Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 14:19
Előzmény: #11235  szieszta
#11240
Szatocsi valamit nagyon benézhetett az örökkétartó dollárnyerőkód kifejlesztésekor.
Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 14:16
Előzmény: #11235  szieszta
#11239

szieszta 2020. 05. 12. 13:36
Előzmény: #11236  easyrider
#11238

Nemrég olvasgattam egy fórumot, ahol a BTC bányászatról volt szó. Meglepődtem, mennyi kisember bányászgat, kihasználva másokat. Gyakorlatilag lopják az áramot. Volt ott albérlő, aki a nénikével úgy egyezett meg, hogy a rezsi benne van a bérleti díjban, kollégiumos diák, éjjeliőr, hotelekben lakó üzleti képviselő, de lagzilajcsizó is. A gimis kuncogva írta, hogy az anyja nem is tudja, miért duplázódott a villanyszámla.
Csupa csupa becsületes ember, aki ott lop meg, ahol tud. Állítólag Amerikában már ellenőrzik a kollégistákat és kemény büntetést kap, aki "lopja az áramot".
Az egyik ismerősöm is a munkahelyén bányászott, amíg rá nem jöttek. Ő volt az IT-s szakember, aki a munkaidőn kívül csak a monitorokat kapcsolta ki, a gépek meg gőzerővel bányásztak. Tíz gépen tolta munkaidőn kívül.
mereszZenesz 2020. 05. 12. 11:48
Előzmény: #11236  easyrider
#11237
Sőt, új csúcsra ment a kapacitás... 137.644E
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-hashrate.html#3m
easyrider 2020. 05. 12. 11:40
Előzmény: #11235  szieszta
#11236
Ahhoz képest, a bányászok vígan bányásznak, az átlagos blokkidő sem nőtt. Just works.
szieszta 2020. 05. 12. 10:54
Előzmény: #11234  easyrider
#11235
Mostantól állítólag minden bányász veszteséges, ami BTC-re ráállva. Mostantól vagy az árat kellene megduplázni, vagy a bányászokat lefelezni. Illetve olyan bányász gépeket használni, aminek fele költsége van, amivel a költségeket csökkenthetnék.
easyrider 2020. 05. 11. 21:30
#11234
És megtörtént a felezés.
easyrider 2020. 05. 11. 14:37
Előzmény: #11232  szieszta
#11233
Vagy nem az összesét, de többször mint 16, amire ugye robotokkal van lehetőség.
szieszta 2020. 05. 11. 13:20
Előzmény: #11231  easyrider
#11232
Ha a tethert a dollárhoz hasonlítjuk, akkor a tőzsdén lévő összes befektető összes dollárját kellene megfogatni 16x naponta, sőt a tőzsdén kívülieket is, mivel gondolom van téli álmát alvó tether is.
easyrider 2020. 05. 11. 13:09
Előzmény: #11229  szieszta
#11231
A tethert ne a részvényekhez, hanem a dollárhoz hasonlítsd, ha már hasonlítasz. Ha nekem van a tőzsdén 1000 dollárom és naponta 16-szor megveszek és eladok részvényeket 1000 dollárért, akkor máris megfordítottam a dolláromat 16-szor.
szieszta 2020. 05. 10. 19:31
Előzmény: #11212  mereszZenesz
#11230
Azt már tudjuk, hogy akkoriban milyen világ volt, milyen szelek fújtak. Azt viszont nem tudjuk, milyen lesz.
szieszta 2020. 05. 10. 17:06
Előzmény: #11228  easyrider
#11229
A tőzsdén sem Soros nyomkálja a adás-vételi gombokat, ott is túlnyomórészt robotok kereskednek, mégsem fordul meg egy-egy cég összes részvénye 16-szor egy nap alatt, mint a tethernél.
easyrider 2020. 05. 10. 11:22
Előzmény: #11225  szieszta
#11228
Na kapizsgálod már, robotok. Azok tudnak adni-venni másodpercenként a nap 24 órájába, a hét 7 napján. Megvan a megoldás? A személyiséghasadás érdekes probléma, olvastam róla egy izgalmas regényt (Ötödik Sally)
szieszta 2020. 05. 10. 11:01
Előzmény: #11226  Joo007
#11227
Pontosan, csak ha valakinek van jövőbelátó üveggömbje, mert ez csak egy casino. Aki szerencsés, az nyer, aki nem, attól nyeri el. Piros, vagy fekete, nem kell nagy tudomány hozzá. Aki nyer meg hirdetheti, hogy mennyire ért hozzá, aki veszt, csendben van. Aztán bármikor fordulhat a kocka.
Joo007 2020. 05. 10. 10:37
#11226
Az éjszakai esés, majd a mostani emelkedés pontosan jól mutatja, mindíg érdemes evvel a piaccal foglalkozni.
Nem szabad a teljes megtakarítást itt kockáztatni de minden képpen kell itt is kereskedni. 
szieszta 2020. 05. 10. 10:32
Előzmény: #11223  easyrider
#11225

Ha rólam van szó, Alexandert nem ismerem. Annak idején a nemelemzőt azért töröltettem, mert valaki 3 évre visszamenőleg lemínuszolgatta a hozzászólásaimat (jó nagy meló lehetett, több délutánja rámehetett), valójában nem érdekelt, de mikor már csak azzal érvelt, hogy nézzem meg a népszerűségi mutatót, mindenki ellenem van :-), akkor tönkretettem a munkáját, amit folyamatos személyeskedéssel és jelentgetéssel honorált.
A BTC-re visszatérve, látszik, hogy történés van, mivel hétvégén a tether nem szokott ennyire pörögni. , most folyamatosan 70 milliárd felett van a forgalom. Gondolom a robotokat most sem kapcsolták ki, a hitet fenn kell tartani.
valoigaz 2020. 05. 10. 10:19
Előzmény: #11215  szieszta
#11224
Majd felébredtek, de az sem baj ha továbbra is a vesztesek táborában maradtok. Sok sikert hozzá!
easyrider 2020. 05. 10. 09:55
#11223
Fárasztó olvasmány vasárnap reggel, amikor egy troll két néven saját magát szopkodja.
szieszta 2020. 05. 10. 09:54
#11222

Eddig mindig azt írogattam, hogy a coinbárók tornázzák fel az árat, jó nagy hullámokat okozva, amivel degeszre keresik magukat. Persze van egy másik elmélet, hogy a bányászok nyomják le az árat, mivel meg akarnak szabadulni a konkurenciától, hasonlóan, mint a kőolajjal történik. Mivel saját tőzsdéik vannak, könnyedén tudják manipulálni az árfolyamot, közben különféle elméletekkel megmagyarázva a mozgásokat. Ez egy óriási iparág, közel 250 milliárdos vagyonnal. Köszönhetően a tethernek, ez a vagyon szinte naponta megfordul, ha igaz a kimutatás a  https://coinmarketcap.com/ ; szerint a mostani állapot 237 milliárd kapitalizáció és 190 milliárd forgalom. Ezt úgy érik el, hogy a szakértők szerint a BTC akár 30%-a is hozzáférhetetlen lehet, nem beszélve a többi coinnál "elveszett" darabokról.
szieszta 2020. 05. 10. 08:28
Előzmény: #11218  Alexander_Greybeard
#11221
Szerintem a librát először elindítják a cégen belüli szolgáltatásoknál, egyfajta hűségpontok formájában. Azután majd kiterjesztik másra is, de csak lehetőségként. Akkor majd a piac eldönti, hogy életképes-e. Ha erőszakos reklámkampánnyal kezdenék bevezetni, az ellenszenvet szülne.
szieszta 2020. 05. 10. 08:22
Előzmény: #11219  szieszta
#11220

A cikkből egy szösszenet, ami jól mutatja a szakérteni vágyók tanácstalanságát. "Visszaeshet az árfolyam 8 000-re, majd felugorhat 15 000-re. De akár vissza is eshet 3000-re. Úgy gondolom, hogy a mostani rali egy nagyobb mozgás része, tehát nem hiszem, hogy mostanában újra megnéznénk a 3000 dollárt. Viszont ha mégis felmegy az árfolyam 15-20 000 dollárra, akkor egy nagy lefelé irányuló mozgás, és egy nagyobb korrekció esélye magas." - jósolgatás. Minden csakis feltételes módban. Így az ember nem tévedhet.
szieszta 2020. 05. 10. 08:02
#11219

Egy kicsit megbotlott az emelkedés. Erőt gyűjt?
Vagy elhalasztották a felezést? :-) Ha már ennyire közeledünk a kínálat drasztikus csökkenéséhez, nem robbannia kellene?
Berakom ezt a cikket ide, ne kelljen keresgetni.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200510/mi-ez-az-orult-rali-a-bitcoinban-mar-megint-hihetetlenul-emelkedik-az-arfolyam-430736
-nem olvastam végig, biztosan sok igazság is van benne, de azt nem hiszem, hogy beleírták, hogy a coinbárók tolják fel az árat a tether segítségével. Saját számláik között dobálva ide -oda a coinokat.
De a régi nóta, az "intézményi befektetők" ismét napirendre került. Ismét tőlük várják a csodát (reklám), pedig ők csak a nagy hullámokat kedvelik, mert akkor lehet nagyon sok dollárt keresni.
Alexander_Greybeard 2020. 05. 10. 00:08
Előzmény: #11217  szieszta
#11218
Maszek pénz semmiképp, az biztos. A libra az egy olyan sztori, amire egy darabig jókedvűen gondoltam vissza. Zuckerberg azt annyira elcseszte, hogy egy darabig nagyon csendben kellett maradnia. De 1 hónapos hírek szerint újra megpróbálják.
https://www.reuters.com/article/us-facebook-cryptocurrency/facebooks-libra-cryptocurrency-gets-revamp-in-response-to-backlash-idUSKCN21Y277
Most nagyobb hangsúlyt fektetnek arra, hogy az államokat bevonják (ne tűnjön maszeknak) de még mindig nem tudnak alapvető kérdésekre válaszolni. Ha lecseng a covid, akkor valószínűleg hallunk még felőle.
szieszta 2020. 05. 09. 23:51
Előzmény: #11216  Alexander_Greybeard
#11217

Én csak arra gondoltam, hogy nem fogják tűrni, hogy valamilyen maszek pénz vegye át a hatalmat.
Kínaiak korlátozásokat vezetnek be, hogy ne menthessék ki a vagyonukat az "állami támogatással" dúsgazdaggá vált emberkék, azok meg a coinokat használva talicskázzák ki a pénzt az országból.
A face-librával is nagyon elhallgattak, valakiknek böki a csőrét.
Arról nem is beszélve, hogy a coinbányászat mennyi energiát emészt fel.
Alexander_Greybeard 2020. 05. 09. 23:42
Előzmény: #11214  szieszta
#11216
Nem kell az embereket terelni (legalábbis nem ebben a relációban), ugyanaz marad a kibocsátó.
Kínai példánál maradva: a pénz és a vásárlóértéke nem fog eltűnni, a renminbi az renminbi marad, csak a hardvert kicserélik mögötte. Ugyanúgy okostelefonnal fognak fizetni egymásnak és ugyanazzal az felhasználó felülettel. 
Magyar ember sem venne észre semmilyen változást a visa kártyáját használva, ha blockchain forint lenne.
A gond inkább az, hogy az emberek még szeretik a készpénzt, de ez kezd kikopni. Még pár évtized és eltűnik az a generáció, aki készpénzzel tanult meg vásárolni. Inkább ebbe az irányba kell terelés és csinálják is. Például új autót már nem tudsz venni jó ideje kp-ra a készpénzkezelési szabályok miatt. Marad az utalás. Az MNB pedig épp most vezette be az azonnali utalást, ami csak azért lassabb, mint a kp mert banki felületen kell ügyködni. Amint lesz erre valami normális szoftver nfc támogatással, sokkal kevesebb kp lesz az emberek zsebében. Ráadásul bankkártya sem kell majd mert az lassabban fut át.
szieszta 2020. 05. 09. 22:27
Előzmény: #11205  valoigaz
#11215
Ezt már sokszor hallottam, hogy ha valaki tiltaná, elmenekülnének máshova. Persze, csak az árfolyam a béka segge alá zuhanna és rögtön megcsappanna a kereslet. Csak a kereskedőket kell letiltani, azok nem tudnak menekülni, meg a bányászokat is könnyedén megtizedelhetnék. De egy két milliárd befektetéssel, szét is shortolhatnák.
szieszta 2020. 05. 09. 22:20
Előzmény: #11213  Alexander_Greybeard
#11214

Itt csak az a kérdés, hogy amelyik ország összedob egy nemzeti coint, hogyan fogja majd az embereket arra terelni, hogy azt használják. Előnyös legyen a saját és hátrányos a más. Nem kell tiltani, ezernyi lehetőség van ellehetetleníteni. Eddig azért nem tették, mert nem volt miért.
Japánban is állítólag elismert fizetőeszköz, de a japán kormány a lakosság szolgája, mivel az ország adóssága a lakosság kezében van., Amint jönne valamilyen megszorítás, a nemzet döntené be az államkincstárt, mert elkezdenék menekíteni a megtakarításaikat az állampapírokból.
Alexander_Greybeard 2020. 05. 09. 19:29
Előzmény: #11212  mereszZenesz
#11213
Igen, most Kína lépte meg a teljes tiltást elsőként és szintén ők fogják a belső pénzforgalmukat áttenni digitális pénzre elsőként. Amúgy is mobillal fizet a nagy részük, szóval jó úton járnak, csak hardver tartja vissza a blockchaint.
Nyugati országok egyelőre engedik mert jól lehet adóztatni.
mereszZenesz 2020. 05. 09. 19:18
Előzmény: #11211  Alexander_Greybeard
#11212
Akkoriban még nagyon más szelek fújtak...
Alexander_Greybeard 2020. 05. 09. 19:08
Előzmény: #11210  Broafka_Ottokar
#11211
Executive Order 6102.
1933-ban ezzel tiltotta be az akkori US President az arany felhalmozást.
"Foreigners also had gold confiscated, and were forced to accept paper money for their gold. The Uebersee Finanz-Korporation, a Swiss banking company, had $1,250,000 in gold coins for business use. The Uebersee Finanz-Korporation entrusted the gold to an American firm for safekeeping, and the Swiss were shocked to find that their gold was confiscated. The Swiss made appeals, but those appeals were denied; they were entitled to paper money, but not their gold. The Swiss company would have lost 40% of their gold's value if they had tried to buy the same amount of gold with the paper money they received in exchange for their confiscated gold." https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
Broafka_Ottokar 2020. 05. 09. 19:03
Előzmény: #11205  valoigaz
#11210
Akkor Trump kitweeteli, hogy ha Svájc nem tiltja be, akkor ötmillió százalékos vámot rakat a svájci csokira. :) De egyébként az NSA költségvetésének töredékéért 50%-nyi hashrate-et tudnának szerezni, átvéve az irányítást az egész felett, hogy használhatatlanná tegyék.
Alexander_Greybeard 2020. 05. 09. 18:57
Előzmény: #11205  valoigaz
#11209
24 óra alatt le tudnák lőni az egészet.
A dark webet is nagyon jól kordában tudják tartani (értsd: lezárhatnák a a legnagyobb részét de nem teszik mert így éri meg).
Bitcoin ugyanúgy fiat pénz, mint a többi. Az mozgatja az árfolyamát, hogy mennyire hisznek a jövőjében. Nem mellesleg mindennek ez mozgatja az árfolyamát... Aranynak is. 
Csak hát ugye btc mögött nem áll egyik állam sem, szóval rettentő egyszerűen lehetne használhatatlanná tenni.
A fórumnyitó kérdés is baromság. A blockchain technológia a lényeg, az lesz a nagy újítás, ha készen áll majd rá a világ hardveresen. De ugyanúgy államok fognak állni a blockchain pénz mögött és ugyanúgy fiat alapú lesz, csak 100%-ig követhető és kontrollálható... ;)
A bitcoin (mint az összes coin) csak egy tech demo, hogy erre is jó a blockchain technológia. Az, hogy milyen mesét költöttek mellé az évek során, maradjon a spekák dolga.
A svájci példa pedig nettó hülyeség. Beletelt pár évbe, de az USA kikényszerítette, hogy svájci banktitkok USA állampolgárokra ne vonatkozzanak. De sok más nagy állam és is látja ezeket az adatokat automatikusan. Legfeljebb az összeget nem. Sőt, USA-ban az adóbevallásod mellé világszinten minden bankszámládat is fel kell sorolni. Svájc behódolt évek óta. Ezek után tökmindegy, milyen számlára kapod majd a pénzt a coinod után. Svájc szívrohamot kapna, ha hirtelen mindenki ottani bankban szeretne coint váltani mert így is nehezen őrzik meg az egyik legfontosabb dolgot, amiből évszázadok óta élnek. 
Bitcoinnak addig van értéke, amíg van nyilvános exchange. Ha azok eltűnnek, eltűnik a tömegek hite. A maradék hívők, akik titokban cserélgetnek majd egymás között, nem fognak sok vizet zavarni.
mereszZenesz 2020. 05. 09. 18:51
#11208
Unconfirmed transactions / Transactions today
https://bitcoinfees.earn.com/
mereszZenesz 2020. 05. 09. 18:50
#11207

easyrider 2020. 05. 09. 18:17
Előzmény: #11204  szieszta
#11206
Én nem látok ellentmondást. A használatban levő addressek száma egyre csak növekszik, tehát közeledik a világpénz felé :) A későn ébredőknek pedig már csak satoshik fognak jutni.
valoigaz 2020. 05. 09. 18:00
Előzmény: #11204  szieszta
#11205

Nem tudják már megakadályozni, hiába is hoznak törvényeket.
A szigorítás csak arra volna jó, hogy kiáramlana a BTC Amerikából olyan országba ahol az nem tilos.
Svájc is örülne az USA szigorításnak, Svájc nagyot kaszálna ezzel.
szieszta 2020. 05. 09. 16:35
Előzmény: #11203  easyrider
#11204

Ez így  igaz, de a coinerek nem így gondolják. Úgy magyarázzák, hogyha világpénzzé válik, az összes pénz értéke ide vándorol, 21 millió darabra elosztva. És ha valaki keveselné a darabszámot, ott az apró a satoshi, 1 BTC az 100 millió satoshi. Így már mindenkinek jutna a földön.
Az én személyes véleményem, hogyha Amerika ( de nemcsak ők) megérezné, hogy a BTC kezdi lenyomni nemzeti fizetőeszközüket, nagyon gyorsan hoznák a törvényeket ennek megakadályozására. Most hátradőlve nézik, hogyan játszadoznak a spekulánsok a játékszerükkel.
easyrider 2020. 05. 09. 10:03
Előzmény: #11200  szieszta
#11203
Ha bejön az 1M dolláros BTC ár, akkor vélhetően már a dollár vásárlóereje is sokkal kisebb lesz mint most.
easyrider 2020. 05. 09. 10:01
Előzmény: #11201  trombózis
#11202
Valószínűsíthetően :) Ahhoz, hogy többet érjen, az is kell, hogy legyen iránta érdeklődés a jövőben is, nem elég, hogy kevesebb keletkezik.
trombózis 2020. 05. 09. 09:50
#11201
Itt azt írja https://coinmixed.eu/minden-amit-a-bitcoin-felezesrol-tudni-kell/ hogy miután feleződik a Bitcoin, még kevesebb kerül forgalomba. Ez azt is jelenti, hogy többet fog érni?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek