PORTFOLIO FORUM

A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
72
73
74
75
76
77
78
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2021. 04. 14. 11:11

Előzmény: #13757 BrokerJozsi

#13760

A szociális különbségeket éppen a hagyományos rendszerben való gondolkodás okozza. A politikusok saját családtagjaik cégeibe osztják az adófizetők pénzét, ezzel a vagyoni különbségek tovább növekednek.
Az adórendszer igazságtalansága egyre elviselhetetlenebb és ebben fog változást hozni a digitalizált pénzvilág is.
A hagyományos fiat pénzek eltűnnek és helyüket a digitalizált, központ nélküli pénzek fogják felváltani, ezzel valóban egy igazságos, teljesítmény alapú rendszer jöhet létre.

BrokerJozsi 2021. 04. 14. 11:09

Előzmény: #13758 tomi140

#13759

Ez jó amit leírsz. De ami most folyik a crypto piacon, az egy hiperinfláció és válság felé mutat rövid távon, szerintem.

tomi140 2021. 04. 14. 11:01

Előzmény: #13757 BrokerJozsi

#13758

ezen az úton haladunk szerintem. mármint, szerintem a dollár meg a többi fiat is el fog tűnni vagy lényegesen visszaszorul. csak még előbb a kormányoknak meg kell csinálni a saját, szabályzott és kontrollálható crpytodevizájukat. majd az felváltja a fiat-ot. arra majd rálát az állam, tudja irányítani stb... azért a stablecoin az nagyon nagy placc egy NAV-nak :D csak idő kérdése hogy bemenjenek az országok. könnyebb nyomon követni a pénz útját mint készpénzben, ezt ők is tudják. és könnyebb is "lenullázni" bárkit egy kontrollálható stablecoin-ban, mint megtalálni az elásott készpénzét :D kizárt hogy ne fűzze érdek az országokat a saját, országos crypto létrehozásához, hiszen azzal még több irányítás jut a kezükbe :P

BrokerJozsi 2021. 04. 14. 10:55

Előzmény: #13755 Törölt felhasználó

#13757

Akkor az új rendszerben a Bitcoint meg a többi kriptodevizát ne a dollárhoz mérjük, hanem egymásához. Kellene egy párhuzamos világot létrehozni, ahol egy asztalosnak a nap végén nem pénzt adsz, hanem kriptodevizát. Elon Musk is fizessen az összes munkavállalójának Dogecoinnal. Ez sajnos nem jó szerintem, hogy az emberekre rászórt ingyen pénz döntő része kriptodevizába és Tesla részvénybe vándorol, miközben a legtöbb helyen soha nem látott mértékű a szociális különbség a társadalomban.

tomi140 2021. 04. 14. 10:45

Előzmény: #13751 Janku

#13756

nem kell mindent elhinni amit a neten írnak :D "idén 400-500K".

Törölt felhasználó 2021. 04. 14. 10:40

Előzmény: #13754 BrokerJozsi

#13755

A hagyományos rendszerben való gondolkodás már az utolsókat rúgja, ez pénzügyi rendszer már most halott.
A részvényekben gondolkodni és befektetni ma már csak a szolgáltató cégnek és az államnak jó, minden bennfentes, és vége azoknak az időknek amikor egy céget értéke alapján, hosszú távra gondolkodva lehetett venni.
A digitalizációval változni fog a hatalmi rangsor, eddig a politikusok és cégeik a multi cégekkel karöltve arattak a jövő már nem erről fog szólni az informatika elhozta a változás lehetőségét és úgy látszik, hogy ezt egyre többen felismerik.

BrokerJozsi 2021. 04. 14. 10:08

#13754

A következő stimulus alkalmával Biden pedig ne 1400, hanem 14000 USD-t nyomtasson, mert a dráguló coin árak mellett több pénz kell az árfolyam emeléséhez.

BrokerJozsi 2021. 04. 14. 10:06

#13753

Én egy olyan társadalmi kísérletre gondoltam, hogy a termelő, szolgáltató cégek, és az emberek is hagyják abba a munkát, az összes forrásukból vegyenek altcoinokat, és persze bitcoint is. Szerintetek működne ez a dolog? Minek fektetne valaki mondjuk egy vegyipari cégbe bármennyi pénzt is, mikor Elon Musk utat mutat, és 100%-ot lehet összehozni a kriptodevizákkal.

BrokerJozsi 2021. 04. 14. 10:03

#13752

Dogecoin!

Janku 2021. 04. 14. 09:03

#13751

En nem vagyok elemző de ha sima kibic fejjel gondolkodom akkor lassan illene elmenni 150-200 k -ig, másképp , hogy jön ki majd az erre az évre várt 400-500k-s árfolyam?

glutamin 2021. 04. 14. 08:39

Előzmény: #13745 Nergal

#13750

Igen, Huobi. Erről a tiltás témáról írhatnál pár mondatot.

Törölt felhasználó 2021. 04. 14. 08:28

Előzmény: #13733 tomi140

#13749

Bitcoin group jobb. Jobban is megugrik, btc csökkenésekor pedig nem csökken sokat.

Törölt felhasználó 2021. 04. 14. 04:15

Előzmény: #13747 Törölt felhasználó

#13748

Értelemszerűen ezt a nem a BTC. hanem a forint elemzésedre írtam.
A BTC. elemzés és chart jónak tűnik egyelőre, előretekintve én is így látom a BTC-t.

Törölt felhasználó 2021. 04. 14. 04:09

Előzmény: #13717 fudge

#13747

Nem értek egyet veled.
A 2008-tól indult esés 3-dik fő hullámában van a forint, amit most látunk az ennek a fő hullámnak az egyik kisebb hullámának a korrekciója. A 3-dik fő hullám tető éppen 400-ra jön ki, tehát van még tere a további esésnek.
Ettől függetlenül benézhet még 350-alá, de tartós 350 alatti árfolyamra nem kell számítani.

Nergal 2021. 04. 13. 23:49

Előzmény: #13743 tomi140

#13746

TBSZ-nél nincs szja (5 év után)

Nergal 2021. 04. 13. 23:48

Előzmény: #13744 glutamin

#13745

ez a Huobi BTC? mert ugye a Huobi kínai cég, és ott esélyes előbb-utóbb a tiltás...

glutamin 2021. 04. 13. 23:14

Előzmény: #13742 Nergal

#13744

Én HBTC-n kereskedek 3x BTC ETF-fel. Elvileg a BTC mozgását kéne lekövetnie 3x szorzóval de mégsem ilyen egyszerű a képlet. Minden esetre így is jóval nagyobb kilengéseket csinál mint a BTC, úgyhogy spekára jó azért.

tomi140 2021. 04. 13. 22:09

Előzmény: #13735 Nergal

#13743

szerintem egy low costos magyar, egy tbsz-el kombinálva versenyre kelhet a coinal magával, a TBSZ előnyei miatt. persze a 15.5% gondolom akkor is fizetendő. de jobb mint a 26.5%... (vagy ilyesmi) esetleg ha van certifikáthoz hasonló a témában (vagy ha nincs, és netán lesz)... szóval nem kétlem hogy jók ezek - vagy jók lesznek idővel magyarok számára is.

Nergal 2021. 04. 13. 21:57

Előzmény: #13738 Nergal

#13742

úgy látszik, hogy a spread-nek nagyobb lesz a jelentősége, mint máshol... kiegészítés: az időzítésnek meg még nagyobb, mert a Grayscale trustok értéke szimplán megugorhat egy adott évben akár 2x is, és akkor nem szabad venni, csak amikor lent van éppen... akkor, amikor megugrik, akkor eladni kell :)) jó játék az a Grayscale...

Nergal 2021. 04. 13. 21:49

Előzmény: #13739 dimdom

#13741

Örülünk, Vincent? :))

Nergal 2021. 04. 13. 21:48

Előzmény: #13738 Nergal

#13740

rájöttem: az "intelligens" amerikaiak a Yahoo-nál már megint matekzsenik. össze-vissza változik pl. ez a chart, amikor változtatgatom az intervallumot. nem tudom, mit csesztek el, de megint nem tudnak számolni az algoritmusaik... elég gáz, hogy a mikrófostól kezdve egy halom nagy cég nem tud egy épkézláb software-t megírni...
https://finance.yahoo.com/quote/ETHE/

dimdom 2021. 04. 13. 21:45

#13739

"Enterprise Ethereum is a key infrastructure on which we and our partners are building payment and non-payment applications to power the future of commerce." - mastercard
---
Forrás: https://consensys.net/blog/press-release/consensys-raises-65-million-to-accelerate-convergence-of-traditional-and-decentralized-finance/

Nergal 2021. 04. 13. 21:42

Előzmény: #13737 Nergal

#13738

visszavonom... a legutóbbi vételemen a haszon kb 10%-kal jobb lett, mintha simán ETH-t vettem volna, persze ez abból is kijöhetett, hogy a megbízásnál jól tudtam managelni a vételárat a brókernél... pedig arra emlékszem, hogy nem napi minimumon sikerült venni, viszont a spread csak 1-2 cent volt épp, és néha ez felment 5-6 centre, talán többre... úgy látszik, hogy a spread-nek nagyobb lesz a jelentősége, mint máshol...

Nergal 2021. 04. 13. 21:27

Előzmény: #13736 Nergal

#13737

az G.-féle ETH trust pedig dec. 22 óta nem ment új csúcsra, holott az ETH igen... na ennyit erről, ez volt az utolsó, hogy ilyen féreg amerikai alapkezelő cégbe teszek zsét :)) lecsekkolom a többieket is, amit nem Grayscale-be raktam.

Nergal 2021. 04. 13. 21:21

Előzmény: #13734 tomi140

#13736

inkább 5:6 az arány, de valóban, febr. 19 óta nem emelkedett a GBTC...

Nergal 2021. 04. 13. 21:15

Előzmény: #13733 tomi140

#13735

A market maker egy kis hasznot zsebre fog tenni, de likviditást is biztosít. A bid/ask spread néha kissé tágul, néha egészen minimális, 1-2 centes. Az alapkezelési díj miatt évi 1-2% elvileg az összes költség, de hogy ez beépül-e a bid/ask spread mértékébe, vagy még ezen felül van, azt nem tudom. Ha azt nézed, hogy itt van egy alap, ami nem mehet csődbe, mint pl. a Mt.GOX (OK, nem fog a Kraken vagy a Binance sem, de azért régebben nem lehetett tudni) - akkor lehet, hogy megéri nyugodtabban aludni, míg az adókedvezménnyel együtt már végképp esélyes, hogy jobban jössz ki. Garancia semmire sincs. (Ha 10-20 évig akarod tartani, ami nyilván nem így van, akkor elvileg az alapkezelési díj már több lesz, mint az adó, amit fizetni kell...)

tomi140 2021. 04. 13. 21:11

Előzmény: #13733 tomi140

#13734

tárgytalan. megnéztem egy gbtc egy btc-vel összehasonlítva. 2020 szeptembere óta a btc hatszorozott a gbtc négyszerezett. valahogy így kell elképzelni.

tomi140 2021. 04. 13. 21:04

Előzmény: #13731 segler

#13733

szuper. randomom van. elmélyülök akkor ebben az etf témakörben is....
más: mennyire követik szorosan ezek a tényleges coint? százalékosan? kérdésem arra irányul hogy tényleg jobban megéri-e vajon (van-e ugyanannyi haszon rajta mint a coinon) belekalkulálva a coinnal járó adót.

Nergal 2021. 04. 13. 21:02

Előzmény: #13730 dimdom

#13732

Ja, bocs, tényleg trust, és valóban nincs XRP, rosszul emlékeztem :))

segler 2021. 04. 13. 20:57

Előzmény: #13729 tomi140

#13731

Random, KBC: https://www.investing.com/etfs/btce

dimdom 2021. 04. 13. 20:52

Előzmény: #13722 Nergal

#13730

Az nem csak trust és nem etf?

tomi140 2021. 04. 13. 20:45

Előzmény: #13727 Nergal

#13729

idehaza milyen ilyen cégeket ismersz?

tomi140 2021. 04. 13. 20:43

Előzmény: #13726 Nergal

#13728

ripple még nincs legalábbis eszerint:
https://grayscale.co/wp-content/uploads/2021/04/Grayscale-One-Pager-April-2021-GBTC-closed.pdf

Nergal 2021. 04. 13. 20:43

Előzmény: #13724 tomi140

#13727

Nyitsz olyan broker cégnél számlát, ahol vannak G. ETF-ek. Ez után bejelented a NAV felé, hogy ott van a TBSZ-ed, amire van 30 napod, lásd szja törvény 271 paragr. (fejből írtam a 271-et, és tévedhetek is)

Nergal 2021. 04. 13. 20:41

Előzmény: #13722 Nergal

#13726

ETC és LTC biztosan van. Egyelőre nem keresem ki a többit.

tomi140 2021. 04. 13. 20:38

Előzmény: #13724 tomi140

#13725

esetleg TBSZről küldesz rá pénzt?!

tomi140 2021. 04. 13. 20:37

Előzmény: #13722 Nergal

#13724

ez hogyan működik? mármint a grayscale tudja hogy létezik TBSZ Magyarországon és ezért nyújt olyat?! eléggé kétkedő vagyok ezzel :D vagy hogy jön össze a grayscale és a TBSZ története? a Grayscale.co nevű oldalon?

Janku 2021. 04. 13. 20:34

Előzmény: #13722 Nergal

#13723

Köszi a tippeket !

Nergal 2021. 04. 13. 20:04

Előzmény: #13721 Janku

#13722

A Grayscale-nek van BTC, XRP és ETH (+ BCH talán) ETF-e is. 4 vagy 5 is van, az első 3 biztosan a felsorolásomból. TBSZ esetén még 15% szja-t sem kell fizetni, nem csak az EHO-t nyered meg vele.

Janku 2021. 04. 13. 20:00

Előzmény: #13720 Nergal

#13721

ETF nel legalább csak a 15% van ott nincs EHO , de en csak egy BTC ETF -et tudok mást nem lattam eddig ami itthoni brókercégnél elérhető lenne.
Crypto.com , Coinbase es stb alkalmazások meg litván es lett bankszámlákat használnak de az utalások miatt lekovetheto itthonrol is akar utólag is a navnak , szerintem nem biztos hogy érdemes kockáztatni vele .