A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Valóban kell(ene) lennie belső értéknek, de... ez korlátozott számban elérhető, ellenben a deviza "korlátozott" számban elérhető! Aranynak sincs belső értéke.. sztem ez kamu.. mint az is, hogy csájna betiltotta a kereskedelmet bitcoinnal.. félnek tőle, az az igazság
"Ez egy lufi. Belső értéke kellene, hogy legyen. Nagyon meg kell erőltetni a képzeletedet ahhoz, hogy arra következtethess, hogy ez így van. Nekem nem sikerült. Talán valaki másnak igen" - fejtette ki Alan Greenspan, a Fed korábbi elnöke a Bloombergnek adott interjúban.
"Egyszerűen nem értem, honnan ered a Bitcoin ereje. Nincs semmilyen fundamentális alapja annak, hogy bárki visszaváltja bármi olyanra (pénzre - szerk), amit mindenki elfogad. Ez szintén belső értéket adhatna a pénznemnek, vagy ilyen a kibocsátóba vetett bizalom, legyen az egy magánszemély vagy egy kormányzat" - véli Greenspan.
Hirtelen esett is 30%-ot az árfolyam ma reggel.
Üdv:
Üdv
Azt, hogy nem is részvényszerű, hanem pénz, vagy pénzszerű, de akkor mondok egy példát:
Van egy létező vállalkozás. Vesz számítógépeket, fizeti az áramot és ezért valódi fizikai erőforrásokkal (befektetett pénzzel, paripával) virtuális bitaranyat bányászik.
Ezek után - a meghatározott algoritmus szerint - digitális bitcoin értékpapírt bocsát ki, mellyel a tőzsdén kereskedhetnek és x, mondjuk dollárt ér.
Hát tipikus"pénz jellege "van" a dolognak és nem részvény jellege. ;)
Pénzt így nem "nyomtathatsz" (sőt, semmilyen formában nem állíthatsz elő), ellenben egy hagyományos "bányászati részvényhez" nagyon hasonlatos a dolog.
(Csak itt mindent matematikai algoritmusok határoznak meg a digitális térben... igaz, valódi fizikai erőforrások felhasználásával.)
Látod ez az, hogy te sem tudod, hogy mit válaszolj rá, nem
találod a szavakat, de vitatkozol.
A bitcoin bizony "csak" "pénzszerű", amennyiben a pénz alatt az állami pénzt értjük és nem egyszerűen a bizalmi alapon működő fizetőeszközt. (Ami ellen meg itt egyesek tiltakoznak... mármint, hogy a pénz alapjai erről szólnak.)
A bitcoin legkevésbé sem klasszikus állami pénzszerű képződmény.
A bitcoint nem egy olyan papír/digitáis forma, melyet a jegybank zúzza, termeli, inflálja. Sőt a kibocsátása sem államilag változtatható körülmények között, hanem megváltoztathatatlan matematikai algoritmusok alapján.
A bitcoinban a pénz tulajdonképpen egy klasszikus eleme maradt meg, ami nem csak a pénzre, hanem bármire jellemző lehet: azaz bizalmi alapon elfogadható képződmény. (Sőt még abból is csak a számlapénzre hasonlít.)
Tehát mégegyszer a bitcoin jellemzői:
- kibocsátás jellege véges, természeti erőforrások modellje szerint működik (nincs köze az állami pénzhez)
- kibocsátása és viselkedése: részvényszerűen működik, de algoritmusok által kötött, és nem egy, hanem több "cég" bocsátja (befektetése után) rendelkezésre - bár leginkább fél-virtuális bányászatnak nevezném - (és nem szabályozhatja az állam, mint a pénzt)
- felelősségvállalás: a birtokloi, forgalmazói stb. vállalják a felelősségét (az állam nem inflálhatja, megint semmi köze hozzá)
- elfogadása bizalomalapú: (ebben valóban hasonlít a pénzre, node bármi, amit cserealapnak tekinthatünk, az így működik)
- felügyelete: nyilvános (megint nincs köze az állami kényhez-kedvhez)
Tehát miben is "állami" pénz, aminek csak a formája más?
Gyakorlatilag semmiben.
Ha valamihez nagyon akarnám hasonlítani, akkor egy arany fedezetű virtuálisan nyilvántartott
Azaz ez kizárólag annyiban pénz, hogy általános fizetőeszköz, ami mögött felelősségvállalás miatti bizalom van.
Sem kibocsátása, sem felügyelete, sem inflálása stb. nem úgy működik, mint egy "állami" pénznek.
A 80-as években, ha elmentél Ausztriába jó eséllyel a wc-s néni sem fogadta el a forintodat. Akkor sem fogadta el, ha 10-20x-osát adtad forintban.
Hogy miért? Mert nem bíztak a forintban. Viszont a magyar állam váltott neked, sőt egyféle "kockázati felárral" vehettél a feketepiacon is jó drágán a forintodért.
Ellenben itthon a rubel, sőt legfőképpen a dollás előnyt élvezett. Ha valamit ezekben a valutákban fizettél, több szolgáltatást kaptál érte, mint a forintodért.
És ez nem legenda! Ez a valóság volt, és a bizalomról szólt.
Már csak azért is hasonlatos a két dolog, mivel a bitcoin virtuális bányászatának algoritmusát a föld nyersanyagkészletének (alapötlet szerint arany) termelékenységéhez hasonlóan építették fel. (Becslések szerint olyan 4-5 éven belül fog "elfogyni").
És szerinted hogy működik az árfolyama, ha nem részvényszerűen?
Pontosan úgy működik, csak a kibocsátása egy nyersanyag-kitermelés szerű modell szerint történik és nem egy cég "kedve" és állam szabályozása áll mögötte.
Ami mögötte el egy megváltoztathatatlan algoritmus, amiben mindennél jobban lehet bízni. (Legalábbis a mostani kívánatos értékrend szerint.)
Továbbá az egész világ felügyelheti a forgalmakat és nem befolyásolhatja semmiféle cég és állam, csak a színtiszta piac.
Továbbá mögötte áll mindenki, aki hisz benne, birtokolja, elad érte, megveszi és azoknak az összes önkéntes "termelése".
Szerintem neked kellene frissíteni az alapismereteidet a pénzről.
Mégegyszer utoljára: ha én nem fogadom el a dollárodat, akkor kitörölheted a gazdasággal, mivel egy érteéktelen papírod van, amiért nem kapsz tőlem semmit... ennyi a pénz értelme.
Igy van csak a bizalom! Tehat semmi gazdasagi alapja nincs! Jo
hogy nem bitcoinnal fizetunk mert brutalis deflacio lelenn a vilagon! Semmi kiszamithatosag benne stb
Az aranypénzről, később az arany fedezetű pénzről a mai pénzre áttérésre is sokan ezt mondták: nincs mögötte semmi. A bitcoin ezt a fejlődési utat folytatja, tökéletesíti. Az egyetlen érték, ami mögötte van, a bizalom, a bizalomnak pedig az átláthatóság, nyilvánosság, rögzített algoritmus, mindentől függetlenség az alapja.
Reszvenyszeru? Ez te sem gondolod?! Nezzuka Richter reszvenyt-fix db van nem termelodik a semmire mint a bitcoin, minden reszveny mogott van egy vallalat vagyan ami fizikalis es szellemi mint akutatas fejlesztes es a megtermelt nyeresegbol osztalekot is fizet! Nagy kulonbseg! Bitcoin egy jol felepitett piramis jatek ! Teorol nem tudok tobbet irni
Itt a kozgaz ismeretek alapjait frissiteni kellene! Usd mogott az amerikai egyesult allamok gazdasaga all ami szavatolja es allami eszkozokkel befolyasolja az erteket,mint minden mas deviza! Stb
"egyelőre látszólag igen lazán és megengedően állnak az ügyhöz. De nem biztos, hogy ez mindig így lesz."
Ez úgy hallom az USA részéről már nem igaz, viszont a p2p jellege miatt elég nehéz lesz szabályozni, de, ha mégis meg tudják tenni, akkor az véleményem szerint azonnali bizalomvesztést és összeomlást okoz, hisz a dolog lényegét ölik ki.
"ha a közvetítő rendszerek ugyanolyanok, mint bármelyik eddigi pénzügyi termék rendszere."
Igen is, meg nem is. Technológiailag nem, viszont el lehet cseszni mamutszolgáltatókkal.
Hogy egy számítástechnikai példát mondjak. Volt egy időszak, amikor az msn-nel állandóan gondok voltak, viszont egy jabber szervert bárhol bármikor létre lehetett hozni és ugyanazt meg lehetett vele csinálni.
Az emberi természet olyan, hogy mindent akar és erre vonatkozóan nincsenk megoldások a rendszerben, ezért nem teljesíthati ezt a bitcoin jelenlegi formájában.
Azaz hiába a technológiai fejlődés, mindig lesz egy olyan pont, amihez nem elég, azaz a bitcoin sem lehet a vég.
Továbbá szintén az előbbi emberi természetből adódik, hogy pusztán mohóságból is be lehet dönteni a rendszert. Erre sem ad megoldást.
Csak a közösségi ellenőrzésre ad megoldást a bitcoint, matematikai algoritmusok alapján... ez is valami, de nem minden.
"Konkurencia kockázat."
A "részvényesek" szempontjából ez gond, viszont a világ számára ez pozitív.
Végre elkezdhet tökéletesedni a "pénz". És ez már biztos, ugyanis végre kiderült, hogy egy új "pénz" is terjedhet, így már lesznek mások, jobbak, melyek választ fognak adni az előző problémákra.
Ez is a bizalmon alapszik.
És már csak azért is megjósolhatatlan, mert ilyen eddig nem volt, mert ez egy ásványszerűen keletkező, részvényszerűen működő, számlapénzként használható dolog.
És pont ezért, valamint a pontos algoritmusok általi rendszer miatt nem áll rá a piramisjáték fogalma, inkább egy korlátolt részvényé, ha valamihez hasonlítani akarjuk.
Ugyanis mi történik, ha elfogy és valaki a piramis csúcsán begyűjti?... pont az bukik bele. (Vagy mindenki.)
A pénznél ez nem probléma, mert lehet újat nyomtatni így a piramis csúcsán lévő is megőriz valamit a pénzének értékéből, miközben mindenkiét csökkentik. A bitcoin nem ilyen.
Ez a hülyeség.
Miért a dollár mögött ki áll? Mit garantál neked a dollár?
Max. szép lassú, biztos inflációt.
Ha én nem fogadom el a dollárodat, akkor hiába áll mögötte neked a nagy fed.
Tán a fed tv-t fog neked adni helyettem. :D
Minden pénz alapja a rá épülő bizalom, azaz, hogy elfogadják-e, vagy nem.
Igen, lehet lufi, de ebben a lufiban van egy óriási különbség a tőzsdei lufikhoz képest. Ha a bitcoin elterjedne, akkor 50-100-os emelkedés is benne lenne, ami tőzsdeindexek esetén elképzelhetetlen. Vagyis a nagy kockázatot kis esélyű nagy nyeremény ellensúlyozza. 2000-ben a dot-com lufiban nyilván nem lehetett 50x-es nyereményről álmodni.
A három pont közül a kereskedési kockázatot szerintem nem különösebb veszély, ha a bitcoin megmarad, akkor egyre több bitcoin tőzsde lesz és nem okozna még az sem gondot, ha néhány becsődöl.
A konkurenciát sem látom gondnak, tipikusan a győztes mindent visz játéknak néz ki.
A szabályozási kockázattal egyetértek, a nagy bankok bármikor megunhatják és átverhetik a törvényhozáson az ellehetetlenítését.
2009-ben onnan tudtam, hogy itt az alja, amikor anyukám azt kérdezte tőlem, hol váltsa át minden pénzét euróra.
A bitcoinra ezt lefordítva szerintem kb. akkor leszünk ugyanitt, amikor pénzügyileg, informatikailag nem túl képzett és up-to-date, de amúgy tájékozott és nyitott 25-40-es korosztálybeli ismerőseim akarnak sorban bitcoint venni. Itt még nem tartunk, de a kérdezősdi elkezdődött, szóval szerintem nem lehetünk ettől messze. Én attól függetlenül, hogy hosszútávon hiszek benne, egészen pontosan nem konkrétan a bitcoinban, hanem a technológiában, attól függetlenül a jelenlegi árszinten, ilyen ugrás után nem javasolnám a beszállást. Ezeket persze hagyományos piaci tapasztalat alapján mondom, ez a termék viszont szó szerint megjósolhatatlan és beárazhatatlan, így valóban bármi megtörténhet. De megjegyzem, a bitcoinnal kapcsolatban én az alábbi 3 nagy kockázatot látom (és minél nagyobb az árfolyam, minél tovább tart ez a rally, annál inkább igaz):
- Szabályozási kockázat. A kezdetekben a világ pénzügyi döntéshozói egyáltalán nem foglalkoztak a kérdéssel, jelenleg az látszik, hogy ugyan már tudnak a létezéséről, és egyelőre látszólag igen lazán és megengedően állnak az ügyhöz. De nem biztos, hogy ez mindig így lesz.
- Kereskedési kockázat. Én most a bitcoin technológia biztonságáról nem szeretnék írni, erről lehet olvasni sok helyen. A probléma, amit ki szeretnék emelni az az, amiről már lejjebb is írtam: hiába tekinthető nagyon biztonságosnak a bitcoin technológia, ha a közvetítő rendszerek ugyanolyanok, mint bármelyik eddigi pénzügyi termék rendszere. Ez különösen egy ilyen ugrásszerűen növekvő területen igaz, ahol pl. ellenirányú mozgásra és aktivitásra mégcsak fel sincsenek készülve.
- Konkurencia kockázat. Semmi és senki nem tiltja, hogy hasonló terméket létrehozzon. Virtuális pénzből nem csak bitcoin létezik. Vannak még hasonló kezdeményezések. Ahogy persze lehetnek is még. Nyilván minél nagyobb az ára, meg minél jobban elindul nemcsak a konkrét termék, hanem a technológia iránt is a kereslet, annál valószínűbb, hogy lesz még hasonló, esetleg jobb ilyen pénzügyi innováció. (Ennek persze egy idő után egyre nagyobb korlátai vannak. Mert persze jellegéből adódóan egy ilyen termék önmagában a nagyobb ismertséggel értékesebb is, lásd Facebook - közösségi oldalt is bárki létrehozhat, de nemcsak az értéke függ az elterjedtségétől, hanem a fogyasztói oldalról nézett vonzereje is, ami így öngerjesztő és rögtön durva hátrányt jelent az új kezdeményezések számára).
"Ez a legbiztosabb jele, hogy nem most kell venni."
Ebben lehet igazság, annyi különbséggel a hagyományos tőzsdei lufikhoz képest, hogy még így is nagyon kevesen férnek hozzá a bitcoin vásárláshoz.
Látva a keresletet, elképzelhető, hogy a bitcoin kereskedésben sokan kezdenek fantáziát látni és ha ez megtörténik, akkor lesz csak a bitcoin szélesebb rétegek számára elérhető.
De ez is oda vezet, ahová minden bitcoin körüli fantáziálás, a mostani időszak vagy a lufi kiteljesedése vagy a bitcoin infrastruktúra kiépülésének igazi kezdete.
A bitstamp-nek már most gondja van a kiszolgálással, nem bírja a rendszerük. Persze ha tömeges eladások lennének, akkor fokozódna a helyzet.
Csődbe is mehet természetesen, ez is egy veszély a sok közül, úgyhogy pénzt náluk parkoltatni hülyeség, amint megérkezik hozzájuk az utalás, bitcoin-t kell venni belőle. A bitcoin-hoz már nyilván semmi közük.
"Természetesen a bitcoin egy spekuláció, ami a bizalmon alapszik. Minden pénz a bizalmon alapszik. Más pénzek esetében az államok a bizalom alapja, itt pedig az, hogy tömegek bíznak benne. A kimenetel egyelőre megjósolhatatlan."
Pontosan. A hagyományos pénzeknél a bizalom
alapja, ahogy írod, az állam, az adott gazdaság teljesítménye. A bitcoinnál a bizalom alapja az átláthatóság, a nyilvánosság és a mindentől (minden külső irányítástól, beavatkozástól) függetlenség.
"A bitstamp szálmlanyitásom napok óta pending statuszban, a főoldalukon van egy message, hogy túl nagy az igény, nem győzik a feldolgozást."
Ez a legbiztosabb jele, hogy nem most kell venni.
Másrészt a bitcoin legnagyobb kockázata mégha a bitcoin technológiája zárt és biztonságos is, a kereskedő, kiszolgáló rendszerek biztonsága, megbízhatósága. Azok ugyanis pont olyanok, mint bármilyen más online kereskedési/fogadási felület, feltörhetőek, sőt akár csődbe is mehetnek... (megnézném pl. a bitstamp-ot, ha holnap hirtelen 400-ig korrekciózna vissza az árfolyam, mi lenne).
"amig jóval több pénzt tesznek be mint amennyit kivesznek addigy meg fel."
Már megbocsáss, de iszonyatos nagy ostobaság, amit írsz. Ha bitcoin-t vásárolsz, akkor a pénzt, amit fizetsz érte, a bitcoin eladó megkapja. Vagyis pontosan ugyanannyit "tesznek be", mint amennyit "kivesznek", a te szavaiddal élve.
Ha részvényt, olajat vagy aranyat vásárolsz, akkor is pont ugyanez történik.
Természetesen a bitcoin egy spekuláció, ami a bizalmon alapszik. Minden pénz a bizalmon alapszik. Más pénzek esetében az államok a bizalom alapja, itt pedig az, hogy tömegek bíznak benne. A kimenetel egyelőre megjósolhatatlan.
Piramis játék az egész, amig jóval több pénzt tesznek be mint amennyit kivesznek addigy meg fel. Ez hit kérdése az egyész, semmi nem áll mögötte csak a hiszékenység!
"Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot."
"Itt meg az egész világ (bitcoin felhasználói)."
Ez butaság. Nem áll mögötte senki. mindenki azaz senki ;)
A felhasználók nem ígérnek semmit.
Más pénz mögött a kibocsátó ígéri hogy ledolgozza, mégha hazudik is legtöbbször ;)
Hogyan lehet bitcoin-t venni?
A bitstamp szálmlanyitásom napok óta pending statuszban, a főoldalukon van egy message, hogy túl nagy az igény, nem győzik a feldolgozást.
"Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott?"
Ki és mit nyer egy arany, vagy egy részvény vásárlásával.
A bitcoin olyan, mint egy virtuális arany, mely korlátozott mértékben áll rendelkezésre és amolyan digitáisan tárolt részvényszerűen áll rendelkezésre, melynek a kibocsátása matematikailag szabályozott, viszont általánosan devizaként lehet elfogadni.
Azaz valami olyasmi, ami eddig nem létezett.
"Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot."
Itt meg az egész világ (bitcoin felhasználói).
Ráadásul szigorúan monoton exponenciálisan növekvő "energia" kell az elinflálásához.
"Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott? Matek, anyone?"
Az előzőek adják választ erre. Ez nem olyan szokványos dolog.
Mindaddig, amíg nem lesz egy olyan felelőtlen, mohó hülye, aki begyűjti magának a bitcoinok jelentős részét, addig tarthatja, vagy növelheti az értékét. De ugye ismerjük az emberi természetet. Várhatólag lesz olyan hülye, aki pillanatnyi előnyökért, akár csödbe is megy, mert ugye ki fogja elfogadni ekkor már. És nem lesz jegybank, aki kivon a forgalomból, vagy elinflál, ha kell. Ebben az esetben már csak a tömegpiszózis fog számítani.
"az osszes gazdasagi hatalom..."
Az előzőekből következik, hogy sok lúd disznót győz alapon nem rajtuk fog múlni. Hacsak be nem gyűjtik a bitcoint, vagy valamilyen törvényi úton bele nem nyúlnak.
Az előző miatt (mivel elvben van lehetőség a közösségi el nem fogadásra is) egy darabig a hiány miatt még jobban emelkedni fog az ára, aztán nem fogadják el, ez utóbbi sikere miatt, amivel az usa, ha jól hallom már próbálkozik (de világszinten kell*), azonnali bizalomvesztés lesz.
* mivel amíg van egy gép, ami bizalmat élvez a rendszer bármikor, bárhol 100%-ban fel fog tudni állni. Mégis mit tehet ezellen egyetlen "hatalom". Az illegális tartalmak netes kereskedését le tudták állítani. Azt sem, pedig a lopás, az mindenhol, mindenki fejében lopás... még annak is, aki elköveti, de ez teljesen más eset.
"1) Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott? Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot. Szoval, ki es mit?"
A végtelenített QE-k nem éppen a bizalomerősítésről szólnak.
"2)Az tenyleg jozanul elkepzelheto, hogy egy Fold nevu bolygon, ahol az osszes gazdasagi hatalom 15-20%-a , FED, ECB, oriasbankok, biztositok, hitel intezetek, stb. mukodnek, ott azok hagyjak majd, hogy a bitcoin lenyomja oket? "
Egyrészt az is elképzelhető, hogy a bitcoin-t is a nagy USA befektető házak hívták életre és karolták fel a háttérben, másrészt a bitcoin önmagában sem a hitelpiacot, sem pedig a tőzsdéket nem veszélyezteti, sőt, egy újabb termék, amire bármelyik befektetési ház ráharaphat és profitot termelhet belőle.
"3) Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott?"
Ez szerintem nem jó kérdés. Ha a bitcoin elterjed, mint befektetési forma ill. fizetőeszköz, akkor még óriási emelkedés van benne, ha nem, akkor lenullázódik.
"Ez az egész őrület a BITCOIN és LTC körül remek lehetőség arra hogy a piacról kiszivattyúzzák a már régóta havonta a piacra zúdított USD mennyiséget. "
Természetesen a bitcoin-nal nem lehet dollárt kiszivattyúzni sehonnan. Ha bitcoin-t veszel dollárért, akkor az a dollár az eladóé lesz és nem eltűnik. A forintod sem tűnik el, ha veszel egy kiló kenyeret.
Ezen kívűl havi 85 mrd a QE, míg a btc összkapitalizációja 12 mrd körül van.
Tehát nagyjából és nem számolva az egyéb költségeket úgy értelmezem ez a bányászat jelen pillanatban veszteséget termel.
Persze ez ugye lehet ideiglenes.
Igaz, hogy a rendszer úgy van megalkotva, hogy amúgy is egyre nehezebb (egy idő után szinte lehetetlen) bányászni, nem is beszélva arról, hogy a növekvő számítástechnikai kapacitás meg csökkenti az esélyedet, ugyanakkor töretlen a népszerűsége, ráadásul az energiatermelés ára is változik.
Ezeknek a kombinációja adja meg, hogy szuperszámítógépekkel (vagy rendszerekkel) lesz-e hatékonyabb a bitcoin szerzése, vagy valamilyen cserealapon (legyen az deviza, vagy bármilyen tárgy).
Ha megnézed az éves statisztikát, akkor láthatod, hogy a helyzet tényleg változik.
Feltételezzük hogy van egy 1000 Giga Hash/sec teljesítményű gépem.
Ha csatlakozok egy Bányász társasághoz ( Mining Pool-hoz ) mekkora reális esélye van annak hogy az 1000 Giga Hash/sec teljesítményt vagy ennek legalább 80%-át el lehet érni a géppel?
Törölt felhasználó2013. 11. 28. 18:24
#192
Sziasztok BITCOIN fórumozók!
Itt egy link melyen megtalálhatóak az elmúlt 24 óra BITCOIN statisztikái. link
Van néhány tétel mely nem világos számomra.
Az oldal legalján található a
"Bányász profit sor"
Van köztetek valaki aki elmagyarázná ezeknek a negatív tételeknek a jelentését?
Jelenleg a rendszer nyolc tizedesjegyig engedélyezi a Bitcoinok bontását (tehát 0,000.000.01 BTC a legkisebb kezelhető egység), de ez később, szükség esetén minden további nélkül kitolható még bármeddig.
Üdv:
Azért felvetném a bitcoin oszthatatlanságát, azaz fizetőeszközként itt a nagy lufiban gyakorlatilag magát szorítja ki.
Azt kell sztem látni, hogy van egy nagy igény egy globál új pénzre, értékmérőre, ami nem függ jegybankkoktól, politikusoktól, nem inflálódik.
Erre ez alkalmatlan.
Törölt felhasználó2013. 11. 28. 17:04
#188
Ez az egész őrület a BITCOIN és LTC körül remek lehetőség arra hogy a piacról kiszivattyúzzák a már régóta havonta a piacra zúdított USD mennyiséget.
A háttérben őrült nagy játék megy.
Kína tele van USD-vel, a kínaiak meg olyanok hogy ha a szomszédnak van, akkor addig nem nyugszik míg neki is lesz.
Csak meg kell nézni az autóparkjukat a tengerparti Metropoliszokban.
Sokan lepukkant lakótelepi házban laknak, de 5-ös long BMW-k és AUDI-k hada áll a parkolókban.
És egyenlőre a népesség egész kicsi százaléka az aki beszállt a játékba.
Viszont a média tesz róla hogy futótűzként terjedjen a BITCOIN láz.
Véleményem szerint ha csak a kínai piacot nézem, ez a jelenlegi 1226,60 USD csúcs még megy fel jócskán...
sztem attol függ a sorsa, hogy mennyire valik az interneten elfogadott fizetöeszközze. ha mar el is lehet valojaban költeni pl. az amazonon, akkor hozza fog igazodni az arfolyam a devizakhoz.
A Twitter (többet ér mint az összes bitcoin a rally után) esetén mi a garancia a profitabilitásra? Hogy nem tűnik el majd mint a Myspace?
Látni kell, hogy abitcoin sokáig csak játék volt, majd szép lassan felkapták. kapitalizációja viszont csak most érte el egy nemzetközileg jegyzett tözsdei cég értékét. Mondjuk úgy, kb. innen indul a játék.
Hosszú távon a kódolt defláció miatt halálraitéltnek tartom, de ez még nagyon sok sok év...
A bull-oknak ajanlok 3 alapgondolatot megfontolni:
1) Ki is iger, es mit is pontosan egy bitcoin mogott? Normalisan egy penz mogott egy orszag nemzeti bankja iger vasarlo erot. Szoval, ki es mit?
2)Az tenyleg jozanul elkepzelheto, hogy egy Fold nevu bolygon, ahol az osszes gazdasagi hatalom 15-20%-a , FED, ECB, oriasbankok, biztositok, hitel intezetek, stb. mukodnek,
ott azok hagyjak majd, hogy a bitcoin lenyomja oket?
3) Sokszor elofordult mar, hogy az exponencialisan emelkedo argorbe sokaig tartott? Matek, anyone?
"Az egy dolog, hogy ez a jelenlegi exponenciális őrült rally nyilván lufi jegyeket mutat."
Ez nem ilyen egyértelmű. Az arany is lufi jeleit mutatta? Jó kicsit lassabban de az is ilyen rallit produkál, csak az egy érett termék gigantikus kapitalizációval.
A bitcoinról azt kell tudni, hogy jelenleg kb 10m db van, és bő 20 db lesz maximum! De ez a létrehozott bitcoin, mint a papírpénz, elpusztulhat, de később már nem lehet nyomtatni.
Ha 100$al számolsz, akkor a piaci kapitalizáció, ha minden bitcoin meglenne, akkor 10 mrd$, töredéke mondjuk a FaceBook kapitalizációjának.
Egyszer csak elindult a ralli, és mindenki akart. De mivel nincs sok, és vége, ezért igazán nem tud most kipukkanni a lufi, annak ellenére, hogy 1 hóanp alatt 5x-re nőtt az árfolyam, és pár év távlatában pedig 10'000xesére.
Ami majd boríthatja, az éppen az előkerülő elfelejtett tárcák.
Pár éve még mint volt is róla cikk 10'000 bitcoin volt egy pizza.
ha valaki megtalálja a 10'000-100'000 bitcoinját, neadj isten kicsit többet, akkor hirtelen 10-100m$-t talál hirtelen, amit gyorsan el is ad ijedtében. Nagyon nehéz felmérni ténylegesen mennyi bitcoin van ténylegesen forgalomban.
A másik probléma, hogy mivel nem stabil az ára, ezért tényleges árazás nem alakulhat ki benne...
Másrészt a kódolt defláció idővel az ellensége is lehet, ez sem egészséges ha fizetőeszköz akarna lenni. Szwerintem inkább az aranyhoz hasonéó szerepe lehet, kevésbé macerás a forgalmazása és a tárolása, de a hackerek miatt nem is olyan biztonságos. (végül ezt is inkább nevesített letétben/ ETFekben fogják tárolni, mint a legtöbb privát arany befektetést)
Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046