PORTFOLIO FORUM

A Kúria közzétette honlapján a devizaalapú fogyasztói kölcsönszerződések egyes rendelkezéseinek a tisztességtelensége tárgyában hozott jogegységi határozatának indoklását, e szerint az egyoldalú szerződésmódosítást lehetővé tevő kikötés akkor felel...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=200495

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

gyula1971 2014. 06. 30. 15:26

Előzmény: #154 gyula1971

#155

Nem kellene azon gondolkodnunk, hogy a fennálló devizahiteleket a jelenlegi piaci árfolyamon váltsuk át, mert ez nem lenne fair az emberrekkel szemben - fejtette ki Rogán.

A bankoknak vállalniuk kell a terhek egy részét, az állam is beszállhat ebbe, ha van elegendő forrás a költségvetésben.

Ez csak a kezdet

"A bankoknak most kell szembenézniük azzal, hogy tisztességtelenül jártak el az emberekkel szemben" - mondta a köztévé reggeli műsorában Rogán, aki szerint a Kúria döntése nagyon fontos volt, mert először mondták ki Magyarországon, hogy a bankok tisztességtelenül jártak el.

gyula1971 2014. 06. 28. 19:04

Előzmény: #153 gyula1971

#154

A kormány kifejti: a deviza alapú hitel-, kölcsön- és pénzügyi lízingszerződések több évig fennálló, tartós jogviszonyok, amelyek "a társadalom széles rétegeit érintik", mivel még mindig több mint félmillió ilyen típusú szerződés létezik.

A kabinet szerint egyértelmű, hogy a 2008-ban kezdődő válság miatt ezeknél a szerződéseknél a szerződéskötéskor fennálló körülmények utóbb bekövetkezett megváltozása az adósok tömegeinek lényeges jogos érdekét sértette. "Ezek a körülményváltozások nem voltak ésszerűen előreláthatóak és jelentős mértékben túlmentek a normális változások kockázatán" - olvasható az indoklásban.

gyula1971 2014. 06. 27. 17:00

Előzmény: #149 signal2

#153

Igen, egyenlőre a lakossággal foglalkoznak, de a vállalatok is perelhetnek a kamatváltozás és az árfolyamrés miatt??

Ez a szegmens is beadja az igényét, az megint mennyibe kerül a bankoknak?

yicak 2014. 06. 27. 16:42

Előzmény: #151 kukutyinbenko

#152

Egy kérdés, hátha tudja valaki, mi újság lesz a volksbanktól felvett már lezárt dev. hitelesekkel, amit ugye megvett a sberbank?

kukutyinbenko 2014. 06. 27. 16:31

Előzmény: #148 gyula1971

#151

Fair bankokról OV interpretálásában nekem két dolog ugrik be elsőre.

Az egyik egy hasonló nevű szép, távoli város ahol tárt karokkal várják a hozzá hasonló tettre kész embereket.
A másik néhány hazai példa, Széchenyi Bank, Körmend és Vidéke Takszöv, Duna Takszöv, FHB
Semmi mutyi, csak a tisztes szorgos munka mindenhol. Mindenki láthatja lehet így is...

Törölt felhasználó 2014. 06. 27. 16:15

Előzmény: #149 signal2

#150

"Amúgy érdekes felfogás, hogy az egyoldalú kamatemelés és az árfolyamrés csak a lakossági kölcsönöknél tisztességtelen, a vállalatiaknál nem..."

Valóban. De szerintem a Kúria döntése után bármelyik cég gyakorlatilag biztos pernyerés mellett perelhet ezügyben. Ilyen értelemben már nem olyan gáz, hogy ez az átfogó törvény csak a lakosságra vonatkozik (nem mondja ki, hogy a cégek esetében mindez rendben van), hiszen egy cégnek nyilván jobbak a lehetőségei jogi érdekérvényesítésben, mint egyszerű Marikanéniknek.

signal2 2014. 06. 27. 16:04

Előzmény: #148 gyula1971

#149

A "fair" majd az lesz, hogy mindjárt az elején olyan kurva drága lesz egy hitel, hogy nem lesz itt semmilyen hitelezés. Emiatt a betétekre sem fognak kamatot fizetni.
Amúgy érdekes felfogás, hogy az egyoldalú kamatemelés és az árfolyamrés csak a lakossági kölcsönöknél tisztességtelen, a vállalatiaknál nem...

gyula1971 2014. 06. 27. 15:49

Előzmény: #147 hali

#148

Orbán Viktor miniszterelnök szerint a devizahitelek ügyében elfogadott kormányzati akciótervvel új korszak veheti kezdetét: a tisztességtelen bankok után eljöhet a fair bankok ideje. A kormányfő Brüsszelből, az európai uniós csúcstalálkozó helyszínéről nyilatkozott pénteken telefonon a Kossuth Rádió 180 perc műsorában.

hali 2014. 06. 27. 12:43

Előzmény: #143 Törölt felhasználó

#147

Szia!

Mindeni soha semmilyen dolognál nem járhat egyformán jól.

Mondjuk ,aki esetleg hitelből építkezett,autót vett,stb, az esetleg munkahelyeket is teremtett és az anyagokon keresztül adót is fizetett sőt a bankadó egy részét is az ő befizetéséből termelte ki a bank.

Aki meg nem vett fel hitelt,lehet,ha megtakarította párna alatt tartotta,ami a gazdaságnak semmi jót nem tett.

Üdv:hali

hali 2014. 06. 27. 12:40

Előzmény: #142 Törölt felhasználó

#146

Szia!

Ez is igaz!

Üdv:hali

hali 2014. 06. 27. 12:36

Előzmény: #144 Pitzu

#145

Szia!

Ebben igazat adok neked!

Üdv:hali

Pitzu 2014. 06. 27. 11:59

Előzmény: #140 hali

#144

Azért a 2. ponttal vitatkoznék. Nem kifejezetten a hitelfelvevőnek kellett volna erre számítania, hiszen csak azt láthatta, hogy az elmúlt években a CHF mondjuk a 160 forintos árfolyamhoz képest kb. +/-15%-ot ingadozik. Arról nem is beszélve, hogy már a közeli EUR zónához csatlakozásról is szóltak a hírek.
A banknak kellett volna ezt a kockázatot mérlegelnie, és úgy meghatározni a jövedelem függvényében a kihelyezhető maximális hitel összeget, hogy akár a 300 forint/CHF is beleférjen. Most nem lennénk ekkora bajban.

Törölt felhasználó 2014. 06. 27. 08:49

Előzmény: #141 Törölt felhasználó

#143

2 nyilatkozat 1 nap :

"A magyar miniszterelnök a reggeli műsorában több kinyilatkoztatást is tett a devizahitelekkel kapcsolatban. Elmondása szerint a problémát a forintosítással oldják majd meg teljesen, aminek költségeiben az állam is részt vállalhat."

"Figyelni kell azoknak a szempontjaira is, akik egyáltalán nem vettek fel kölcsönt. Ha az állam esetleg pénzzel beszáll a rendezésbe, akkor az ő adóforintjaikat is igénybe veszi. Ez nem feltétlenül igazságos velük szemben."

/Varga Mihály/

Törölt felhasználó 2014. 06. 27. 00:41

Előzmény: #140 hali

#142

Marha meglepő, hogy még mindig nő a nemfizetők aránya (miközben a törlesztők 2011 szeptemberében 260 feletti CHF-nél voltak a legmagasabbak, meg 2012 év elején, amikor 320 fölé ment az euró), amikor naponta hergeli a lakosságot a bankok ellen a kormány, meg közvetve, közvetlenül naponta üzeni, hogy ne fizess, megmentünk...

Óriási hiba volt ez. Ha 2011-ben határozott szabályozói szigorítások mellett meglépik az általános érvényű, akár kötelező árfolyamgát rendszert (szigorúan azt kommunikálva, hogy a hitelt vissza kell fizetni)... akkor mindenki benne lenne a rendszerben, 25% nemfizető helyett 10 alatt lennénk, a Ft nem lenne folyton kitéve a bankellenes kirohanásoknak (újabb nyerő a hiteleseknek), 3 év alatt erősebb Ft mellett csökkent volna a háztartási szektor adóssága, a bankrendszer meg örömmel hitelezne versenyben, mert nem lenne több 100 mrd-al állandóan, ad hoc módon szétszopatva (amivel nem csak veszteségeik vannak, a forrásköltségeik is nőnek).

Csak ehhez szakmai átgondoltság, piaci elvek és hozzáállás kéne / kellett volna. Nem erőből szabadságharcolósdi (egyébként mi ellen is, a piac ellen?)

Törölt felhasználó 2014. 06. 27. 00:30

Előzmény: #140 hali

#141

"Az én -saját!-véleményem szerint mind a három fél (adós,állam,bank) kb 1/3-1/3 arányban hibás!"

Pontosan ezért tartom az árfolyamrögzítést teljesen rendben lévőnek. Ott minden piacellenes baromság nélkül pont az történik, amit íraz, mégpedig ráadásul az alábbi fontos elvek mellett:
- megmarad az adós alapvető felelőssége az árfolyammal kapcsolatban, de a tehernövekedésre tekintettel időleges segítséget kap az árfolyamváltozás terhei alól, és vissza nem fizetendő segítséget a kamatterhek egy része alól;
- megmarad a lehetősége a banknak a kamatmódosításra is (lássuk be, nem fix kamatnál nem ördögi bűn a kamatemelés), de átvállja végleg az adós helyett ezen terhek egy részét, és az árfolyamban is átmenetileg segít;
- az állam nem nyúl bele a piacba, nem alkalmaztat erőszakkal antipiaci árakat, elveket, de segít az adósnak részint a konstrukcióval magával, tehát az árfolyamváltozás terheinek időleges segítségével, és részint a kamatterhek egy részének átvállalásával.

hali 2014. 06. 27. 00:19

Előzmény: #139 Törölt felhasználó

#140

Szia!

1,Tudom én is,amit írtál,de az előző hozzászólásodban-amire reagáltam-te az agyonadóztatott bankrendszert írtál,én erre írtam,hogy az ,akkor még nem volt.

2,az árfolyamkockázatról:aki deviza hitelt vett fel az számíthatott volna mindenre(akár 500ft-os euróra,vagy 300ft-os CHF),mert ez a kockázat benne van/volt.

3.de azért az országkockázatra,államcsőd veszélyére,stb. nem hallott és nem is számíthatott egy hiteles,mert erről senki nem szólt nekik..

4.az árfolyamrés meg tisztességtelen-nevetséges-(és ezt nem én mondom,hanem a Kúria

Tovább nem is akarok vitatkozni ezen.

Az én -saját!-véleményem szerint mind a három fél (adós,állam,bank) kb 1/3-1/3 arányban hibás!

Üdv:hali

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 23:53

Előzmény: #138 hali

#139

"Azért a bankokat se kell félteni,mert a 2008-as válság után szinte egyből kezdték a kamatokat is emelni a hiteleknél"

Nézz rá a CDS-re, mintha az is egyből ugrott volna felfelé 2008 őszén, 2009 elején, meg mintha majdnem csődbe mentünk volna, meg mintha a forrásköktségek (állam és bankok egyaránt) ugrottak volna... Ez elég ok a kamatemelésre.

2010-ben lehetett volna csökkenteni, meg 2012-től. De akkor meg jöttek a brutál banki terhek.

hali 2014. 06. 26. 23:46

Előzmény: #137 Törölt felhasználó

#138

Szia!

Azért a bankokat se kell félteni,mert a 2008-as válság után szinte egyből kezdték a kamatokat is emelni a hiteleknél(pld:országkockázatra való hivatkozás)..bankadó meg csak 2010-től van Magyarországon.

Üdv:hali

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 23:00

Előzmény: #136 gyula1971

#137

Hát pontosan az a baj, hogy ez van, ennyire szakmaiatlan az egész. A kormány meg szavazatszerzésből ennek akar megfelelni. Tegyük gyorsan hozzá: jó részt saját magának köszönheti a felhergelt emberek, a szar Ft miatt, meg az agyonadóztatott bankrendszer miatt, akik naná, hogy ezek egy részét beépítették a termékeik árazásába.

gyula1971 2014. 06. 26. 21:46

Előzmény: #135 gyula1971

#136

Ha nem megy a cikk megtalálható a Pénzcentrumon.

Eredmény:-
Te mennyit szeretnél visszakapni a bankodtól?
Félmillióval megelégszem 15% (406)
Egymillió alatt szóba sem állok velük 35% (990)
Nem érdekel, a lényeg, hogy kapjak pénzt 10% (276)
Nekem forinthitelem van, én mikor kapok pénzt a bankomtól? 6% (166)
Nem kell nekem a bankok pénze, legyenek boldogok vele 1% (36)
Sosem voltam banki ügyfél, nem is leszek 1% (26)
Engedjék el a tartozásomat, és fizessék vissza a törlesztőrészleteimet kamatostól! 17% (487)
Én nem vettem fel hitelt, de kérek pénzt 15% (409)
Összes szavazat: 2796

gyula1971 2014. 06. 26. 21:45

Előzmény: #134 bigyula

#135

Ez már jó lesz remélem. Pénzcentrum oldala.
Devizahitel: Te mennyit akarsz visszakapni a bankodtól? Szavazz!

link

bigyula 2014. 06. 26. 20:20

Előzmény: #133 gyula1971

#134

"Hitelkalkulátor

Az alábbi adatok a Portfolio Money adatbázisából származnak és 16 bank aktuális ajánlatából a legkedvezőbb konstrukciókat mutatják be.

No input file specified."

gyula1971 2014. 06. 26. 20:18

Előzmény: #132 bigyula

#133

Nem akarom kommentálni, itt van egy szavazás nézd meg.
Egyre szavazni kell, tehát bejelölni,akkor látod a szavazás állását.

link

bigyula 2014. 06. 26. 19:14

Előzmény: #130 gyula1971

#132

" Szerződésem élő a mai napig 1000.-napos késedelemben van, nem zaklatnak telefonon."

Már mondtam: én a bank helyében már átadtam volna egy behajtócégnek a szerződésedet... Ne csodálkozz, ha valami ilyesmi történik.

Bekre_Pal 2014. 06. 26. 19:06

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#131

bejött a tipped

gyula1971 2014. 06. 26. 19:03

Előzmény: #127 Törölt felhasználó

#130

Ok, hagyom a témát csevegjetek, nem zavarlak benneteket!

Ja azért március 20.-ig értesített a Bank, hogy beléphetek a kibővített árfolyamgátba.
Ez egy autómatikus levél volt.

3.-éve volt az akkori PSZAF.-nak küldtem el a szerződésemet, ő írásban javasolt bírósági utat nekem.

Ez nem lett meglépve, de én ezt a levelet bevittem a Bankba. Az alkalmazott lefénymásolta,bevitte a fiókvezetőnek, 10.-perc múlva ketten kijöttek, nézünk többféle könnyítőcsomagot önnek, kérek-e kávét?

Nagyon kedvesek voltak velem a Bankba. Szerződésem élő a mai napig 1000.-napos késedelemben van, nem zaklatnak telefonon.

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:52

Előzmény: #124 Törölt felhasználó

#129

Most megint nem fog válaszolni. Jön Futtato, aki folytatja Gyula kampányát (hiszen ő is Gyula), aztán reggel Gyula megint kampánnyal kezd és már el is pörögtek a témáról a topicok.

Így megy ez itt hónapok óta...

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:45

Előzmény: #124 Törölt felhasználó

#128

"Bevétel nélkül felvettél hitelt, hogy felújítsd az ingatlanod és drágábban elad.
A hiteltörlesztő felment, az ingatlanár le.
A hitelt törleszteni nem tudod, az ingatlant eladni nem akarod.
Arra vársz hogy megmentsenek és majd ha felmegy az ingatlan ára, akkor nyereséggel el tudod adni.
Ez egy sima spekuláció, amin a veszteséged mással fizettetnéd ki, a nyereséget pedig eltennéd."

Kihagytad, hogy a hitel felvételhez ráadásul hamis adatot adott meg és írt alá szerződésben.

Ez egy folyamatos spekuláció, csalással megspékelve, ahol nem csak a bukóját, hanem a teljes hitelét a társadalommal akarja megfizettetni, hogy duplán nyerészkedhessen.

Gyulát nem megmenteni, hanem lesittelni kellene, ez lenne az egyetlen társadalmilag igazságos következmény.

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:42

Előzmény: #126 gyula1971

#127

ok. bocsi ha rosszul látom a helyzeted. Várom a javítást

gyula1971 2014. 06. 26. 18:37

Előzmény: #124 Törölt felhasználó

#126

Itt bizony sok mindent ki kellene javítani....több időm lesz kijavítom.

gyula1971 2014. 06. 26. 18:33

Előzmény: #121 stock33

#125

Annyira hülye nem vagyok...
De ha ez nem bűncselekmény akkor bizony ebből hogy mondják, becsületsértés is lehet.
Én senkit nem sértettem meg, csak egy a szakmai fórumhoz tartozó álláspontot adtam meg.
Nem ide illő témáról nem írtam.

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:32

Előzmény: #116 gyula1971

#124

Leírom Neked hogy látom, mit próbáltál csinálni. Ha tévedek, kérlek javítsd ki.

Bevétel nélkül felvettél hitelt, hogy felújítsd az ingatlanod és drágábban elad.
A hiteltörlesztő felment, az ingatlanár le.
A hitelt törleszteni nem tudod, az ingatlant eladni nem akarod.
Arra vársz hogy megmentsenek és majd ha felmegy az ingatlan ára, akkor nyereséggel el tudod adni.
Ez egy sima spekuláció, amin a veszteséged mással fizettetnéd ki, a nyereséget pedig eltennéd.

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:31

Előzmény: #118 bigyula

#123

Pontosan. Gyula esete egyértelműen kimeríti a csalást.

Törölt felhasználó 2014. 06. 26. 18:30

Előzmény: #117 gyula1971

#122

Jézusom, ez egyre gázabb...

És ez szerinted NEM felelőtlen?

Felveszed a hitelt, amire nincs is szükséged (bekamuzott jövedelemmel). Abból törlesztesz. Ennek mi értelme?

Majd nem fizetsz. És még neked áll feljebb, hogy mit képzelnek, hogy felajánlanak egy törlesztő csökkentést, széttárod a kezedet, hogy hát havi 26-ból nem tudsz 26-ot törleszteni.... De persze amikor felvetted akkor 26-tal vállaltad az 50-et is!

Figyi: te mérhetetlen buta és/vagy hazug, csaló vagy. Nincs más.

stock33 2014. 06. 26. 18:28

Előzmény: #118 bigyula

#121

szerintem ez a gyula vagy baromira kamuember, vagy annyira hülye, hogy részletes beismerő vallomást tett itt az oldalon

valakinek elege lesz belőle, és feljelenti, forrásként megadja a fórumot. IP címe alapján simán lenyomozható, és annyi információt adott már a csalásról, hogy abból nem fogja tudni kimagyarázni magát...