Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
dimdom
dimdom 2021. 05. 14. 14:41
Előzmény: #14238  tomi140
#14240
Gondolom a proof of stake ötlete régebbi így régebb óta is kezdték el használni a PoS rövidítést. Szóval én alapból ezt értem rajta, hacsak a kontextusból más kinem derül.
dimdom
dimdom 2021. 05. 14. 14:39
Előzmény: #14237  Zedisdead
#14239
Nem egy egyszerű dolog. Az ethereum fejlesztői 2-4 évet töltöttek el kutatással és fejlesztéssel. Szóval ha doge-t is PoS-re akarják vinni, az nem egyik napról a másikra fog történni. Hacsak nem valami centralizált 21 kis node számú (21) dolgot csinálnak, de akkor azt már minek?
-
Ethereumnál vannak kockázatok, de több klienst fejlesztenek egyszerre, más más programozási nyelvben így, ha az egyikben lenne hiba, akkor a többi még attól tud futni. Persze az is lehet, hogy az összesben van hiba átváltáskor, de ez a kliens diverzitás és a tesztelések csökkentik a lehetőségét.
-
Megvan a lehetőség, hogy a PoW bányászok nem frissítik a szoftvert, hogy már az új menjen, viszont onnantól kezdve már a közösségen múlik, hogy melyiket fogadja el Doge vagy Ethereumként, a kettő egymás mellett fut. 
Ethereumnál annyival másabb a helyzet, hogy ott közel 0% az esélye, hogy a PoW chaint bárki is elfogadja, mert nagy a fejlesztői aktivitás rajta, akik a PoS-et támogatják, emellett a stable coinok (usdc, usdt...) nem futhat két chainen, így ők is tuti a PoS chaint fogják elfogadni.
tomi140
tomi140 2021. 05. 14. 13:11
Előzmény: #14237  Zedisdead
#14238
ha a 3 betűs rövidítés van használatban, mi különbözteti meg a Proof of Stake-et a Proof of Space-től? csak hogy tudjam mit látok amikor PoS-t látok. lehet hogy jól látom hogy semmi?! némi kutakodás után a neten, erre jutottam.
Zedisdead 2021. 05. 14. 12:29
#14237
Ez a PoWről PoSre átállás mennyire várható simának? Nem fog hard forkolással együtt járni?
Leginkább az ether és a doge esetén érdekelne.
Ugye Elon ha nem akar végképp segget csinálni a szájából, most már át kell állitsa a Doget PoSre. 
A PoS általánosságban gondolom nem jó a bányászoknak, és ha a nodeokat üzemeltetők többsége bányászik is, akkor nem fogják beemelni a  PoS szoftver verziót.
mereszZenesz 2021. 05. 13. 18:14
Előzmény: #14232  Zedisdead
#14236
Az Ether  " Ethash " algoritmust mig a doge "Scrypt" -el bányásszák. Össze se lehet hasonlitani a kettő teljesitményét. Az Ether mérfőldekkel veri a Doge hálozatát.
Ha mindenáron összeakarjuk hasonlítani a Doge kapacitását akkor LTC lesz a befutó mivel ugyanazt az algoritmust használja : 
https://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-doge-ltc.html
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 17:46
Előzmény: #14234  Zedisdead
#14235
oh, köszönöm a részletes magyarázatot. így mindjárt érthető.
Zedisdead 2021. 05. 13. 15:36
Előzmény: #14233  tomi140
#14234
ASIC= aplication specific integrated circuit. célhardver, ami egy dologra jó, de arra nagyon.
Ha szigorúan vesszük a CPU vagy a GPU vagy a memória is egy-egy ASIC, mert integrált áramkör, aminek célja van de ASIC pl a hálózati adatforgalmat irányitó chip a routerekben.
Egy bányász ASIC per silicon lap és per kw ra vetitve sokkal több (mondjuk 100x több) hasht tud összehozni, mint ugyakkora területű és fogyasztású GPU. A GPU és a CPU közt megint van egy 100x ugrás.
Bányász ASICet csak az vesz, aki bányászni akar és valszeg az ASIC még algoritmus függő is, tehát ha BTCt tudsz vele bányászni, akkor ethert már nem biztos hogy tudsz. De sose láttam még bányász ASICet, uh nem tom.
Viszont az ASIC elméletben sokkal drágább, mint egy hasonló technológiával készült CPU vagy GPU, mert a chipgyártás költségeinek nagy része fix és az ASICek kis sorozatszámúak. Kicsit leegyszerűsitve az első chip legyártása kerül 100 millió dollárba mondjuk a legmenőbb csikszélességen, a második és az összes következő csip meg 1 dollárba. 
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 15:27
Előzmény: #14232  Zedisdead
#14233
hát....én nemtom hogy ezt ASIC-e vagy isszák :P csak ennyit tudok hozzáfűzni :D
Zedisdead 2021. 05. 13. 15:16
Előzmény: #14228  Lin-UX
#14232
Mit[l van a globális csiphiány? Gyanitom a bányászás elég erősen belejátszik. Ethereummal gyakorlatice egy év alatt vissza lehet hozni egy GPU árát, hardware nagykerben dolgozó ismerősöm szerint az összes GPUt, ami érkezik azonnal elviszik.
Nyilván ez Muskot is kedvezőtlenül érinti, szóval szerintem ő inkább a csiphiány miatt ált ki a BTC mögül. Mondjuk pont a BTC az, amit már nem érdemes GPUval sem bányászni, csak ASICel. A DOGE network hashrateje majdnem ott van mint az etheré, de más technológie, nem tudom HW igényben mi a különbség.
Illetve DOGEt is lehet ASICel bányáaszni, ha nem téved a guglim, az ETHban valamiért nem divat az ASIC, talán a nagy RAM igénye miatt?
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 13:38
#14231
különben, az ADA-soknak üzenem: idén téma lesz az ADA a Blockchain Budapest rendezvényen... nyilván okkal. ami így újabb bíztató jel mellette. ma pedig felfelé esik, a többivel ellentétben :D
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 12:47
Előzmény: #14229  tomi140
#14230
Szeretném azt hinni, hogy mi, emberek, nem vagyunk ennyire kötöznivaló bolondok, csak sajnos miden nap szembe jönnek velem a tények, hogy de...
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 12:06
Előzmény: #14228  Lin-UX
#14229
nem fog változni semmi :D tönkretesszük ezt a sárgolyót, aztán megyünk lelakni a Marsot :D ennyi.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:56
#14228
'Musk ma hajnali posztjában a környezetvédelmi aggályokra hivatkozott a Twitteren és azt mondta, hogy a Tesla "aggódik a fosszilis tüzelőanyagok gyorsan növekvő használata miatt, ami szükséges a bitcoin bányászathoz és a tranzakciókhoz". Külön kiemelte a guru a szént, amelynek a legrosszabb a kibocsátása minden üzemanyag közül.'  Tehát a németeket nem szabad csesztetni az atomerőművek bezárása és a szénerőművek beindítása miatt, mert az tabu. Esetleg még megvonják a támogatást a berlini Gigafactory-tól. A német állampolgár és a német politikus mindig bölcsen dönt, igazi Übermensch, csak azok a fránya bányászok teszik tönkre a bolygót. Az emberi fajnak tényleg elmentek otthonról. Ennyi ostoba, megveszekedett kretént...
dimdom
dimdom 2021. 05. 13. 11:51
Előzmény: #14221  tomi140
#14227
Ráadásul a tweetben úgy fogalmaz, hogy olyan kriptokat néz, amelyek a energiafelhasználás/tranzakicó 1% alatti bitcoinhoz képest. így lehet még a PoS-re való váltást se kell megvárni, amire ethereumot megismeri, mert ma jelentette be az arbitrum team (layer 2 rollup scaling technológiát fejlesztők), hogy május 28án jönnek a mainetre, ami kb 2000 tps körül tud az ethereumon. 
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:50
Előzmény: #14224  dimdom
#14226
Megérte me benézni a fórumra. Köszönöm.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:48
Előzmény: #14223  tomi140
#14225
Sőt, ha nem ilyen inkompetens tolvajok uralkodnának az országon, még fel is karolná a:  https://mtu.gov.hu/
dimdom
dimdom 2021. 05. 13. 11:47
Előzmény: #14219  Lin-UX
#14224
Vitalik úgy fogalmazott, hogy az optimisták már idén év vége felé látják, hogy átvált, a pesszimisták meg jövőév elején. Ehhez hozzá jön az is, hogy youtube-on live streamelni szokták az etherum core dev meatingeket, ahol valaki mondta, hogy nem olyan változtatás kell hozzá, inkább majd a tesztelésen lesz a hangsúly. Ebből gondolom, hogy simán benne van a pakliban az év vége.
-
Nem is tudom mennyire éri meg bányászgépet venni most, mert amikor átvállt az ethereum, akkor egy csomó GPU bányász felszabadul, azok meg keresni fogják, hogy mit lehet bányászni, így felhigítva a hozamokat. Hacsak nincs már most valakinek meg a bányászgépe, akkor tuti nem fektetnék bele.
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 11:39
Előzmény: #14212  Lin-UX
#14223
lol, én raktam rá like-ot. az ötlet szerintem simán eladható. :D
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:37
Előzmény: #14199  tomi140
#14222
Okos a Musk csávó, a befektetőkkel finanszíroztatja meg a hóbortját. Stadiont nem akar építeni véletlenül? XD
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 11:34
Előzmény: #14210  dimdom
#14221
de ha ezt leírod néhány hete, keresztre feszítettek volna Téged itt a fórumtársak :D érted a dolog röhelyes mivoltát :D most megy a belemagyarázás hogy: jah, amúgy Musk igazából így gondolja, meg ezt akarja tenni, meg ez a terve.... :) és lehet hogy így van. csak még sokan nem látják hogy a pojácáskodása végül fájdalmat is fog okozni bizonyos embereknek.
a DOGE-t  úgy tudom elsősorban a fiának vette vagy ilyesmi? :D tehát 10 plussz évig simán tarthatja ha úgy van. nem fog neki fájni. mármint igaz ez a hír, hogy poénból a családnak szánta eredetileg. a bitcoinból se gondolom hogy kihátrál, max tovább csökkenti a kitettségét, és egyet értek Ether felé fordulhat el jobban a portfoliója. és amúgy etherrel miért ne lehetne venni teslát...idővel. attól mert nem konkrétan arra szánták mint mondjuk a bitcoint, még ugyanúgy lehet vele fizetni mint bármelyik hottentotta coin-al is. mármint technikailag lehetséges! más kérdés hogy nem éri meg, vagy drága kiépíteni a fizetési felületet vagy bánomisén mi miatt...
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:30
Előzmény: #14218  tomi140
#14220
igazad van, beizzítom a DeLorean verdámat XD
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:28
Előzmény: #14215  dimdom
#14219
Köszönöm. Tehát nem is jövőre vált PoS-re, hanem talán már idén. Vagyis az összes eddigi ETH bányász tá fog menni olyan PoW-ös coinba, pl. GeorgeDogecoin vagy Dogecoin XD   ami nagyjából kompatibilis vele hardweresen.
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 11:27
Előzmény: #14207  Lin-UX
#14218
én csak azt mondtam hogy időben a szombati események előtt kellett volna írnod, nem utólag :) ettől függetlenül szerintem minden úgy fog történni ahogy mondtad, egyetértek :)
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 11:24
Előzmény: #14206  dimdom
#14217
legjobb tudomásom szerint, több, az Ethereumot is kifejlesztő developer dolgozott ezen az ICP blockchain-en. úgy szó szerint. akik annó az Etherteum hálózatot kitalálták, onnan úgy tudom többen benne vannak ebben. és hát az ethereum se lett szar :P  a tévedés jogát fenntartom.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:23
Előzmény: #14197  hellforceone
#14216
Nem sokáig tartott ez a döngölés, ha ez volt a cél. Musk nekem is gyanús, átlátok a sírós-picsogós maszkon, vagyis Musk-on XD   De azért logikusan gondolkodva most az is lehet, hogy egyre többen jelezték neki azok közül, akiknek számít a véleménye, sok pénze van, és egyebek, hogy álljon be a sorba, de sürgősen, különben... Or else TSLA shorts are coming... vagy pont fordítva: ígéretet kapott a SQ-re
dimdom
dimdom 2021. 05. 13. 11:20
Előzmény: #14214  Lin-UX
#14215
max ethereumot bányásznék, ha bányásznék, de mivel lehet év végén már PoS-re vált, így már azt se. Többit nem ismerem és nincs rálátásom, hogy mekkora jövője lehet.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:13
#14214
Ti mit bányásztok? Vagy mit bányásznátok? Én is töröm rajta a fejem, de csak a chiát néztem meg, hogy mi a helyzet, attól vissza is rettentem. Egy ismerős mutatta be, még potom 4 év, mire ki fog bányászni 6 chiát, szóval mondtam is neki, hogy c u later, alligator...
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:09
Előzmény: #14210  dimdom
#14213
Jogos. Teljesen.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:08
#14212
Mi lenne, ha Magyarországnak is lenne egy Dogecoinja? Az lenne a neve, hogy GeorgeDogecoin, azaz magyarítva: Dózs(a) György érme. Természetesen George Soros állna mögötte Elon Musk helyett. Epic battle volna. Szimbolizálná azt, hogy a parasztnak fel kellene már kelnie, hiszen Dózsa azt vezette 1514-ben, a parasztfelkelést. Soros a névazonosság és a PR érték miatt kellene, hiszen kit érdekel már Dózsa? A Dogecoin hullámot meg lehet lovagolni, másképp mondva: egyszerűbb meggyújtani egy gyertyát, mint átkozni a sötétséget. Vagyis akinek nem tetszik a doge, legyen neki dózsa, attól lesz a habzsi-dózsó-dőzsi... ezt már nem ragozom, nem lennék jó poéta. Legfeljebb a Tankcsapdának tudnék dalszöveget írni...
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 11:01
Előzmény: #14201  tomi140
#14211
Szívemből szóltál most, én is így látom. Most jól beszéltél XD Bölcsek csak azok lesznek igazán, kik tudják, mitől lehetnek azok. Ezen az úton jársz most. Örültem, hogy olvashattalak ma. Adtál is egy ötletet, mindjárt kifejtem, de nem komoly ötlet ám...
dimdom
dimdom 2021. 05. 13. 10:58
#14210
Amúgy meg Musk azt mondta, hogy kezd nézelődni olyan kriptok iránt, amelyek kisebb, mint 1% energiából üzemeltetik a networkot. 
Szóval ebből az látszik, hogy a PoS base layer érdeklik. A kérdés, hogy az is jó-e neki, ha a jövőben kerül PoS-re egy projekt, mert akkor ethereumnak elég nagy esélye van rákerülni a tesla terítékére, főleg, hogy likviditás  és ekoszisztéma szempontjából ő áll a legjobban. 
-
Nem csodálkoznék, ha most ez az esés után, amikor beállt a bottom, nem sokra rá hintelné ethereumot.
-
Doge meg ugye PoW (litecoinal merge mined), szóval, ha bitcoin mögül ki kellett hátrálnia, akkor nem látom, hogy doge mögül hosszútávon miért ne tenné. Addig csak el tudd gondolni, ha akkora adoptációt elér, mint a bitcoin, akkor az áramfelhasználása is megfogja közelíteni.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 10:56
#14208
Ugyan már, még a dogecoin sem omlott össze, pedig az aztán végképp lufi. ATH közelében van, pedig úgy várták Muskot, mint a messiást. Lefelé korrigál épp, 72 centről lefordult, de még meglehet idén az 1 dollár.
Lin-UX
Lin-UX 2021. 05. 13. 10:55
Előzmény: #14163  tomi140
#14207

Aha, nagy éceszgéber vagy, már csak azt hagytad figyelmen kívül, hogy az volt összesítve az első kommentem... mivel Musk nagyon felbosszantott, muszáj volt írnom rá valamit, amúgy is érdekel a téma, hát szétnéztem... De akkor részletezzük: Dogecoin-t HODL-ozó idiótáknak nem jött össze az 1 USD, persze még lehet annyi valamikor...
Magyarán: szerintem lesz is annyi, vagyis itt egy jóslat, ezt be is írtam egy másik topikba, majd kikeresem, elég pörgős volt... Aztán:
annyi agyuk nem volt, hogy el kell adni az SNL előtt.
van egy buy the rumor, sell the news szólásmondás, itt bizony erre utaltam, és jogosan (nem mindig jön be, de azért nem is rossz az arány)
Nem baj, majd vesznek belőle olyan altokat, amik termelnek is valamit.
ez is egy jóslat volt, és szerintem be fog jönni, valamennyire már be is jött, mert az ETH-t és még néhány altot jól megtoltak a Dogecoin zakója UTÁN. - Na ennyit a korrektségről XD
dimdom
dimdom 2021. 05. 13. 10:53
Előzmény: #14201  tomi140
#14206
Hogy érted azt, hogy az etheres brigád fejlesztette, kikre érted?
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 10:34
#14205
ha BTC 40ezer lesz akkor DOGE úgy lesz 0,2 mint a pinty. na befejeztem. túlpörögtem itt az eseményeken, hiszen valami ilyesmit vártam, majd kierül ez-e a nagyobb korrekció, vagy csak "egy korrekció". 
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 10:32
#14204
ether: naposon egy trendvonal van 3400nál, az lehet az első komolyabb támasz. felette csak gyöngébb van, de persze az is megfoghatja, 3600 körül. és persze bármikor visszafordíthatják, így ha én tévedek, akkor az csakis más miatt van :D :D :D  lol
Törölt felhasználó 2021. 05. 13. 09:48
Előzmény: #14202  tomi140
#14203
Ezzel a shitcoinnal is az lesz,  h felnyomják az árát,  rárepül a sok fomo,  a tervezők kiveszik a profitot azt megy a süllyesztőbe.
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 09:38
Előzmény: #14201  tomi140
#14202
jah és akartam kérdezni más hallott-e már róla, vagy van bármi infója?
tomi140
tomi140 2021. 05. 13. 09:37
#14201
ICP alias Internet Computer coin lesz érdekes.... az Ether-es brigád fejlesztette! emlékszem évekkel ezelőtt indult, airdroppolták a tokeneket. sajna nekem nem jutott akkor. máris top10ben van coinmarketcap alapján. ha lemegy a mostani dropp, megfontolandó coinnak tartom.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek