PORTFOLIO FORUM

Óriási felbolydulás, hatalmas devizapiaci átrendeződések, nem várt reakciók, kétes gazdaságpolitikai célok és eredmények - ez a svájci jegybank mai döntésének szerény eredménye. Aligha kell bizonygatni, hogy amit ma a svájci jegybank művelt,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=208935

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Janku 2015. 01. 16. 15:27

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#23

Kerdes, ahogy olvastam a jegybank -0.75% ra valtoztatta a jegybanki kamatot?

Kerdes, ki fogja svajcban bankban tartani a penzet negativ kamatban?

vagy atvaltjak masra vagy kiveszik es otthon tartjak?

vagy annyira hulyek , hogy nekik jo ha negativba lesznek?

Törölt felhasználó 2015. 01. 16. 14:45

Előzmény: #20 szivacs

#22

"Szerinted nem lett volna semmi esélyük esetleg egy fokozatos "csúszófelértékelést" csinálni (fokozatosan védeni az árfolyamot 1,2 alatt: 1,15..1,10..1,05..1,00) és akkor elengedni, amikor már beállt nagyjából a piaci szintre?"

Ennek mi értelme lett volna. Az első lépésnél azonnal mindenki tudta volna, hogy jön a következő, letapast volna a következő szintre és az SNB-nek abszolút kidobott pénzként kellett volna .05-ként védeni ezeket...

elemes 2015. 01. 16. 14:37

Előzmény: #20 szivacs

#21

sok mindent csinálhattak volna, de a jegybanknak tényleg nem az a dolga, hogy a spekiket óvja a pofáraeséstől, csináljanak bármekkora hülyeséget. márpedig a svájci jegybank jó ideje erre költötte a svájciak pénzét.

amikor először ül bringára a gyerekem úgy, hogy nincs kitámasztó kerék, néhányszor el fog esni. amikor rájön, hogy a kontra fék nem mindenható, néhányszor nagyot fog esni. de nem óvhatom a végtelenségig, mert előbb-utóbb olyan nagyra nő, hogy úgysem lesz rá lehetőségem - viszont, minél nagyobb annál durvábbak lesznek az első hibák következményei. önálló felelősségvállalást, saját korlátainak felismerését akkor kell megtanulnia, amikor még túléli az eséseket.

szivacs 2015. 01. 16. 14:08

Előzmény: #19 elemes

#20

Szerinted nem lett volna semmi esélyük esetleg egy fokozatos "csúszófelértékelést" csinálni (fokozatosan védeni az árfolyamot 1,2 alatt: 1,15..1,10..1,05..1,00) és akkor elengedni, amikor már beállt nagyjából a piaci szintre? Ezzel legalább az irreális szintre (mélyen a paritás alá) történő tranziens kilövést le lehetett volna tompítani, persze szvsz.
Lehet, hogy ez többe került volna nekik, de a piacokat nem rázta volna meg ilyen történelmi módon, amiből még lehetnek tovagyűrűző és nem szándékolt mellékhatások rájuk nézve is.
Esetleg ha koordinálják ezt a lépcsőzetes felértékelést az EKB-val meg a FED-del, akkor nem került volna kivihetetlenül sokba és működhetett volna. Szerinted?

elemes 2015. 01. 16. 08:11

Előzmény: #1 portfolio

#19

miért, miért: például tele lett a hócipője azzal, hogy a devizapiaci spekik őrjöngenek az arénában azzal a tudattal, hogy a jegybankok majd vigyáznak, senki ne essen túl nagyot.

csakhogy a spekik, nem érezvén semmi korlátot, egyre nagyobb tétben, egyre durvábban játszadoznak. ha ez így marad, előbb-utóbb eljön az alkalom, amikor már NEM LESZ eszköze senkinek arra, hogy megóvja a világot a durva játék következményeitől.

nem biztos, hogy az SNB így gondolkodott, de ha igen, akkor érthető, hogy nem kívánta végtelenségig a nyolcmillió svájci nyakába rakott terhekkel és kockázatokkal őrizni a pszichopata spekik testi épségét. hogy a legjobb lépés volt-e elengedni a CHF-et, nem tudom, de hogy volt-e más lehetőség, azt sem.

\"lehetett volna előre figyelmeztetni\" - persze, csak akkor pont az folytatódik, hogy a speki testi épségére vigyáz a jegybankár bácsi.

jumbo2 2015. 01. 15. 22:21

Előzmény: #16 johai

#18

A jegybankoknak is van mérlege és a jegybank is nyereséges vagy veszteséges. Talán emlékszel az MNB-nél is téma néha, befizet-e a költségvetésbe vagy éppen a költségvetés támogatására szorul.

A jegybankok mérlegét természetesen az ország pénznemében vezetik.
A svájci nemzeti bank a válság előtti 80 mrd CHF szintről 500 mrd CHF-re nőtt, ami nagyságrendileg egy éves svájci GDP. És ez még tavaly októberi adat, azóta nem tudom, mi történt.

Ez az 500 mrd CHF-nek megfelelő deviza felfogható spekulációnak is. Kicsi kevesebb, mint 2/3-a ennek az összegnek EUR, a többi USD.

A mai napon a jegybank az EUR befektetésén 15% veszteséget szenvedett el, ami nagyságrendileg a svájci GDP 5-10% lehet.
Valószínűleg az USD-vel még így is kis nyerésben van vagy 0 körül.

Vagyis a svájci jegybanknak ekkora a hiánya, amit valahonnan pótolnia kell. Gondolom azért is év elején történt a bejelentés, mert év végéig még alakítják a mérlegüket, gondlom további deviza spekulációval.

Törölt felhasználó 2015. 01. 15. 20:12

Előzmény: #12 fed

#17

Ez csak leírva olyan egyszerű. Nézzük az eseteket:
1. A bankok -5%-ra nem teszik a jegybankba a pénzüket, hanem trezorokban tárolják. Mi a picsának adnák oda, hogy bukjanak vele. Ebben a pillanatban teljesen hatástalan is lesz az egész.
2. A bankokat mondjuk ennek elkerülése érdekében kötelezik, hogy ilyen negatív kamat mellett is ott tartsák a pénzt. Innentől 2 eset van megint:
A.) Ha a bankrendszer követi az
alapkamatot, akkor negatív betéti kamatok lesznek, ami azt jelenti, hogy az emberek megrohamozzák a bankokat és kiveszik a pénzüket, tehát összeomlik a bankrendszer.
B.) Ha a bankok NEM követik az alapkamatot, akkor betéti kamatot fizetnek arra a pénzre, amiért ők nemhogy nem kapnak kamatot a jegybanktól, hanem pénzt buknak rajta. Ebben az esetben irdatlan veszteséget nyeletsz le a bankrendszerrel, ami ebbe beleroppan.

Mindegyik eset a pénzügyi rendszer ellehetetlenüléséhez, összeomlásához vezet.

Gondolkodi, gondolkodi, gondolkodi...Ez a javaslatom. Leírni könyűű bármit.

johai 2015. 01. 15. 20:04

Előzmény: #15 jumbo2

#16

Költség mi az SNB-nek,visszaváltáskor van én ugy tudom.
Ráadásul virtuális pénzekről van szó,amiknek csak a kamatkülönbözete valós.
SNB mit spekulál,hogyan?

Virtuális fedezetlen dollárt vált át virtuális fedezetlen frankra,ha kell van mind a két oldalon a végtelenségig:)

jumbo2 2015. 01. 15. 19:37

Előzmény: #12 fed

#15

Még valami. -5% kamatnál már a bankszámla helyett a trezor kerül előtérbe, ami nagy tételben a pénzügyi rendszer megingásához vezet.

jumbo2 2015. 01. 15. 19:21

Előzmény: #13 jumbo2

#14

"példátlan" akart lenni

jumbo2 2015. 01. 15. 19:20

Előzmény: #12 fed

#13

És a svájciak elvesztik a megtakarításuk 5 %-át...

Az is egy példát lépés lett volna, kísérletezés, amit egy jegybanknak nem szabad meglépnie.

Egy jegybank ne interveniáljon hosszútávon, nem fog sikerülni. Ezt kellett volna 3 éve belátniuk.

Az orosz jegybank hasonlóan vesztésre van ítélve, de nekik még rosszabb a helyzetük, mert nekik erősíteni kell a rubelt, nem gyengíteni.

fed 2015. 01. 15. 19:10

Előzmény: #10 jumbo2

#12

Valószínű szép nagy QE készül, ha ezt be merték vállalni az SNB-nél. Mondjuk rakhatták volna nagyobb mínuszba is a kamatokat, milyen akadálya van mondjuk egy -5%-os kamatnak ? Arra azért el kellene kezdődni egy masszív frankgyengülésnek szvsz

gyula1971 2015. 01. 15. 19:10

Előzmény: #1 Portfolio

#11

Megtörtént a lehetetlen? Most értem haza, nem semmi az SNB.-elengedte az árfolyamküszöböt 1.2-nél?

Mi lesz középtávon?

jumbo2 2015. 01. 15. 18:54

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

#10

A svájci bank gyakorlatilag átment deviza spekulánsba. Ès ez olyan méreteket kezdett ölteni, hogy kockázatossá vált egész Svájc számára. Ha beindul az EKB QE, akkor még jelentős deviza vásárlásba kellett volna fogniuk. Ezt már nem vállalták.

Törölt felhasználó 2015. 01. 15. 18:49

Előzmény: #6 johai

azért Irónia az nem egy ország.

Phylaxa 2015. 01. 15. 18:34

Előzmény: #1 Portfolio

Abban bíztak, hogy az UNIO rendezi sorait az elmúlt időszak alatt. Nos ez nem sikerült. Világosan leírták, hogy annak ellenére, hogy visszaengedték a devizát a valós piacra, ennek ellenére be fognak avatkozni, ha elér egy olyan szintet, ami a gazdaságukat veszélyeztetné.

Ha nektek is pénzetekbe kerül egy pozíció fenntartása, akkor kiszámoljátok, hogy mekkora az az átmeneti időszak amíg érdemes tartanotok. Ha rosszabbra fordul a helyzet akkor tuti elengednétek.

Nem lett U alakú az alj. Ez van.

Törölt felhasználó 2015. 01. 15. 18:33

azért ,mert svájciak abból nem következik, hogy okosok is, hát így jártak, majd gyengül a frank a mínusz 5 % gdp-től.....akkor meg mégis jó megoldás volt

johai 2015. 01. 15. 17:52

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

Nem tudom hol vannak a vidámak,talán ahol a pénz.
A pénz ma fordult egy nagyot,sokan tönkrementek,és nem a Svájci jegybank kosztosai buktak az biztos.Figyeljétek meg pár héten belül visszaáll az eredeti állapot...a nagyok benne voltak a buliban.