatok és a lakosság szempontjából megtervezett tömeggyilkosság, aminek semmiféle jogos oka nem lehetséges. Ez persze az én gondolatom, nem tudok definíciót linkelni.
viccen kívül
ilyen mérvű üldözési mániával inkább pszichiáter kellene
ismét megkérdezem:
a szuverén szíriát bombázó usa, európaiak, oroszok terroristák?
hány ártatlan embert öltek meg szíriába a külföldiek?
többet ér a te életed, mint egy szíré?
kínos erre válaszolni?
akkor talán definiálni kellene a terroristát
breivik terrorista?
a bulgáriába deportált migró is azért pattogott mert nem akart elmenni
ezek nem terroristák
megvezetett, elkeseredett hülyék
az, hogy a szájlélegzőknek szóló propaganda, hogyan alakítja az egyszerű emberek véleményét teljesen más kérdés
Szírek csak nagyon kevesen érkeztek és ha megnézed az olaszok kiket mentenek ki, akkor nyilvánvalóan nem mondod szírnek őket. Márpedig jönnek. Továbbra is áramlanak.
Nemcsak az a baj, hogy le vannak terhelve, mert őrült mennyiség érkezett 2015-ben, hanem hogy nincs forrás megtalálni a bújkálókat, akik egyre többen vannak az elutasításokkal.
Persze aki mindent tud, az már ezt is tudja, amit írtál. Nem kell a hülyeségekkel foglalkozni! :)
A valóság pedig az, hogy a nyomozás folyik, már 5 embert hallgatnak ki és a bűntény szélesedik. Tehát fognak még kiderülni dolgok, amikről még nem beszélhetnek. Többek között a kapcsolatokról. Egyébként pedig terrorista és nyilvánvalóan megtervezte. Rengeteg ideje volt rá.
Akkor nyírja ki magát, mindenki sajnálni fogja szegény kis érzékeny terrormigránst...Szép lesz, ha munden elutasított menedékkérő úgy vezeti le a feszültséget, hogy embereket, gyerekeket mészárol.
éppen a hét elején beszélgettünk erről a témáról egy ismerősömmel Sopronban.
aki kimegy határ mellé ingázni, és van egy viszonylag normális munkája, az megkapja a kb. 1300 Eurót.
mondjuk ha Bécsbe kell ingázni Sopronból :
- út kb. 40 perc -1 óra ( ha dugó van akkor 1.5 óra is lehet - ha a város másik felébe kell meni..)
- kell autópálya matrica.
- benzin a kocsiba - mert osztrákok se arról híresek hogy kifizetik.
- ha nem akar 500 Euróért vagy még többért kinnt lakni, akkor Soproban is van 70-80 -ért kis mini garzon.
normál lakás meg 100-120 -ért.
- élni is kell valamiből, és a rezsi.
Tehát osztottunk szoroztunk..egxyedül nem éri meg, mert a költségek elviszik a bért.
még 50 ilyen terrorista akció (10 év kb.)...és az EU Parlament arra fogja kérni a tagállamokat hogy figyeljék meg tömegesen a gyanús alakokat és ha kell csukják le akit kell.
Jó, de ez egyedi eset :) :) :) Ebből nem az következik, hogy minden migráns terrorista, csak akik traumatizálódtak szegénykék, azoknál néha elszakad a cérna és akkor csintalankodnak egy picit... Több megértés és ölelés kell nekik...
No akkor a legfrissebb sajtótájékoztatóról:
2014-ben érkezett Svédországba és menekültstátuszért folyamodott. 2016 júniusában elutasították, majd a rendőrség végre akarta hajtani a kitoloncolást, de nem találta. Jelenleg 5 további ember van kihallgatás alatt.Tehát soha nem volt rezidens és lakhelye sincs, egyszerűen tavaly június óta bújkált.
Az osztrákoknak marhára megéri hogy itt a határ mellett fóliasátorban dolgoztatják olcsón a magyarokat, vagy egyéb munkákat adnak nekik..vagy a vendéglátóiparban szezonális munkákban..
Nekünk meg magyaroknak, akik vállalkoznak a kinnti munkára mégiscsak megéri kimenni..hiszen egykét év alatt megszedik magukat.
azért reméljük közelednek a mi béreink is a nyugatiakhoz...bár nem látom mikor fogja elérni majd azt a szintet.
ebből látszik, hogy a román cigókból hamarabb elegük lett mint a nem európai migrókból
miért?
segítek: a négerek olaszországban dolgoznak, az arabok szintén (kevés van), török alig, de mind dolgozik
az oka igen egyszerű: nincs segély
másik ok: míg a románok, albánok stb európai keleti söpredékkel tele a börtön, ez nem jellemző a muszlim hordákra
feka van főleg nigériai mert az afrikai alvilágot ők irányítják
de én soha nem hallottam, h szidnák a negrókat de még az arabokat sem igazán ellentétben a románokkal, albánokkal, ukránokkal
semmi sem véletlen
majd egyszer csak lesz olyan mint Olaszországban amikor kifüstöltek egy egész roma telepet.
bedühődik a lakosság egyszer csak..aztán ez lesz vége... nem szeretném én se..de nem én lakok Svédországban, vagy migránstelep közelében szerencsére..
Naschmarkt -on kb. már csak egyét hús árús, egykét virág árús, meg tán 1-2 boltos osztrák..
Azért mert ugye kihalásos alapon jut valaki arra piacra be, osztrák meg már nem vállal ilyen "alja" munkát.
tényleg nem lesz ugyanaz
most egy fényévre vagyunk a nyugattól, addigra ez duplázódik
és remélem, rengeteg szögesdrót lesz
+ az összes magyar migrót hazazavarják, akik remélhetően megdöntik ezt a pirospozsgás kirekesztő rezsimet
szóval:
terrorizmus, ha egy szuverén országot az usa, európa és az oroszok bombáznak?
hány ártatlan szír halt meg az usa, európa, orosz bombázásokban?
hány szír hajtott végre terrorista támadásokat európában?
a migránsok hány százaléka szír?
hány migráns jön magyarországra?
hány migránst hozott ide a kormány PÉNZÉRT?
honnan tudod, hány terrorista vett a magyar KORMÁNYTÓL letelepedési kötvényt?
menjél svédországba, ja nem fogsz tudni, nem baj, itt nyomathatod a propagandát a semmire
köszönöm válaszaidat
"Európa 10-20 év múlva már sosem lesz ugyanaz ami most."
Már ma sem az, mint 20 éve volt. Túl gyorsan eresztik rá a túlszaporodott, más törvények szerint élő muszlim világot. A svédek elkezdték szigorítani a törvényeiket, mert kezelhetetlen velük a mai valóság. De az EU belső határai is kialakulnak ismét. Nekem nem tetszik az irány amerre tartunk.
postás gyerek migráns egyébként?
az a helyzet, hogy míg a magyar migránst nem hívták, a törökökért mentek ki sztambulba és hozták őket, tudtad?
metrót építeni pl.
semmi közel az első vh-hoz
a jugoszláv háborúban jött rengeteg jugó
érdekes egyébként, azoknak nem adtak segélyt
elárulom, miért nepper meg árus sok török és albán cigány: mert nem kapnak munkát, ez a helyzet
ezért próbál ügyeskedni
és sokkal jobb, mintha segélyen élne vagy csencselne
hozzáteszem: az osztrák is lehetne árus akár
a naschmarkt-on sem kötelező töröknek kiadni a standot, sőt, vásárolni sem kell náluk
mégis, tele van osztrákkal: veszik a török kenyeret, kebabot stb.
ennek mi az oka?
Hát igen...
voltatok kinnt például Bécsben ?
piacon osztrák árúst már nem is látsz. 95 % -ban törökök vannak.
Van egy itteni srác aki Bécsben postás. aztmondják Bécsnek egyik kerületét úgyhívják : Kis Törökország.
persze sok török ausztriába még az első világháború idején jött hozzájuk.
Autókereskedő nepper már szintén csak török és Szerb van.
A szupermarektek előtt meg Afrikai négerek osztogatják az ottani metro újságot némi alamizsnáért.
Európa 10-20 év múlva már sosem lesz ugyanaz ami most.
mondom, ne hazudozz
kirekesztő despota vagy
hajtogatod a vízióidat a migránsokról
miközben a migráns áradatot éppen az usa és európa okozta nem a szírek gondolták úgy, hogy márpedig szétlövik magukat aztán idejönnek
a muszlim közösségek évtizedek óta európában vannak mégsem robbantgattak mi ennek az oka?
mi az összefüggés a háborús menekültek és a robbantások között?
párhuzamos társadalmak?
értem
ennek mi az oka? na jó, erre válaszolok: a kirekesztés, amit te is képviselsz
az első generációsoknak eszük ágában nem volt elkülönülni, egyszerűen elkülönítették őket
a társadalmak termelték ki a mostani szembenállást
azon lehet vitatkozni, hogy burka vagy sem, az én véleményem az, hogy otthon azt csinál amit akar egyébként ne hordja
dettó a kipa, ha már itt tartunk
nincs radikalizálódás, ha nincs kirekesztés
és ennek, mint írtam, semmi köze a határellenőrzéshez - migránshullámhoz
de te ezt úgy látszik továbbra sem érted
:-)
engem csak egyszer figyelmeztettek...valamikor még 2008 -ban, valami miatt...azóta sem :-)
még vagyunk 10 -en kb. ilyen régen regisztrált nicknévvel..lassan mi leszünk a portfolio dojenjei :D
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy akinek nem sikerül, vagy nem is akar akar beilleszkedni. De mindenképpen kell egy olyan környezet, ami más mint az adott társadalomé. Ez pedig a párhuzamos társadalom, saját törvényekkel, az őslakosság között. Kőkemény tény.
Akkor ennek véletlenül volt munkája...meg a korábbi Francia merénylőnek is volt munkája...de ezek az emberek valami miatt kiábrándulnak Európából és lángba akarják borítani egyből.
nem jól van ez igy...
keresztények nem viselkednek igy - legalábbis nem ilyen arányban.
ennek akkor is az lesz a vége amit leírtam : tömeges megfigyelése a gyanús elemeknek.
Ehhez majd módosítanak jó sok törvényt, hogy meg lehessen figyelni törvényesen mindenkit..
szép világ jön :-(((
tisztára mint a "Közellenség" vagy a "Mások élete" c. filmben. mikor mindenkit megfigyeltek. vagy amikor a Stasi megfigyelt szinte egy egész országot.
OFF
láttam megint moderáltak ? írták hogy bejelentkeztél egyből egy másik nincknéven ?
miért..hány nickneved van most itt a fórumon ? :-)
Elfogták a stockholmi merénylőt